Onko vanhoillislestadilaisilla muita armolahjoja (tai yliluonnollisia kykyjä) kuin Hengen erottamisen lahja (en tiedä kirjoitetaanko isolla vai pienellä, yhteen vai erikseen)?
Tyhmä kysymys vielä... voiko uskostaan epävarma käydä esimerkiksi "tarkistuttamassa" hengellisen tilansa (tai miksi sitä nyt kutsuisi) jollain hengenerottajalla?
Jos ei ole ns. oikeaa uskon henkeä, voiko siltikin käydä seuroissa ja tunnustaa sen ihan ääneenkin muille seurakuntalaisille? En tarkoita, että pitää kuuluttaa puhujapöntöstä, mutta voiko sellainen "hengetön" tai "väärähenkinen" käydä seuroissa kuitenkin loukkaamatta muita. Kohtelias väärähenkinenhän ei haluaisi saastuttaa seurakuntaa, koska on kuitenkin ns. pakanan ja pilkaajan asemassa, vaikka olisi miten kunnioittava muita kohtaan.
Tyhmä kysymys vielä... voiko uskostaan epävarma käydä esimerkiksi "tarkistuttamassa" hengellisen tilansa (tai miksi sitä nyt kutsuisi) jollain hengenerottajalla?
Jos ei ole ns. oikeaa uskon henkeä, voiko siltikin käydä seuroissa ja tunnustaa sen ihan ääneenkin muille seurakuntalaisille? En tarkoita, että pitää kuuluttaa puhujapöntöstä, mutta voiko sellainen "hengetön" tai "väärähenkinen" käydä seuroissa kuitenkin loukkaamatta muita. Kohtelias väärähenkinenhän ei haluaisi saastuttaa seurakuntaa, koska on kuitenkin ns. pakanan ja pilkaajan asemassa, vaikka olisi miten kunnioittava muita kohtaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Pilkkaatko, vai oletko tosissasi?
Todella #tyhmä kysymys#. Osaatko ajatella ollenkaan itse?
Niin, tällaista kommenttia toki osasin odottaakin.
Varmaan teitkin jo johtopäätöksen ajattelukyvystäni, mutta tuo oli ainoa tapa, miten osasin asiaa kysyä.
En tiedä voiko noinkin tavallisesta asiasta edes keskustella asiallisesti ilman, että sitä ei tulkittaisi pilkaksi. Olen kuitenkin kokenut, että useat tuntuvat tietävän toisten "sieluntilan" paremmin kuin omansa, joten selvyyden vuoksi kai tähänkin voisi saada suoran vastauksen, jos sitä pyytää joltain "pätevältä". Epäilyksissäni en usein jaksa uskoa, että kaikki itseään uskoviksi kutsuvat omaisivat Pyhää Henkeä, jonka pitäisi antaa tuon kyvyn erottaa vääriä henkiä oikeista.
Olen kuullut usein, että lestad. seurakunnassa sanotaan "synti synniksi" ja muutenkin asiat sanotaan suoraan, joten miksi ei tätäkin, jos sitä nimenomaan kysyy omalla kohdallaan.
Ei ne asiat vaan ole niin itsestäänselviä kaikille, varsinkaan meille uusille seurakuntalaisille. Joskus olisi hyvä saada palautetta ihan asiallisesti, eikä kierrellen, kaarrellen ja vihjaillen.
Joskus olen kysynyt suoraan, mitä he ajattelevat, olenko ns. uskomassa vai en, niin suoraa vastausta ei tule. Pitääkö tämä käsittää, että negatiivista totuutta on vaikea sanoa suoraan kysyjälle.
Toivon saavani jonkinlaista pohdintaa vastineeksi...muustakin kuin kysyjän tyhmyydestä (sen tiedän itsekin) ja kirjoitusvirheistä.
En tarkoittanut loukata, sorry.
Jos olet "uudestisyntynyt"/ottanut Jeesuksen sydämesi Herraksi, on sinulla Pyhä Henki ja erottelukyky kasvaa siinä samalla, kun kasvat Jumalan /Jeesuksen tunemisessa kristittunä/uskovana.
En ole lestad. mutta sanon synnin synniksi ja suoraan Raamatusta sen, mitä siellä sanotaan.
Rohkeutta vaan Jeesuksessa Kristuksessa!
Shalom!
kysyä tällä vl.palstalla jotakin asiallista uskosta, niin vlt heti vain hermostuu eikä edes suostu vastaamaan. Kertoo tietysti sitä, että ei ole vl.keskustelukulttuuria. Ja erehdypäs kysymyksessä käyttämään ns. muiden uskonsuuntien termejä vl.kaanaan kielen sijaa, niin sinut toivotetaan suoraan vihtahousun sanansaattajaksi, eli hutkitaan eikä edes tutkita. Kummallista.
On vanhoillislestadiolaista perimälegendaa, että jossain olisi separaattori, jolla henget voitaisiin erottaa toisistaan.
Edes henkien tunnistamisessa ei olla järin pitkällä.
Vanhoillislestadiolaisuuden ikävin piirre tällä henkisektorilla on, etteivät vl:t SAA tehdä kuten Raamattu selvästi käskee. Kiertämällä eri hengellisyyksissä voidaan KOETELLA KAIKKI henget.
niin Hän voi antaa henkien erottelun lahjan, jos olet Jeesuksen oma. Peruserottelukykyä pitäisi olla jokaisella Jeesuksen Kristukseksi tunnustavalla jonkin verran, muutoinhan sitä olisi sokea.
...kaikki yhtä. Sama Henki kuin oli Jeesuksella ja Paavalillakin eli Kristus, Jumalan Henki, on ihmisen perimmäinen olemus. Monet pysyvät tästä tietämätömänä ja eivät siten pelastu - vielä.
(Room.8:13)" Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme."
Vl:t elävät "lihan mukaan", kuten Paavali kirjoittaa. He katsovat naista/vaimoa himoiten ja menevät naimisiin. Evankeliumeiden mukaan Jumalan lapset eivät mene enää naimisiin eikä heihin ole valtaa toisella kuolemalla. He ovat ylösnousemuksesta osallisia, joissa on Kristus tehnyt heidät eläviksi, kuten Jeesuksella ja Paavalilla.
(1.kor.15:19)"Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.
20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. 21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan."
Älä siis pane toivoa Kristukseen(Henki)vain tämän elämän ajaksi. Me olemme Jumalan perillisiä. Olemme siitä Aatamissa kerran kuolleet ja tulemme perillisinä taas kerran eläväksi Kristuksessa.
"Onko vanhoillislestadilaisilla muita armolahjoja (tai yliluonnollisia kykyjä) kuin Hengen erottamisen lahja (en tiedä kirjoitetaanko isolla vai pienellä, yhteen vai erikseen)?"
Olen jokseenkin varma, ettei vl:llä ole muista ihmisistä poikkevia hengenerottamiskykyjä sen kummemmin kuin muitakaan poikkeavia armolahjoja.
Kysymys on vain siitä, että he peilaavat kanssaihmisten elämää omiin ankariin elämäntapasääntöihinsä.
Sinäkin voit testata oman hengellisen tilasi alla olevan vl-syntilistan avulla vertaamalla omia elämäntapojasi ja suhtautumistasi listalla oleviin asioihin. Mikäli poikkeavuuksia ilmenee, olet väärässä hengessä, josta on käytävä vl-parannuksen askelille. Näin yksinkertaista se on.
Tässä tämä mainitsemani tsekkauslista aihepiireittäin otsikoituna:
Päihteet
- viina, viini, olut, siideri
- maljan nostaminen
- huumeet
- alaikäisen tupakointi
Seksuaalisuus ja avioliitto
- ehkäisy (kaikki muodot)
- sterilisaatio
- seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
- homoseksuaalisuuden toteuttaminen
- eroottisuus ja seksiviihde
- itsetyydytys
- tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
- seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
- paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
- mies/naisonnitteluhalaus
- avioliitto ei-VL:n kanssa
- avioeron ottaminen
Maailmallisuus
- meikkaaminen
- hiusten ja kynsien värjääminen
- korvakorut ja lävistykset
- kulmakarvojen muokkaaminen
- kauneusleikkaukset
- miesten pitkä tukka ja parta
- kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
Yhteiskunta ja politiikka
- muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
- ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
- korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
- siviilipalvelus
Kulttuuri ja viihde
- televisio
- elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
- teatteri
- ooppera
- tanssi
- kevyt musiikki ja gospel
- konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
- kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
- juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
- sirkus ja tivoli
- viihteellinen elämä
Urheilu
- kilpaurheilu
- kilpailujen seuraaminen katsomosta
- ravit
Kirkko ja muu hengellisyys
- seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
- lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
- vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
- syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa
Kriittisyys ja passiivisuus
- saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
- johtokunnan arvosteleminen
- keskustelupalstoille osallistuminen
- hoitokokouksista puhuminen
- rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
Vapaa-aika ja harrastus
- huoltoasemalla istuminen iltaisin
- kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
- rahapelit
- pelikortit
- partio
- urheiluseurat
Pyhäpäivä
- vapaaehtoinen työnteko
- kalastus
- marjastus
- metsästys
- käsityöt
- leipominen
- harrastaminen
- saunominen
Uskaltaako kukaan liikkua kotoaan mihinkään?
Onko todellakin tuollainen laki annettu lestoille?
Puhuuko ne teidän saarnamiehet lainkaan armosta, anteeksiannosta ja Raamatun opeista ja Jeesuksesta?
Lukeeko kukaan lesta Raamattua ihan itse?
Raamattua on luettava 'niin kuin kirjoitettu on', eikä minkään teoksen kautta ja / tai kun 'Lars L. Laestadius sanoi, että se tarkoittaa sitä / tätä'. Raamatun Sana tarkoittaa sitä miten se on kirjoitettu.
Room. 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Uskon rukous: http://jani.mirekweb.com/usko
Jeesus sanoi: ”Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos”. Joh.6:37
…"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Mark. 1:15
Room 10:9-10 ”Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.”
Jeesus sanoi: ”Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa”. Matt 10:32
16 'Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne'.(Kolossalaiskirje 3:16)
"...:"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi" (Apt. 16:31)
Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä" . (1.Joh. 1:7)
Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat, ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Room.8:38-39)
Lue Raamattua:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
"Uskaltaako kukaan liikkua kotoaan mihinkään?
Onko todellakin tuollainen laki annettu lestoille?"
Sen verran tiedän, että listaa ei ole jaettu, mutta säännöt opetetaan.
Olen vl-palstoilta lukenut, että mikäli joku ihminen aikuisiällä haluaa tulla vl:ksi, hänelle annetaan jokin sopeutumisaika, jona aikana hänen odotetaan oppivan elämään vl-tavalla. Kuinka pitkä tämä sopeutumisaika on, sitä pitää kysyä vl:iltä itseltään. Toivottavasti joku vl haluaa vastata sinulle.
Toisiinsa sotkeutuneita henkiä ei ihmisvoimin pysty erottamaan. Ei sitten millään.
käydä seuroissa, jos todella haluat (jota kyllä ihmettelen). Kukan ei "haistele" henkeäsi. Jos sinulla on eriäviä mielipiteitä, pidä suusi kiinni. Helppoa ja yksinkertaista.
Aikoinaan uudet kasvot joutuivat välittömästi hengenhaistajien kuulusteluun, jossa tivattiin uskon oikeellisuutta. Kuulustelu alkoi jo eteisessä.
Vastaamatta jättäminen merkitsi väärää henkeä. Vastaaminen merkitsi kuulustelun jatkumista seuraavalla kysymyksellä.Tästä seurasi, ettei nuoret tulleet seuroihin.
Edelleen seurasi siunauksellisia pakko-hoitoja, joissa mädät kalat erotettiin.
Nuoret pakenivat itse, vanhukset piti heittää ulos. Jäljelle jäänet sopivat menettelynsä siunaukselliseksi ajaksi.
Valtaan jäivät ne hengenhaistajat, jotkä kykenivät erottamaan mädät kalat. Erehtymätön testiryhmä on edellen olemassa.
"Jumalan valtakunnassa". He eivät todellakaan ole "päivän lapsia" vaan vl-uskon patsas ja perustus. Kuten korkeasti arvostettu veljemme David-Brown alias pakkula.
Ei vanhoillislestadiolaisilla ole sen kummempia armolahjoja tai "yliluonnollisia kykyjä" kuin muissakaan seurakunnissa.
Heidän saarnamiehensä opettavat ihan väärin jos sanovat että heillä on "armolahja" ja he "tietävät" ettei missään muissa seurakunnissa ole "oikeita uskovaisia". Sellainen on valehtelua eikä perustu mihinkään Raamatun opetukseen.
Lars L. Laestadiusta ja Lutheria kun ei mainita edes Raamatussa :0)
Taivaassa on vain Jumalan lapsia, jotka ovat saaneet uskoa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja SovintoVeressä, eikä siellä ole mitään raja-aitoja eikä korokkeita lestadiolaisille.
Lue lapsi Raamattua. Tutki Jumalan Sanaa ja perusta vaikka kotiisi piiri, jossa tutkitte uskovien kanssa yhdessä mitä Raamattu sanoo mistäkin asiasta. Pyytäkää rukoillen Pyhää Henkeä kirkastamaan Jeesusta, Jumalan Sanaa Raamatusta. Jos sinulla ei ole Raamattua, niin netistäkin löytyy kaikki käännökset (ainakin useimmat ja useilla kielillä) tuolta:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Room. 5:16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
Room. 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Room. 12:6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
1. Kor. 12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
pakkula on monet kerrat kehuskellut kuinka tarkka hengenerottelija hän itse onkaan. Erottaa väärät henget internetin kauttakin, joten kysy taavetti pakkulalta!