Kaikkiko eläinrääkkäjiä???!

Kirjoitin siitä kuinka kanille ei saisi antaa
salaattia. Ja mitä kirjavimpia vastauksia
sainkaan. Siis joku eläinlääkärikin oli eksynyt
tohon juttuuni.

Siis kun joku sanoi että on antanut kanillensa
salaattia vaikka ei saisi ja ei se kani kuulemma
ole tuntenut kipuja... Kysyn vain tässä suoraan
ja vähän rumastikin että mistä vitusta voi tietää
kärsiikö se kani. Siis tollanen että ei tiedä
että esim. gerbiili ei saa juosta juoksupyörässä
ja silti ostaa sille juoksupyörän. Silkkaa
puppua... Ymmärrän jos esim. kysytään ostosta,
käytöksestä tai sellaisesta... sitä ei
kertakaikkiaan lue kirjassa mutta että ihan
niinkin selvä asia kuin ruokavaliokin on toisille
niin vaikea lukea.. kunhan saa lemmikin. siis
ollaanko täälä eläinrääkkäyksen puolella vai
mitä... Hyvät ihmiset uskokaa nyt ja ottakaa
asioista selvää ja huolehtikaa ihanista
lemmikeistänne... Ja ottakaakin selvää ennenkuin
lemmikkine on sairas tai edes olette hankkineet
sitä. Se on paras neuvo ja sillä eläin elää
kanssasi pitkälle...
14688
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Olet kyllä ihan oikeassa, mutta kurja totuus on
se, että ON ihmisiä jotka ajattelevat "ei toi oo
totta, syötämpä kumminkin". Hauskinta tässä on
se, että eniten tähän olen törmännyt ihmislasten
keskuudessa. Siis pikkuiselle vauvalle syötetään
mitä sattuu, ja tutkimustuloksia pidetään puppuna
ja ajatellaan että "kyllä minullekkin vauvana
syötettiin tätä, ja hyvin minä voin". Tosiasiassa
kukaan ei voi tietää omasta suolistostakaan,
kuinka kovasti se on kärsinyt siitä että sai
perunaa 2kk iässä (nykysuositus on 4-6kk iässä,
ja uusimpien tutkimusten mukaan peruna voi olla
jopa "ei niin hyväksi" alle vuoden ikäisen
aivojen kehitykselle). Valitettavasti lapsia saa
tehdä ja lemmikkejä saa ostaa ilman
minkäännäköistä kurssia tai soveliaisuus testiä.

Äänestä
  • Vähän asian vierestä menee mut ne
    tutkimustulokset ei tosiaankaan oo mikään Jumalan
    sana. Mitä nykyään pidetään epäterveellisenä ja
    kielletään välttämään, on huomenna terveysruokaa
    ja vastaavasti taas toisinpäin. Maailma on täynnä
    esimerkkejä tästä ja tiede on erehtyväistä, joten
    miks ihmeessä niitä kaiken maailman suosituksia
    pitäis noudattaa? Niiltä menee kuitenkin pohja
    pois 50 vuoden sisällä.

    Äänestä

  • Nipsu kirjoitti:

    Vähän asian vierestä menee mut ne
    tutkimustulokset ei tosiaankaan oo mikään Jumalan
    sana. Mitä nykyään pidetään epäterveellisenä ja
    kielletään välttämään, on huomenna terveysruokaa
    ja vastaavasti taas toisinpäin. Maailma on täynnä
    esimerkkejä tästä ja tiede on erehtyväistä, joten
    miks ihmeessä niitä kaiken maailman suosituksia
    pitäis noudattaa? Niiltä menee kuitenkin pohja
    pois 50 vuoden sisällä.

    Tämä menee nyt kyllä jo tosi paljon asian
    ulkopuolelle, joten anteeksi kaikille, mutta
    vauvojen ruokinnasta on ihan pakko kertoa..

    Vauvan suolisto on hyvin kehittymätön, ja alkaa
    tuottaa tiettyjä entsyymejä vasta 4kk iässä.
    Siihen asti ainoa täydellisesti yleensä sopiva
    ravinto vauvalle on äidinmaito. Jopa korvikkeista
    puuttuvat nämä ruuansulatusta edistävät entsyymit.

    Siinä oli tuo pääasia, sitten: Ennenmuinoinhan
    vauvan ainoa vaihtoehto oli saada joko äitinsä
    rintaa, tai jos se ei syystä tai toisesta
    onnistunut, vauvalle piti löytää imettäjä. Jos
    imettäjääkään ei löytynyt, vauvalle annettiin
    lehmänmaitoa, mutta silloin vauvan
    selviytymismahdollisuudet laskivat. Ei ollut
    korvikkeita.

    Sitten sairaalassa synnyttäminen alkoi yleistyä.
    Vauvoista tuli sairaalan omaisuutta, ja vauva
    tuotiin äidille _vain_ imetettäväksi n. 4h välein
    jotain tyyliin 10 minuutiksi (äiti sai ihailla
    vauvaansa muuna aikana korkeintaan ikkunan
    takaa..). Tämä jos mikä on tehokas keino pilata
    imetys; äidille ei nouse maitoa rintoihin (maidon
    nousemiseksi tarvitaan vauvan imun aiheuttama
    stimulaatio.. ja sitä tarvitaan paljon) -> vauva
    ei saa äidistään ravintoa -> sitä on saatava
    muualta. Tähän aikaan korvikkeet olivat sitä
    luokkaa puolet lehmän maitoa ja puolet
    sokerivettä. Eli ei ollenkaan soveliasta vauvan
    ravinnoksi. Koskapa imetys näillä sairaalan
    metodeilla harvoin onnitui (vain joka viides),
    tämä "korvikkeiden" käyttö alkoi lisääntyä. Ja
    koska vauva sai ravinnokseen jotan litkua mistä
    puuttui lähes kokonaan esim. c-vitamiini,
    neuvolat alkoivat ottaa käytännöksi suositella
    applsiinimehun antamista parin viikon ikäiselle
    vauvalle. 2kk ikäiselle annettiin jo
    maksamakkaraa..

    Korvikkeiden kehityksen myötä vauvalle ei ole
    enää tarvinnut antaa muuta ravintoa koska
    korvikkeessa on kaikki tarvittavat vitamiinit.

    No nykyisistä korvikkeista en tiedä paljon, mutta
    rintamaidosta senkin edestä, ja sen tiedän että
    luonto on homman hoitanut, ja vauvalle sovelias
    kiinteiden aloitus ikä on silloin kun vauva itse
    haluaa syödä (se on yleensä aina vasta 6kk iän
    jälkeen) eikä silloin kun vauva ei edes itse
    vielä ymmärrä kuka sinne suuhun tunkee ja mitä.

    Ihminen vaan on niin vieraantunut luonnosta,
    ettei osaa ajatella miten "luolanainen" olisi
    tehnyt.

    Niin paljon kuin tutkimuksia tehdäänkin, tuskin
    enää mikään niistä tulee todistamaan että korvike
    voittaisi rintamaidon, tai että vauvan suolisto
    on valmis vastaanottamaan perunaa aikaisemmin
    kuin 4kk iässä (ellei evoluution myötä).

    Ja alkuperäiseen aiheeseen palatakseni: Jos äiti
    ei tiedä mitä tekee, on parempi noudattaa
    neuvolan ohjeita. Valitettavan moni vaan antaa
    pienelle vauvalle puuroja selittäen että minäkin
    sain enkä kärsinyt. Neuvolan ohjeita pidetään
    puppuna.

    Minä EN noudattanut neuvolan ohjeita, vaan
    täysimetin vauvaani 6kk. Neuvolan täti olisi
    halunnut että kiinteät aloitetaan 4kk iässä.

    Miksi minä sitten "rikoin sääntöjä"? No siksi
    että minulla on internet ;) josta löytyy jos
    jonkinlaista tutkimusta, ja saatoin lukea ja
    ottaa selvää ja olla varma siitä että se mitä
    teen (vaikka vastoin neuvolan ohjeita) on oikein.

    Mielestäni siis jos itse ei vauvaudu ottamaan
    asioista selvää, on paras noudattaa neuvoja. Niin
    vauvojen kuin eläintenkin kohdalla.

    Olet kyllä periaatteessa ihan oikeassa tuon
    tutkimus jutun kanssa (niistä menee pohja) mutta
    on joitakin asioita jotka eivät muuksi muutu
    vaikka voissa paistettaisiin. Kuten se että voiko
    tietylle eläimelle syöttää tiettyä ruokaa vai ei,
    ja että tupakka ON myrkyllistä, katsoo sitä miltä
    kantilta tahansa (ainahan sitä ei ole
    vaaralliseksi tiedetty).

    Äänestä

kaikki ihmiset eivät välttämättä ole eläin
rääkkäjiä.kyl niit rääkkääjiä löytyy.jos hankkii
eläimen niin siitä on huolehdittava hyvin eikä
heittää mettään kun kyllästyy.kannattaa harkita
tarkkaan onko aikaa lemmikille ja sen kans et mitä
se syö ettei se kuole johonkin ruokamyrkytykseen.

Äänestä
  • Älä säkään "Jacci" usko kaikkiin juttuihin mitä
    luet jostain lehestä tai kirjasta. Kaikki ei
    tosiaankan ole totta mitä kirjoitetaan.

    Äänestä

Kaneissa on eroja ja salaateissa on eroja.

Jatkuva salaatin syöttäminen ei tee kanille
hyvää, sillä salaatti sisältää liian vähän
kuituja ja vitamiineja. Salaatinlehden tai kahden
syöttäminen isolle kanille silloin tällöin ei sen
sijaan tee pahaa, ellei kani satu olemaan
erityisen herkkävatsainen. Turhaa pelkoa ei
kannata lietsoa. Vaikka yleisohje onkin, että
salaattia ei pitäisi antaa, niin hiukan salaattia
silloin tällöin tee pahaa.

Jacci, itselläsi ei ilmeisesti ole kania.
Ystävällistä, että huolehdit silti asiasta.
Pelkkä luettu/kuultu tieto kaneja tuntematta ei
kuitenkaan ole parasta mahdollista eikä asioita
pidä kärjistää liikaa.

Hiukan salaattia ei tee kanille sen pahempaa kuin
hiukan suklaata ihmiselle. Molempia voi käyttää
pieniä määriä herkkuna ilman sen kummempi
ongelmia.

Äänestä
  • Parempi kieltää kokonaan, niin on parempi. Jos
    sanotaan, että saa antaa vähän ja satunnaisesti,
    niin helposti sitä sit annetaan paljon ja usein.
    Sitä paitsi kaneille ei OIKEESTI sais antaa
    salaattia OLLENKAAN.

    Äänestä

  • Parempi kieltää kokonaan, niin on parempi. Jos
    sanotaan, että saa antaa vähän ja satunnaisesti,
    niin helposti sitä sit annetaan paljon ja usein.
    Sitä paitsi kaneille ei OIKEESTI sais antaa
    salaattia OLLENKAAN.

    Äänestä

  • itselläni on 8 kania...tiedän mistä puhun ja
    kuulostaa tyhmälle verrata suklaata ja
    salaattia...aikas eri asia...kani kärsii
    salaatista koska se sisältää niin paljon
    selluloosaa että se ei pysty sulattamaan
    sitä..eikä kanit näytä että ne kärsii...ne ovat
    luonnossakin saalis eläimiä ja ne piilottavat
    loppuun asti että jotain on vialla...että olkaapa
    jo hiljaa salaateista....!!!

    Äänestä

  • kanikasvattaja kirjoitti:

    itselläni on 8 kania...tiedän mistä puhun ja
    kuulostaa tyhmälle verrata suklaata ja
    salaattia...aikas eri asia...kani kärsii
    salaatista koska se sisältää niin paljon
    selluloosaa että se ei pysty sulattamaan
    sitä..eikä kanit näytä että ne kärsii...ne ovat
    luonnossakin saalis eläimiä ja ne piilottavat
    loppuun asti että jotain on vialla...että olkaapa
    jo hiljaa salaateista....!!!

    En minä itsekään usko lehtien juoruihin ja muihin
    mutta nyt kun olen näilläkin sivuilla törmännyt
    jacin teksteihin tuosta tuolloin niin minustakin
    tuntuu ettei kyseinen henkilö ihan kaikkea usko.
    Mutta eläinlääkäriä minäkin uskoisin!!!

    Ihmiset ovat selvästi näihinkin vastatessan jo
    ns. rääkännyt eläimiään. Siis jos salaatti
    kielletään kokonaan niin ei sitä voi hyvät
    ihmiset antaa kaneille.

    En ymmärrä miksi muuten vastauksissa puhutaan
    niin paljon vauvoista.

    Eläinrääkkäys on hyvä sana sillä pienestä se
    alkaa. esim. se että joskus on vahingossa
    silittänyt kania vastakarvaan tai tiputtanut
    vaikka jotain kevyttä sen päälle ei ole
    eläinrääkkäystä mutta se että ei viitsi edes
    ottaa tietoa lemmikistään on jo vakavaakin
    eläinrääkkäysepidemiaa.

    Nyt minä siis pohjaudun täysin siihen että Jacci
    puhuu asiaa. Itse omistan kaksi gerbiiliä,
    kaloja, marsuja kaksi kipaletta ja hamsterin.
    Niitä hoidan ja jatkuvasti luen aihepiirisiä
    kirjoja. Jos siis on eläin, siitä täytyy olla
    kiinnostunut ja jos ei ole varma asiasta niin
    kysyy joltain luotettavalta..

    Ja lopuksi. OTTAKAA NYT HYVÄT IHMISET NE SALAATIT
    POIS KANIENNE RUOKALISTOILTA. Te teette siinä
    vain palveluksen eläimelle, suuren sellaisen. He
    jotka vielä vastaukset luettuaan sanoo että
    annanpa salaattia kanilleni voidaan leimata
    suoraan vaikka eläimenmurhaajiksi. Sanan laatu on
    vahva mutta se sen pitääkin olla jos kaiken tämän
    jälkeen jatkaa vain vanhaa rataa. VIestini koskee
    myös muita eläimiä!!!

    Äänestä

  • Caramel kirjoitti:

    En minä itsekään usko lehtien juoruihin ja muihin
    mutta nyt kun olen näilläkin sivuilla törmännyt
    jacin teksteihin tuosta tuolloin niin minustakin
    tuntuu ettei kyseinen henkilö ihan kaikkea usko.
    Mutta eläinlääkäriä minäkin uskoisin!!!

    Ihmiset ovat selvästi näihinkin vastatessan jo
    ns. rääkännyt eläimiään. Siis jos salaatti
    kielletään kokonaan niin ei sitä voi hyvät
    ihmiset antaa kaneille.

    En ymmärrä miksi muuten vastauksissa puhutaan
    niin paljon vauvoista.

    Eläinrääkkäys on hyvä sana sillä pienestä se
    alkaa. esim. se että joskus on vahingossa
    silittänyt kania vastakarvaan tai tiputtanut
    vaikka jotain kevyttä sen päälle ei ole
    eläinrääkkäystä mutta se että ei viitsi edes
    ottaa tietoa lemmikistään on jo vakavaakin
    eläinrääkkäysepidemiaa.

    Nyt minä siis pohjaudun täysin siihen että Jacci
    puhuu asiaa. Itse omistan kaksi gerbiiliä,
    kaloja, marsuja kaksi kipaletta ja hamsterin.
    Niitä hoidan ja jatkuvasti luen aihepiirisiä
    kirjoja. Jos siis on eläin, siitä täytyy olla
    kiinnostunut ja jos ei ole varma asiasta niin
    kysyy joltain luotettavalta..

    Ja lopuksi. OTTAKAA NYT HYVÄT IHMISET NE SALAATIT
    POIS KANIENNE RUOKALISTOILTA. Te teette siinä
    vain palveluksen eläimelle, suuren sellaisen. He
    jotka vielä vastaukset luettuaan sanoo että
    annanpa salaattia kanilleni voidaan leimata
    suoraan vaikka eläimenmurhaajiksi. Sanan laatu on
    vahva mutta se sen pitääkin olla jos kaiken tämän
    jälkeen jatkaa vain vanhaa rataa. VIestini koskee
    myös muita eläimiä!!!

    huhhuh. luulisi ihmisten uskovan vähemmälläkin,
    ettei kaneille saa salaattia syöttää, mutta
    toiselta näyttää :(
    täytyy myöntää, etten itse ole tätä asiaa ennen
    tiennyt, joskin en ole koskaan kania
    omistanutkaan.
    tietoa kuitenkin olen levittänyt kaikille
    tutuille joilla kani on :)
    ja vielä siihen tiedonhankintaan. itselläni on 11
    gerbiiliä ja 2 rottaa ja näistä lajeista olen
    hankkinut todella paljon tietoa. mutta koskaan ei
    tietoa voi olla liikaa. tähän hätään en edes
    jaksa luetella kaikkia yhdistyksiä joiden
    jäsenlehti postilokerooni kolahtaa :)
    lisäksi kirjastosta ja internetistä on tullut
    luettua lähes kaikki tieto.
    kuitenkaan en ymmärrä miksi ihmiset eivät
    vaivaudu ottamaan tietoa omistamistaan lajeista.
    vaikka se on niin yksinkertaista tänä teknologia-
    aikakautena :/
    onneksi on myös poikkeuksia :)
    hieman asiasta poiketen
    -Santtu-

    Äänestä

  • kanikasvattaja kirjoitti:

    itselläni on 8 kania...tiedän mistä puhun ja
    kuulostaa tyhmälle verrata suklaata ja
    salaattia...aikas eri asia...kani kärsii
    salaatista koska se sisältää niin paljon
    selluloosaa että se ei pysty sulattamaan
    sitä..eikä kanit näytä että ne kärsii...ne ovat
    luonnossakin saalis eläimiä ja ne piilottavat
    loppuun asti että jotain on vialla...että olkaapa
    jo hiljaa salaateista....!!!

    Ai salaatissa liikaa sellua? No selitäpä sitten
    tämä:
    Ihminen ei pysty sulattamaan selluloosaa
    ollenkaan! Kani jonkin verran. Täten ihminen ei
    voisi syödä salaattia ollenkaan!

    Luonnossa villikanit järsivät jopa puiden kuorta,
    ja siinähän sitä sellua vasta onkin!
    Villikaniinit eivät kuole siihen vaan pikemminkin
    säilyvät hengissä jos muuta ruokaa ei ole.

    Monet kanit syövät paperiakin, siinäkin on
    sellua, eikä kukaan ole vielä kuollut.

    Äänestä

  • Santtu kirjoitti:

    huhhuh. luulisi ihmisten uskovan vähemmälläkin,
    ettei kaneille saa salaattia syöttää, mutta
    toiselta näyttää :(
    täytyy myöntää, etten itse ole tätä asiaa ennen
    tiennyt, joskin en ole koskaan kania
    omistanutkaan.
    tietoa kuitenkin olen levittänyt kaikille
    tutuille joilla kani on :)
    ja vielä siihen tiedonhankintaan. itselläni on 11
    gerbiiliä ja 2 rottaa ja näistä lajeista olen
    hankkinut todella paljon tietoa. mutta koskaan ei
    tietoa voi olla liikaa. tähän hätään en edes
    jaksa luetella kaikkia yhdistyksiä joiden
    jäsenlehti postilokerooni kolahtaa :)
    lisäksi kirjastosta ja internetistä on tullut
    luettua lähes kaikki tieto.
    kuitenkaan en ymmärrä miksi ihmiset eivät
    vaivaudu ottamaan tietoa omistamistaan lajeista.
    vaikka se on niin yksinkertaista tänä teknologia-
    aikakautena :/
    onneksi on myös poikkeuksia :)
    hieman asiasta poiketen
    -Santtu-

    Kyllä ihminen voi eläimestään tykätä, vaikkei
    kaikkia maailman eläinkirjoja olekaan lukenut.

    Itse olen lukenut aika paljon, mutta koska
    eläinkirjat sisältävät mielestäni paljon
    virheellistä tietoa, niihin pitää suhtautua
    kriittisyydellä. Esimerkkinä juuri kirjat, joissa
    kerrotaan kanien syövän salaattia ja vielä
    esitetään kuvia, joissa salaattia on kanien
    ruokakupeissa!

    Siis: ihminen ei todellakaan ole eläinrääkkääjä,
    jos rakastaa eläintään, mutta tekee virheen sen
    hoidossa VAHINGOSSA saatuaan väärää informaatiota.

    Kaniineja on ihmisellä ollut kotieläimenä jo
    monien vuosien ajan. Entisaikojen ihmisillä ei
    ollut kanienhoito-oppaita, mutta silti
    pitkäkorvat selvisivät hengissä (ainakin pataan
    asti ;). En ymmärrä, miksi eläimet olisivat nyt
    yhtäkkiä muuttuneet niin hirveän
    haavoittuvaisiksi posliiniesineiksi, kun ennenkin
    ne ovat elää porskuttaneet jopa ihmisten ruuan
    tähteillä.

    Luonnossa kanit syövät mitä suuhunsa saavat
    eivätkä todellakaan nauti mitään hienoja
    hygieenisiä terveyspellettejä!! Silti ne voivat
    elää paljon vanhemmiksi kuin lemmikkikanit, jos
    eivät sairastu tai jää petoeläinten saaliiksi.

    Jotain järkeä eläintenhoitohysteriaankin! Monesti
    on parempi käyttää maalaisjärkeä kuin lukea
    oppaasta, josta ei voi kuitenkaan täysin varma
    olla.

    Äänestä

...kaikissa minun lukemissani kanikirjoissa on
sanottu että salaattia SAA antaa. aika
ristiriitaista. Ja sitten vielä kehotetaan
lukemaan eläinkirjallisuutta!

Eikä meidän pupu näytä siitä kärsivän, paitsi
joskus sillä on vatsa löysällä. En nyt sitten
syötä sille enään salaattia kun noin kauheata
vaikuttaa olevan.

Ihmettelen vain että mitenköhän villikaniinit
mahtaa luonnossa selvitä hengissä kun niillä ei
ole kaikenmaailman terveyspellettejä syötävänä
vaan ruohonkyrsällä joutuvat sinnittelemään... ja
menevät salaattia kasvimailta varastamaan eikä
kukaan eläintietäjä ole neuvomassa oikeanlaista
dieettiä! ;)

Mikä siinä salaatissa sitten ON kanille
sopimatonta??? Onko siinä muka jotain kanille
myrkyllistä?? Voisitteko selittää tarkemmin!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jacci kirjoitti:

Kirjoitin siitä kuinka kanille ei saisi antaa
salaattia. Ja mitä kirjavimpia vastauksia
sainkaan. Siis joku eläinlääkärikin oli eksynyt
tohon juttuuni.

Siis kun joku sanoi että on antanut kanillensa
salaattia vaikka ei saisi ja ei se kani kuulemma
ole tuntenut kipuja... Kysyn vain tässä suoraan
ja vähän rumastikin että mistä vitusta voi tietää
kärsiikö se kani. Siis tollanen että ei tiedä
että esim. gerbiili ei saa juosta juoksupyörässä
ja silti ostaa sille juoksupyörän. Silkkaa
puppua... Ymmärrän jos esim. kysytään ostosta,
käytöksestä tai sellaisesta... sitä ei
kertakaikkiaan lue kirjassa mutta että ihan
niinkin selvä asia kuin ruokavaliokin on toisille
niin vaikea lukea.. kunhan saa lemmikin. siis
ollaanko täälä eläinrääkkäyksen puolella vai
mitä... Hyvät ihmiset uskokaa nyt ja ottakaa
asioista selvää ja huolehtikaa ihanista
lemmikeistänne... Ja ottakaakin selvää ennenkuin
lemmikkine on sairas tai edes olette hankkineet
sitä. Se on paras neuvo ja sillä eläin elää
kanssasi pitkälle...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu