Olli Lind raportoi alempana olevassa ketjussa, että luontaisyrttineuvojakurssin oppimäärään kuuluu erikoisten anekdoottien tuottaminen lääkäreistä. Palveleekohan tämä kouluttajan tai tulevan neuvojan oman egon korostamista vai onko tarinat tarkoitettu viholliskuvan luomiseen, esimerkiksi vakuuttamaan kuulijoita, että lääkärit eivät tiedä mitään immuunipuolustuksesta?
>Viimeksi
Kirjoittanut: Olli lind 26.5.2008 klo 15.34
Viimeksi luontaisyrttineuvojakurssin kouluttaja kertoi, että lääkäri oli sanonut potilaalle, että ternimaito tuhoaa immuunipuolustuksen.
Lääkäri ei vastannut, kun häneltä tiedusteltiin, mistä hän on tuon lukenut, kun kaikki tutkimustieto viittaa täysin päinvastaiseen.
Olli
>Viimeksi
Kirjoittanut: Olli lind 26.5.2008 klo 15.34
Viimeksi luontaisyrttineuvojakurssin kouluttaja kertoi, että lääkäri oli sanonut potilaalle, että ternimaito tuhoaa immuunipuolustuksen.
Lääkäri ei vastannut, kun häneltä tiedusteltiin, mistä hän on tuon lukenut, kun kaikki tutkimustieto viittaa täysin päinvastaiseen.
Olli
Vastaukset 38
Vanhimmat
Tämä tarina on kuitenkin tosi. En maininnut lääkärin nimeä, koska se ei tähän kuulu. itse en lääkäreillä käy, mutta jokainen on tavannut jotain vastaavaa.
Sen verran minäkin tiedän, että tiedän, että lääkärit eivät ymmärrä niistä asioista enempää kuin sika tähtitieteestä.
Melkein jokaisella ihmisellä näyttää olevan jotain negatiivista lääkäreiden puolelta, paitsi minulla.
Tämä viholliskuvan lietsominen on jotain Sinun omaa mielikuvitustasi. Ei kukaan halua viholliskuvaa, mutta ei voi sille mitään, että lääkärit tekevät pöyristyttäviä tekoja, joista tietenkin tieto menee eteenpäin.
Olli
Tarkoitatko, että yrttineuvojakurssin pitäjä kertoi oppilailleen lääkärin ja potilaan välisen keskustelun ja mainitsi vielä lääkärin nimen? Eli se nimi taisi vähän kuulua asiaan. Koska lääkäri ei voi kertoa potilaansa asioita ulkopuoliselle, täytyi asian mennä niin, että potilas kertoi neuvojalle ja neuvoja oppilaille ja sinä kirjoitit nettiin.
Muistiko teidän yrttineuvojakurssin pitäjä kuitenkin mainita, että ternimaitolisäainevalmisteiden vaikutusta vastustuskykyyn ei käytännössä ole osoitettu? Vaikka kurssilaisista esimerkiksi sinä kyllä tiesit sen ennestään, kun olet niitäkin kaupitellut.
Esimerkissä oleellista oli, että ihmettelen, miksi yrttineuvojakurssittajanne näkee järkeväksi esittää nimeltä mainittua lääkäriä panettelevaa juttua teille, oppilailleen, ja miten te ette huomaa siinä mitään outoa. Tarinan täytyy jotenkin osua teillä jo ennestään oleviin ennakkoluuloihin ja ajattelun rakenteisiin, joita tarvitsette tulevassa neuvonta- tai kaupustelutyössänne. Varmaan käytätte tarinaa sitten myynnin yhteydessä. Ei mutta niinhän sinä jo teit.
Jeesustelusi siitä, että vain kaikilla muilla kuin sinulla on jotain negatiivista sanottavaa lääkäreistä, olisi uskottavampaa, jos olisit malttanut edes yhden viestin ajan pitää lääkärikatkeruutesi kurissa. Sikavertaukset ja pöyristyttävyydestä puhuminen ovat melko tyylittömiä valintoja mieheltä, jonka hengen virallinen terveydenhoito on pelastanut. Kun kerrot, että itse et lääkärillä käy, niin muistutetaan nyt kontrastiksi, että kävit kyllä suosista ne vuodet, kun sydämesi piti infarktin jäljiltä saada kuntoon.
Tässä potilas teki virheen, koska hän ilmaisi lääkärille aikovansa käyttää luontaistuotetta. Tästä pillastuneena lääkäri esitti aivan emävalheen. Tämän kertominen ei aiheuta viholliskuvaa.
Itse en ole koskaan kertonut lääkärilleni sanaakaan luontaistuotteista. Tosin seuraavan kerran aion hänet tavata, sitten kun hän tulee toteamaan minut kuolleeksi. Silloin tarvitsen lääkäriä.
Ternimaidosta niin kuin muustakin tiedät sen verran kuin sika tähtitieteestä.
Suosittelen hankkimaan Medilife yhtiöltä Juhani Leppäluodon kirjan Ternimaidosta niin saat selville, mitä itse asiassa asiasta on tutkittu ja mitä siitä tiedetään.
Missään tapauksessa ei löydy mitään tutkimusta joka osoittaisi, että ternimaito romahduttaisi immuunipuolustuksen. P. Kuikka, Suomen epärehellisin ja paskamaisin tyyppi, tietenkin uskoo kaiken sellaisen.
Olli
"Tässä potilas teki virheen, koska hän ilmaisi lääkärille aikovansa käyttää luontaistuotetta."
Tiukasti ottaen nyt on tarina, jossa sinä kerrot yrttineuvojakouluttajan kertovan tarinaa nimellä mainitusta lääkäristä, joka olisi pillastunut potilaalleen. Lääkäri itse ei voi asiassa puolustautua. Te koulutetut taas jaatte tarinaa eteenpäin myynninedistämistarkoituksessa eikä kenelläkään ole mahdollisuutta tarkistaa tarinan todenperäisyyttä.
Oleellista tässä on mielestäni se, millaisen käsityksen tarinasi antaa yrttineuvontakoulutuksen sisällöstä ja didaktiikasta ts. millaisten motivointitarinoiden avulla teitä valmistetaan tehtäviinne kaupustelijoina.
Ternimaito olisi ihan oma keskustelunsa, mutta tämn verran on pakko sanoa:
Leppäluodon ja Rasin Suomalainen ternimaito -kirjaa ei ole ihan helppo saada. Olisi todella mielenkiintoista päästä lukemaan tämä 31-sivuinen läsy, jossa sinun kertomuksesi perusteella lupaillaan mm. ternimaidon mahdollisesti vaikuttavan lintuinfluenssaankin. Jostain syystä kirjasta ei ole olemassa juuri mitään tietoja, paitsi maininta erään verkostomarkkinointiyrityksen sivulla ja Leppäluodon julkaisuluettelossa. Siitäkin puuttuu kummallisesti julkaisijan tiedot kokonaan. Kirjapainot toimittavat lain mukaan jokaisesta suomalaisesta kirjasta lakisääteiset kappaleet vapaakappalekokoelmiin. Hämmästyttävästi nekään eivät tunne tätä kirjaa. Edes ISBN-numeroa ei ole olemassa. Olen muutamaan kertaan pyytänyt, että katsoisit omasta kappaleestasi kirjan ISBN-numeron (jos kyseessä on kirja, siinä on ISBN-numero). Olisiko se liikaa vaadittu?
Sitä odotellessa olen lukenut vain kansainvälisesti julkaistuja vertaisarvioituja tutkimusartikkeleita edustamasi firman markkinoimasta ternikapselivalmisteesta.
Kerro Olli hyvä miten tuon mainitsemasi kirjan saa hankittua mainitsemaltasi Medilife yhtiöltä. Saako kirjan jotenkin "tiskin alta" vai pitääkö mainita ehkä "suosittelijaksi" johtava nonitutkija Olli Lind?
Ette vaan Olli hyvä olisi saanut kyseistä kirjaa käydessäsi ternimaitoedustajan värväystilaisuudessa. Yritäppä muistella. Onhan sinällään hyvä muistisis Olli hyvä saattanut sinut aiemminkin kiusallisiin tilanteisiin.
Miksi muuten Olli hyvä kerrot meille että et ole koskaan kertonut lääkärillesi sanaakaan luontaistuotteista. Tuntuu kummalliselta Olli hyvä. Olethan sentään kirjoitanut nonikirjan "Mitä jokaisen lääkärin tulee tietää nonista".
Etkö ole uskaltanut Olli hyvä kertoa siitä syystä, että lääkäri ei olisikaan määrännyt sinulle lääkkeitä joiden avulla olet tullut täysin terveeksi. Tietenkin nonin myötävaikutuksella Olli hyvä. Tai kuten itse olet kertonut Olli hyvä, pelkästään nauttimalla nonia yli kahdeksan vuoden ajan.
Olisi ehkä kannattanut kertoa Olli hyvä. Seuraavalla tapaamisellanne se on jo liian myöhäistä.
Medilifeen soittamalla saa kirjan. Olen itsekin se ostanut.
Miksi turhaan ruveta puhumaan lääkärille nonista, ei hän kuitenkaan uskoisi.
Olli
Vastasin kun kysyttiin, mitä lääkärit ovat sitten sanoneet. Minkä helvetin takia jotain yhdentekevää juttua pitäisi voida tarkistaa. Ei kenenkään mainetta tässä mustata. Mutta lääkäreitä sen verran tunnen, että ei tuollainen kuulosta mitenkään kummalliselta. Tuollaisia sammakoita ne muutenkin päästävät suustaan.
Tämä tuli ilmi ihan keskustelussa, ei missään alustuksessa.
Ternimaito -kirjaa minulla ei enää ole, olen antanut sen jollekulle. Minun piti se itse joskus kirjoittaa, mutta yllättäen tulikin tämä Leppäluodon kirja. Olen sen lukenut, ja hän referoi monia ulkomaisia tutkimuksia ja myös suomalaista tutkimustoimintaa.
Hän arvelee, että ternimaito voisi toimia lintuinfluenssassa, koska se on niin lähellä b-influenssa virusta. Mutta tämä on vain arvailu, ei mikään mielipide. Sitähän ei kukaan vielä tiedä.
Olli
Jos kirjalla ei ole ISBN-numeroa, se ei ole kirja.
kuin ajanvarausnumero.
Karhulaanko pitää ajella "kirjan" saadakseen?
ettei vahingossa käy kuin viimeksi, että veivät sinut ambulanssilla sairaalaan ja hoitivat sydämesi kuntoon. kyllä harmittaisi.
Eivät nykylääkärit nonia tyrmää. Hyökkäysluonteisetkin lääkärit ovat oppineet asiallisille tavoille ja hillitsemään itsensä. Ovat joutuneet totuuden edessä ottamaan huomioon että noni on varteenotettava ravintotuote ja osa asiakkaista sitä joka tapauksessa käyttää kuten osa lääkäreistäkin.
Käyhän se niinkin kun haluaa tehdä asian oikein vaikeaksi. Jotkut tuntuvat siitäkin nauttivan.
Totuutta tai ei, mutta kyllä nonia ja muita mehuja saa käyttää lääkärit ja tavalliset tallaajat. Mutta ei sitä kuitenkaan tarvitse suu vaahdossa kaikkialla levitellä valheellista tietoa terveysvaikutteista. Niin kuin tekee tämä eräs herra Olli Lind.
etkö ymmärtänyt? Ei löydy mitään kirjantilausnumeroita, pelkkä ajanvarausnumero.
hahahahahaha.........!!!!!
Puhelin on keksitty, ja sillä lähtee liikenteeseen mikä tuote tahansa, mikä on myytävänä. Mutta jos vaikea ihminen haluaa olla, niinkuin täällä näyttää moni olevan, siittä vaan....
Liian helppo elämä, pitää tehdä vaikeuksia tekemällä.
Vähän kuulostaa siltä, että ternikapselin tuottaja on väsännyt mainosesitteen ja kapselimyyjä kauppaa sitä edelleen.
Mistään kirjastosta ei läsyä löydy, vaikka kirjapainot toimittavat automaattisesti ja lakisääteisesti ne vapaakappalekokoelmiin. Ollilla itselläkään ei kirjaa ole ollut vuosiin, joten hänkin on ihan ulkomuistin varassa kirjan sisällön suhteen.
ensimäinen kerta kun Olli sekoilee ... vaikka nonihuikalla on muistiaan parantanut vuosia. Miten joku voikin tarinoida jatkuvasti täysin perättömiä asioita ... niin kuin Olli jatkuvasti tekee.
tuohon ajanvarausnumeroon.
Eivät tienneet ko "kirjasta" yhtikäs mitään!
Käykää kuulemassa aikanaan ko. tutkijoita. Kummaa ruikuttajasakkia. Tutkijoiden luennot olivat avoimia kaikille. Nyt sitten itketään marttyyrina kun ei saa tietoa mistään.
Miten ihmeessä pääsyysi on käydä yhtenään täällä solvaamassa? Ollin vikako ettet ole älynnyt tietoa hankkia ajallaan?
Olen kuullut parikin kertaa professori Juhani Leppäluodon alustuksen aiheista ja tehnyt myös muistiinpanoja, minunhan piti kirjoittaa Ecowaylle kirja ternimaidosta.
Ei siitä vuosia ole, kun se minulta jonnekin meni, eihän siitä ole kuin 2-3 vuotta sitten kun se ilmestyi.
Mutta oikein hyvin muistan sen sisällön. Osa siitä läpykästä käsitteli xylitolia, koska Ecowayn ternimaito on sekoitettu xylitoliin.
Olli
Ostin kirjan Medilifeltä:
SUOMALAINEN TERNIMAITO:
- terveyttä ylläpitävä tekijä
Juhani Leppäluoto ja Simo Raski.
Joten joka ei ole aikanaan kirjaa ostanut, saa pyyhkiä muikuilla suupieliään. Kaikkia ei paineta maailman tappiin saakka riittäviksi eikä oteta uusintapainoksia. Silloin se on ostettava, kun on myynnissä, sen jälkeen on ihan turha itkeä menneiden asioiden perään.
Joten keksikää nyt jokin muu riitelyn aihe.
Laitatko sen isbn-numeron kun sinulla kirja on.
Valantehnyt lääkärikunta on vilpittömästi omistautunut kanssaihmisten pyyteettömään auttamiseen, toisin kuin luontaistuotekauppiaat joiden tarkoituksen on vain ja yksin oman edun ajaminen. Tässä on se ero. Vilpittömyydestä esimekkinä olkoon se ettemme evää hoitoa yrttinevojankaan asiakkaalta. Vaan ilomielin otamme heidätkin potilaiksemme.
hyvin nopeasti asiakkaat jos hänellä on vain oman edun tavoittelua. Asiakkaat äänestää jaloillaan jos eivät saa mieleistään palvelua kaupassa. Yhtään asiakasta ei raahata kauppaan väkisin, otapa asiat totuuden mukaisesti huomioon. Kateus on tosi paha sairaus.
että malka naapurin silmässä. No rahan ahneita ainakin osa lääkäreistä, ruokottoman ahneita.
vika ole jos Olli kertoilee täällä perättömiä juttuja.
Ja mitä sinä et tiedä, sitä ei ole olemassakaan
> Valantehnyt lääkärikunta on vilpittömästi omistautunut kanssaihmisten pyyteettömään auttamiseen, toisin kuin luontaistuotekauppiaat joiden tarkoituksena on vain ja yksin oman edun ajaminen....
Puhut varmaankin omasta pyyteettömyydestäsi, vai onko sitä vaadittua "tieteellistä näyttöä" laajemminkin lääkärikunnan pyyteettömyydestä?
Sehän aina vaaditaan, kuten varmaan hyvin tiedätkin, kun ilomielin otat yrttineuvojankin potilaita vastaan!
pitäisi tilata kirja firmalta, joka puhuu etusivullaan flunssarokotteista ja niiden tehottomuudesta?
Mistä noita flunssarokotteita ylipäänsä kuvitellaan saatavan? Alkeistason moka. Ja muka vielä terveydenhuollon ammattilaisia, no ilmankos sivujen päivitys on loppunut jo tammikuussa...
Lääkärikunta on ilmeisesti korruptunein porukka. Jos tuollaista korruptiota sallittaisiin jollekin muulle porukalle, niin kyllä siitä poru nousisi.
Lääkärien koulutus on ravintoa koskevissa asioissa uskomattoman huono. Kuka tahansa helposti pystyy näissä asioissa paempaan kuin lääkärit.
Valan ovat voineet tehdä, mutta luottaa ei yhteenkään heistä voi. Voi katsoa vaikka korteilla mikä ihmistä vaivaa. En tiedä onko tulos yhtään parempi.
Luontaistuotekauppiaat eivät ole korruptoituneita ja ovat rehellisiä ja väitteesi on tahallisen loukkaava ja täysin perusteeton.
Olli
Noin saivat lääkärit kyytiä. Mutta sitten kun sinua alkoi rintaan pistää, niin oltiinpa sairaalassa hiljaista poikaa.
Lääkäreiden toimeentulo ei ole siitä kiinni, mitä potilaat kaupoista tai apteekeista ostavat. Luontaistuotekauppiaiden on. Se mietittävä asia on tietysti kummalla on enemmän kiinni siinä propagandan levittämisessä.
Lääkärin homma on etsiä tauteja ja hoitaa niitä parhaan mahdollisen tiedon perusteella. Tarkempaa ravitsemusneuvontaa varten löytyy siihen kouluttautuneita ammattilaisia, mutta niitä eivät ole työttömäksi jääneet verkostomarkkinointihuijarit tai luontaistuotekaupan fytonomit. Hyvin pitkälle pääsee koulun terveystiedon ja maalaisjärjen kanssa.
Niin, ei usko, vaiko ei saa uskoa? Mielestäni tuo asia on tuo viimeinen, ei saa uskoa.
Vaikka monet lääkärit itsekkin sitä käyttävät, mutta siitä pitää olla hiljaa.
.. lopettaa jatkuvan valheellisten tietojen levittämisen ja lääkäreiden haukkumisen.
Itse et tiedä yhtään lääkäreitä enempää luontaistuotteista vaikka yritätkin täällä esiintyä asiantuntijana.
Olet todella säälittävä!
Melkein jokainenhan täällä leikkii asiantuntijaa.
Minulla ei ole lääkäreiden toimintaa eikä lääkkeitä vastaan mitään. Mutta haluaisin, että lääkärit myös perehtyisivät luontaistuotteisiin ja ravintoon paljon enemmän.
Tämä lääkäreiden kyykyttäminen arvauksineen oli vain provokaatiota, jotta ne saisi liikkeelle. Kyllähän ne hyvin tietää sairaudesta, terveydestä eivät vain juuri mitään.
Jos he tietäisivät niistä sen verran kuin minä nyt koulutuksen saatuani, niin kyllähän tämän maan lääkintähoito olisi valtavasti tehokkaampaa ja halvempaa.
olli