Monivitamiineilla myrkytystilaan?

Kalle.

Jo toisen kerran samoja kokemuksia.
Meikäläisen yksinelävän tumpelokokin taidot ovat niin ja näin, ja syömiset melkein mitä ja milloin sattuu.
Tullut kokeiltua apteekin vitamiinivalmisteita surkeiden sörsselieni jatkoksi.
Muutaman kuukauden pistelin naamaan kevätväsymyksiin apteekin Multivitaa, joka ravintolisän nimikkeellä kulkee.

Pikkuhiljaa olotila meni sellaiseksi, että jalat ja kädet olivat aina kylmät kalikat, kämmenselätkin oudon sinipunaiset, ja oikein tunsi, että verenkierto huonoa.
Vatsa usein sekaisin. Nukkuminen huonoa ja aamuisin pahoinvointia. Näkökenttä oudosti hämärtyi. Lihasjäykkyyttä.
Kaikenkaikkiaan todella surkea vointi jatkuvasti.

Ohjeen 1 tabletin annostuksen puolitin, ja viikkojenkin kuluttua surkeus vain jatkui.
Viimein hälytyskellot soi, ja hävitin koko mömmöt.

Vajaassa viikossa kädet ja jalat lämpenivät, ja vointi parantui totaalisesti. Näkökyky palautui entiselleen ilman ajoittaisia välkkyviä värivaloja ja hämärtymistä.
Nyt pystyy rentoutumaankin.

Muutama vuosi sitten oli saman valmisteen kanssa aivan sama kuvio, ja kun tarkemmin muistelin, niin jo monia vuosia sitten oli kyseessä luontaistuotekaupan monivitamiini-hivenainevalmiste, ja silloinkin havahduin jatkuvaan pahoinvointiin ja näkökentän hämärtymiseen.

Taitaa nämä itselääkinnät olla hullun hommaa, ja lienee parempi meikäläisen hakeutua ruuanlaittokursseille..

36

11227

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksinäinen nainen

      Nykyään pystyy huonompikin kokki tehdä hyviä ruokia kun ne melkein on valmiita kaupan hyllyissä.
      Itse ostan erilaisia kastikejauhoja joita sitten nautin vaikka keitettyjen perunoitten ym. kanssa.

      Eilen lämmitin uunissa kaupasta ostettuja kalapullia ja tein valmisjauhoista kalalle sopivan sitruunakastikkeen, lisäksi keitin perunoita, avot' että oli hyvää.

      Kyllä sinäkin onnistut. ;))

    • semmonekettu

      Itse olen käyttänyt samoja ravintolisävalmisteita nyt parin kuukauden ajan ja oloni ei suinkaan ole huonontunut vaan päinvastoin - vastustuskyky on parantunut yms.

      Luulenpa, että
      1)tabut ei liity mitenkään ongelmiisi
      2)olet saanut pilantuneen purkin tai mömmöt on seissyt kaapissasi liian kauan ennen käyttöä
      3)sulla on vaan jotain näitä lääkkeitä vastaan ja puhut täyttä palturia
      4)olet jotenkin yliherkkä jollekkin valmisteen ainesosalle

      Ei tollasia sais myydä jos ne yleisesti aiheuttais tommosta..

      • Kalle.

        "3)sulla on vaan jotain näitä lääkkeitä vastaan ja puhut täyttä palturia "

        Miksi olisin niitä käyttänyt, jos olisin kategorisesti niitä vastaan? Ajattele.


      • semmonekettu
        Kalle. kirjoitti:

        "3)sulla on vaan jotain näitä lääkkeitä vastaan ja puhut täyttä palturia "

        Miksi olisin niitä käyttänyt, jos olisin kategorisesti niitä vastaan? Ajattele.

        Ei sitä koskaan tiiä mit pedofiilejä täällä liikkuu. ;)
        Ei mut kyllähän täällä käy aina välillä käy jotain vanhuksia haukkumassa kaiken uuden ja keksimässä jotain ihme verukkeita, miksi kaikkea uutta ja ihmeellistä pitäis vihata.


      • ..............
        semmonekettu kirjoitti:

        Ei sitä koskaan tiiä mit pedofiilejä täällä liikkuu. ;)
        Ei mut kyllähän täällä käy aina välillä käy jotain vanhuksia haukkumassa kaiken uuden ja keksimässä jotain ihme verukkeita, miksi kaikkea uutta ja ihmeellistä pitäis vihata.

        lääkkeitä ole=)


      • googlaa

      • Olet vähän kuin
        googlaa kirjoitti:

        Eivätkä ole mitään uutta ja ihmeellistä.

        Mutta synteettisiä ovat.

        Uusimmat ja parhaimmat lisäravinteet ovat luonnollisia eli ruoasta eristettyjä.

        http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=synteettiset vitamiinivalmisteet&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

        oma poikani joka ryydittää yksipuolista ravintoaan samoin jollain Multitabseilla.

        On eri valmiste kuin sinulla mutta tunnen ennakkoluuloja. Itselläni rupesi Multitabseista mahaa koskemaan.

        Paras nauttia vitamiinit päässääntöisesti ruuasta. B-vitamiinia voi ostaa jos on puutetta.
        Magnesium on mielestäni järkevä ottaa purkista, koska teollinen ravinto on magnesiumköyhää.

        Samoin kalaöljy tai kalanmaksaöljy on ehdottoman hyvä. Mutta muut olisi paras koittaa hankkia ruuasta.

        Suosittelen pakastimen hankkimista. Osta kesällä luomumansikoita tai vadelmia tai hanki luonnonmarjoja pakkaseen. Niitä voit syödä talvella maustamatttoman jugurtin tai kermaviilin ja kaurahiutaleiden tai myslin kera.

        Opettele tekemään simppeleitä salaatteja, johon ei tarvitse miljoonaa outoa ainesta.

        Pysy kaukana lisäaineisista teollisista ruuista. Kuten edelläylistetyt valmiskastikejauheet- täynnä lisäainetta! Valmiiksi fileeratusta kalasta paistat nopsasti maukkaat vileet joille kastikkeeski käy kermaviili.

        Osta liha aina maustamattomana. Marinoidussa lihassa olevat arominvahventeet aiheuttavat terveyshaittoja.

        Myös aspartaamia ja muita kevytmakeutteita vältä, ne ovat epäterveellistä paskaa. Tänä päivänä tuskin aspartaami ikinä saisi valmistuslupaa!

        Ei ruokia välttämättä tarvitse monimutkaisesti valmsistaa. On paljon simppeleitä ohjeita olemassa, vaikka ruuan tekee alusta asti alkuperäisaineista.


      • Kalle.
        semmonekettu kirjoitti:

        Ei sitä koskaan tiiä mit pedofiilejä täällä liikkuu. ;)
        Ei mut kyllähän täällä käy aina välillä käy jotain vanhuksia haukkumassa kaiken uuden ja keksimässä jotain ihme verukkeita, miksi kaikkea uutta ja ihmeellistä pitäis vihata.

        Ihme juttuja vitamiiniasiaan.
        Olen 32-vuotias vanhus (?) ja pedofiiliasta ei ole tuomiota, kun ei sellaisia taipumuksiakaan.


    • oskos

      Mulle tulee monivitamiinitabuista samanlainen olo. Vaikuttaa jotenkin sydämeen ja verenkiertoon. Uskon että on jokin myrkytystilan tapainen olotila. Apteekissa mulle sanottiin, että voi tulla rytmihäiriöitä monivitamiinitabuista. Ja niitähän tuli. Nykyään en kyllä vedä mitään enää. Ehkä just B-vitamiineja ja jotain sinkkiä silloin tällöin ja kalaöljyä.

      • hieman..

        Hieman sama juttu, mutta en ole lopettanut niiden käyttöä. Itse asiassa pahimpia oireita tuli B12 vitamiinista, 1 mg.

        Syy niihin oli minulla ainakin krooninen keuhkoklamydia infektio, joka johtui amalgaamipaikoista. Saneerauksen jälkeen lisäravinteiden käytöllä tuli lopulta lähes täydellinen paraneminen alle kahdessa vuodessa. Ei tietenkään ilman oireita - ne kuuluvat asiaan jos on noita kroonisia infektiota.

        Eli kannattaa miettiä hieman mistä asiat johtuvat - en tietenkään saanut mitään apua lääkäreiltä. Pitkälle pärjää jos osaa hakea tietoa netistä.

        Esim. katsokaa http://www.cpnhelp.org/


    • nyt tarkkana!

      Ainakin apteekin monivitamiinitabut ovat turvallisen laimeita, tuskin niistä yliannoksia voi saada.

      B6-vitamiini eli pyridoksiini voi kyllä olla yliannoksina tuhoisaa. B-vitamiinitabujen kanssa on syytä olla tarkkana:

      "Pyridoksiinin pitkäaikainen käyttö saattaa aiheuttaa polyneuropatian jo 100-200 mg:n vuorokausiannoksilla; yleensä kuitenkin päivittäiset annokset ovat olleet yli 500 mg."

      http://www.terveysportti.fi/terveysportti/Dlehti2.tunnista?a=Y&t=H&fname=D92026.htm

      • Kalle.

        Siinäpä mietittävää.
        Olen lukenut uutisia kansainvälisistä tutkimuksista, joiden mukaan lisävitamiinit ja hivenaineet voivat aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä.
        Itse olen siitä lähinnä vakuuttunut omalääkintäkokeilujeni jälkeen.
        Alkuperäisestä valitusvirrestäni jäi pois yksi oire, johon ketjussa viitattiin.
        Minullakin oli vitamiinikuurin aikana inhottavia rytmihäiriöitä, kun sydän tuntui heittävän kuperkeikkaa rinnassa. Niitä muljahduksia.

        B6-vitamiinin yliannostus kohdallani on täysin mahdollinen, koska olen tumpelokokkina varsin kova syömään helppotekoisia pähkinöitä (pussin avaus) ja kananmunia (pläjäys pannulle). Linkin artikkelissa viitattiin mm. niihin B6-vitamiinin lähteinä.
        Niiden lisäksi sitten mätin naamaan niitä synteettisiä myrkkyjä, ja en komistunut yhtään, vaan olotila tuli niin tautiseksi, että välillä tuli noutajan saapuminen mieleen...


      • kuitenkin..
        Kalle. kirjoitti:

        Siinäpä mietittävää.
        Olen lukenut uutisia kansainvälisistä tutkimuksista, joiden mukaan lisävitamiinit ja hivenaineet voivat aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä.
        Itse olen siitä lähinnä vakuuttunut omalääkintäkokeilujeni jälkeen.
        Alkuperäisestä valitusvirrestäni jäi pois yksi oire, johon ketjussa viitattiin.
        Minullakin oli vitamiinikuurin aikana inhottavia rytmihäiriöitä, kun sydän tuntui heittävän kuperkeikkaa rinnassa. Niitä muljahduksia.

        B6-vitamiinin yliannostus kohdallani on täysin mahdollinen, koska olen tumpelokokkina varsin kova syömään helppotekoisia pähkinöitä (pussin avaus) ja kananmunia (pläjäys pannulle). Linkin artikkelissa viitattiin mm. niihin B6-vitamiinin lähteinä.
        Niiden lisäksi sitten mätin naamaan niitä synteettisiä myrkkyjä, ja en komistunut yhtään, vaan olotila tuli niin tautiseksi, että välillä tuli noutajan saapuminen mieleen...

        Anna noita samoja vitamiineja jollekin terveelle henkilölle, ja saat nähdä ettei mitään sydänmuljahteluja tule. Johtopäätös: vika ei ole vitamiineissa vaan sinussa.

        Itsekin sain alussa noita kuvaamiasi oireita, mutta lopulta nekin poistu kunhan tarpeeksi noita vitamiineja söi. Johtopäätös: oireista huolimatta vitamiineista oli hyötyä. Huom. oireet eivät vain poistuneet, vaan koko olotila myös muuttui täysin, eli lopulta oli parempi olo, ei masennusta yms.


      • kuolleisuutta!
        kuitenkin.. kirjoitti:

        Anna noita samoja vitamiineja jollekin terveelle henkilölle, ja saat nähdä ettei mitään sydänmuljahteluja tule. Johtopäätös: vika ei ole vitamiineissa vaan sinussa.

        Itsekin sain alussa noita kuvaamiasi oireita, mutta lopulta nekin poistu kunhan tarpeeksi noita vitamiineja söi. Johtopäätös: oireista huolimatta vitamiineista oli hyötyä. Huom. oireet eivät vain poistuneet, vaan koko olotila myös muuttui täysin, eli lopulta oli parempi olo, ei masennusta yms.

        http://naturamedia.mercuriusonline.com/index.phtml/art/2257/t/prodgroup1

        http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_synteettisetvitamiinit_07.htm

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000404&posting=22000000025283766


      • josuskoo..
        kuolleisuutta! kirjoitti:

        http://naturamedia.mercuriusonline.com/index.phtml/art/2257/t/prodgroup1

        http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_synteettisetvitamiinit_07.htm

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000404&posting=22000000025283766

        Äläs nyt jaksa. Ei synteettiset vitamiinit sentään tuommoisia oireita aiheuta (sydänmuljahtelua jne.). Lisäksi toi tutkimus vitamiineista oli ilmeisesti tehty harhaanjohtavasti.

        http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/261106_01.html

        jne. jne. etsi itse paremmat lähteet.


      • meta-analysiin
        josuskoo.. kirjoitti:

        Äläs nyt jaksa. Ei synteettiset vitamiinit sentään tuommoisia oireita aiheuta (sydänmuljahtelua jne.). Lisäksi toi tutkimus vitamiineista oli ilmeisesti tehty harhaanjohtavasti.

        http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/261106_01.html

        jne. jne. etsi itse paremmat lähteet.

        Serbialaisen Bjelakovicin ja tanskalaisen Gluudin meta-analyysi saa ankaraa kritiikkiä tässä tohtori Toloselta. Raportti oli tosiaankin tarkoitushakuisesti tehty
        http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/170408_01.html

        Biologian torhoti Timo Lehto esittänyt aika lailla samanalaisen kritiikin kyseisestä raportista. Ulkomailla se on tyrmätty useasti. Kaikkein seikkaperäisin kritiikki taitaa olla tämä tri Mattias Rathin esittämä, jossa hän paljastaa, että
        meta-analyysin takana on lääketeollisus, joka vaatii poliittisia toimenpiteitä vitamiinien vastaan. Tietysti siksi, että lääkkeitä voidaan myydä enemmän. Gluudin tausta ja yhteydet lääketeollisuuteen selviää tästä, kunhan vain jaksaa lukea loppuun asti
        http://www4.dr-rath-foundation.org/PHARMACEUTICAL_BUSINESS/cochrane_20080514.html


      • toloska
        josuskoo.. kirjoitti:

        Äläs nyt jaksa. Ei synteettiset vitamiinit sentään tuommoisia oireita aiheuta (sydänmuljahtelua jne.). Lisäksi toi tutkimus vitamiineista oli ilmeisesti tehty harhaanjohtavasti.

        http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/261106_01.html

        jne. jne. etsi itse paremmat lähteet.

        Tolonen tuli taas omine "tietoineen" tänne.

        Biovitan mössöt on kaikki synteettisiä ja aiheuttavat sairauksia.


      • sairauden kauppiaita
        josuskoo.. kirjoitti:

        Äläs nyt jaksa. Ei synteettiset vitamiinit sentään tuommoisia oireita aiheuta (sydänmuljahtelua jne.). Lisäksi toi tutkimus vitamiineista oli ilmeisesti tehty harhaanjohtavasti.

        http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/261106_01.html

        jne. jne. etsi itse paremmat lähteet.

        Kuinka luotettavaa voi olla Tolosen sivut, joissa kuitenkin suurin (ehkä ainoa) tarkoitus on myydä heidän omia synteettisiä vitamiini- ja hivenaineitaan, tehottomia laihdustuspillereitä. Sekä kaiken huipuksi tislattua öljyä (jonka hyödyllisyydestä ei ole riittävää puolueetonta tutkimustietoa saatavilla), jonka pitäisi parantaa ja ehkäistä lähes kaikki vaivat varvasvälisilsasta neurologisiin sairauksiin ?????

        Kannattaisiko sittenkin keskittyä kunnon ravitsemukseen ja tarvittaessa täydentää sitä luonnollisilla (ruokaperäisillä) lisäravinteilla.

        Itse en luota kyseisiin sivuihin lainkaan.

        Terveydestä saa ajankohtaista tietoa paljon muualtakin ilman, että tarkoitus on saada lukijalta vaan rahat pois ja oma tuotto kasvamaan.

        Masennus ja kalaöljy:

        Homma "toimii" joskus, kun otoskoko on pieni, tutkimusta ei rekisteröidä etukäteen ja tutkimus tehdään yhdessä paikassa. Ja joskus ei toimi sittenkään.

        Vaikutus lakkaa aina, kun otoskoko kasvatetaan niin isoksi että sattuman vaikutus häviää, tutkimus on monikansallinen ja etukäteen rekisteröity.

        Normaalissa tieteessä koottaisiin kaikki näyttö ja arvioitaisiin, millainen painoarvo eri tutkimuksilla on.

        Toloslaisuudessa poimitaan kaikki, minkä voi katsoa tukevan omien pilsujen myyntiä ja unohdetaan muut.


        Synteettiset vitamiinit lisäävät kuolleisuutta?:
        http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_synteettisetvitamiinit_07.htm


        Pillerikaupalla huuhaata
        Lihavuus on mainio markkinarako kaikenlaiselle hömpälle, ihmedieeteille, laihdutusvoiteille ja -kääreille. Terveyskauppojen ja apteekkien luontaistuotehyllyt pullistelevat rasvasiepparia, makeanhimonhillitsijää ja muita suit sait solakaksi -pillereitä. Pertti Mustajoki pudottaa ne yksi kerrallaan huuhaakoriin.
        Rasvasieppareissa on käytetty äyriäisten kuorista valmistettua kitosaania, jonka väitetään sitovan ruoan rasvaa ja kuljettavan sitä pois elimistöstä.
        - Kitosaanista löytyy - toisin kuin monista muista laihdutuspillereistä - jopa yksi asiallinen kaksoissokkotutkimus. Se osoittaa, ettei kitosaanilla ole mitään merkitystä painonpudottamisessa.
        Kuluneen talven uusi ihmeaine on kalsiumpyruvaatti eli kalsiumiin yhdistetty palorypälehappo. Sitä myy Solakax-pillereissään tohtori Matti Tolonen, taitava markkinamies. Kalsiumpyruvaatin pitäisi polttaa elimistöstä rasvaa jopa silloin, kun ihminen makoilee sohvalla.
        Pertti Mustajoki lukee hieman huvittuneena Tolosen esittelemää amerikkalaista tutkimusta. Sen koehenkilöt olivat noin 100-kiloisia naisia ja heitä pidettiin 1000 kilokalorin dieetillä kolme viikkoa. Osa naisista sai kalsiumpyruvaattia, osa taas lumevalmistetta. Pyruvaattiryhmän paino aleni 37 prosenttia enemmän kuin lumeryhmän. Käytännössä kyseessä oli 5,9 kg ja 4,3 kg.
        - Näin pienillä kilomäärillä saa äkkiä syntymään mahtavia prosenttilukuja. Noissa painoluokissa ja noin lyhyenä koeaikana ei kilon parin heitoilla ole mitään tieteellistä todistusvoimaa.


        http://soul.fiveam.org/robsku/kirjoituksia/tolonen.html

        Tieteellinen näyttö omega-3-rasvahappojen terveyshyödyistä on ollut varsin vaatimatonta ja ristiriitaista kovasta hehkutuksesta huolimatta. Kun lukee tohtori Tolosen sivuja saa sellaisen käsityksen, että koko lääkärikunta on kalaöljyjä vastaan ja medikalisaation puolesta. "Eikö olekin merkillistä, etteivät lääkärit määrää sydänpotilailleen yleisesti halpoja omega-3:a ja karnosiinia, vaan järjettömän kalliita statiineita, jotka aiheuttavat vakavia sivuvaikutuksia osalle potilaista?" kysyy tohtori Tolonen. Tolosen sivuja ja keskustelukanavilla jatkamaansa mainontaa kannattaa lukea kriittisesti ottaen huomioon, että hän kaupittelee omia kalaöljyjään ihmeaineina kaikkiin mahdollisiin sairauksiin. Oma mielipiteeni on, että nämä kalaöljyt ovat erinomaisia terveystuotteita ja vahvistavat monien sydänlääkkeiden tehoa. Mikäli ei jostain syystä syö rasvaista kalaa vähintään 2-3 kertaa viikossa, voi suositella kalaöljyjen nauttimista erityisten kalaöljyvalmisteiden muodossa. Markkinoilla olevat kalaöljyvalmisteet eivät kovin paljon eroa toisistaan. Kannattanee hankkia se edullisin tuote.


    • Meillä vitamiinipurkit, magnesium-kapselit yms. ovat historiaa.

      Nautimme ravintolisä -sarjaa, jossa saa kaikki tarvittavat vitamiinit ja kivennäiset hyvin imeytyvinä (nestemäisinä). Aamujuoma ja iltajuoma -- mitään muuta ei tarvita.

    • Kalle.

      Kertoilin vain, mitä omissa nahoissani olen tuntenut, niin jo se sai muutaman närkästymään.
      En halua yleistää, että se mitä minä olen kokenut, pätisi myös muihin.
      Edes identtiset kaksoset eivät ole biologisesti täysin identtisiä.

      • kertomuksia

        Omia kokemuksia kaivataan. Parhaiten niistä voi omiin tuntemuksiinsa vertauksia tehdä. Pitkät linkitys-tarinat on ajanhukkaa.

        Ihmisten kokemuskertomuksiin on muiden sitten turha nokkaansa nyrpistää.


      • nyt tarkkana!
        kertomuksia kirjoitti:

        Omia kokemuksia kaivataan. Parhaiten niistä voi omiin tuntemuksiinsa vertauksia tehdä. Pitkät linkitys-tarinat on ajanhukkaa.

        Ihmisten kokemuskertomuksiin on muiden sitten turha nokkaansa nyrpistää.

        Labratuloksistani näkyi B12-vitamiinin alhainen taso, jolloin lääkäri määräsi Trineurin-valmistetta. Se ei ole monivitamiini, vaan kolmen B-vitamiinin yhdistelmä.

        Söin tunnollisesti Trineurinia, mutta sitten suupieliin ilmestyi halkeamia, jotka ilmeisesti johtuivat B6-yliannostuksesta. Aloin sitten ottaa vain puolikkaan tabun ja harvemmin,niin tilanne korjaantui. B-12 tilanne parani.

        Tuon jutun jälkeen opin, että B-6 yliannostus tiedetään vaaralliseksi, se voi aiheuttaa pysyviä hermovaurioita.

        Ilmeisesti apteekin monivitamiineja voi syödä huoletta, ne ovat aika laimeita.

        Luontaiskaupan tuotteissa on vähäisempi valvonta, niiden kanssa pitää olla huolellisempi.


        (Suupielien halkeamat on vähän hankala aihe, ne voivat johtua myös B2-vitamiinin puutteesta.)


      • tekijästä
        nyt tarkkana! kirjoitti:

        Labratuloksistani näkyi B12-vitamiinin alhainen taso, jolloin lääkäri määräsi Trineurin-valmistetta. Se ei ole monivitamiini, vaan kolmen B-vitamiinin yhdistelmä.

        Söin tunnollisesti Trineurinia, mutta sitten suupieliin ilmestyi halkeamia, jotka ilmeisesti johtuivat B6-yliannostuksesta. Aloin sitten ottaa vain puolikkaan tabun ja harvemmin,niin tilanne korjaantui. B-12 tilanne parani.

        Tuon jutun jälkeen opin, että B-6 yliannostus tiedetään vaaralliseksi, se voi aiheuttaa pysyviä hermovaurioita.

        Ilmeisesti apteekin monivitamiineja voi syödä huoletta, ne ovat aika laimeita.

        Luontaiskaupan tuotteissa on vähäisempi valvonta, niiden kanssa pitää olla huolellisempi.


        (Suupielien halkeamat on vähän hankala aihe, ne voivat johtua myös B2-vitamiinin puutteesta.)

        Minulla on ollut suupielissä haavoja koko elämäni ajan. Ei ollut ei pillerin pilleriä vitamiineja minun lapsuudessani ja nuoruudessani.

        Nyt lisäravinteilla aika ajon saan haavat pois, mutta kun syön maitotuotetta, se tietää haavoja suupieliin. Olenpa kuullut ravintoalan ihmisiltä aika ihmeellisiä tulkintoja, että joku maidon porteiini voisi olla osallisena tässä haavojen esiintymisessä.


      • nyt tarkkana!
        nyt tarkkana! kirjoitti:

        Labratuloksistani näkyi B12-vitamiinin alhainen taso, jolloin lääkäri määräsi Trineurin-valmistetta. Se ei ole monivitamiini, vaan kolmen B-vitamiinin yhdistelmä.

        Söin tunnollisesti Trineurinia, mutta sitten suupieliin ilmestyi halkeamia, jotka ilmeisesti johtuivat B6-yliannostuksesta. Aloin sitten ottaa vain puolikkaan tabun ja harvemmin,niin tilanne korjaantui. B-12 tilanne parani.

        Tuon jutun jälkeen opin, että B-6 yliannostus tiedetään vaaralliseksi, se voi aiheuttaa pysyviä hermovaurioita.

        Ilmeisesti apteekin monivitamiineja voi syödä huoletta, ne ovat aika laimeita.

        Luontaiskaupan tuotteissa on vähäisempi valvonta, niiden kanssa pitää olla huolellisempi.


        (Suupielien halkeamat on vähän hankala aihe, ne voivat johtua myös B2-vitamiinin puutteesta.)

        Alan ihmisten tiedossa on kyllä tämä B6-vaara:

        "- B6 -vitamiini isoina annoksina käytettynä saattaa aiheuttaa ääreishermoston rappeutumista. Holtittomasti B -vitamiinipillereitä ei tule käyttää, koska siitä voi tulla pahaa jälkeä, Tommi Tolmunen sanoo ja kannustaa varovaisuuteen."

        http://www.kela.fi/in/internet/kelansanomat.nsf/NET/240805150138HL?OpenDocument


    • anonyymi

      Tuo Multivita on vieläpä melkoisen mietoa,
      kun sitä vertaa vaikkapa Beroccaan.
      Noilla oireilla olisit varmaan kuollut
      jollain väkevämmällä valmisteella.

    • olisi selvinnyt se

      todellinen syy, siis esim. mikä tuotteen ainesosa nuo oireet mahdollisesti aiheutti ja olisi mennyt sitten virallisestikin tieto eteenpäin... Olisi vaikka voinut tulla purkin kylkeen varoitus henkilöille, joille tuote voisi olla vaarallinen.

      Näin olisit auttanut itsesi lisäksi mahdollisesti monia muitakin.

      Ja kyllä kuvaamiesi oireiden vuoksi olisi hyvin voinut jo lääkäriin hakeutua...

    • ---

      Kun elimistö saa liiallisia annoksia vitamiineja (varsinkin Aja Dvcitamiineja) Tulee maksalle täysi työ käsitellä niitä. Toisilla alkaa pahoinvointi ja huimaus kohtauksia. Äklöttää ja elämä maistuu pahalta.
      Luontaistuotteet ovat suuren luokan Bisnestä Suomessakin. Annostus on yleensä yläkanttiin ja myyjä voi määrätä "hevoskuuria" että alkaa vaikuttamaan.
      On tapauksia joissa on lopullista maksavauriota saatu syömällä liikaa lisäravinteita, vitamiineja ja muita itsehoitolääkkeitä.
      Varsinkin jos maksasi ei alunpitäenkään ole ollut 100% kunnossa.
      Maksaan kertyy niin ilmansaasteet, ravinnon lisäaineet kuin myös alkoholi rasittaa maksaa.
      Vitamiineja kannattaa ottaa vain täysin luonnollisia ei kemiallisesti valmistettuja sillä niiden muoto on muuttunut valmistusprosessissa niin että ei ole enää varmaa kuinka ne vaikuttavat sinussa.
      Tolosen monivitamiini on hyvä ja kun ottaa pillerin joka kolmas päivä niin ei tule yliannosta.

      • on täysin synteettistä

        """Maksaan kertyy niin ilmansaasteet, ravinnon lisäaineet kuin myös alkoholi rasittaa maksaa.
        Vitamiineja kannattaa ottaa vain täysin luonnollisia ei kemiallisesti valmistettuja sillä niiden muoto on muuttunut valmistusprosessissa niin että ei ole enää varmaa kuinka ne vaikuttavat sinussa."""

        Myös ylipaino rasittaa maksaa.

        Synteettiset vitamiinit aiheuttavat ongelmia elimistössä.

        Tolosen monivitamiini on myös täysin synteettinen.

        Onhan tätä jopa tutkittukkin.

        Synteettiset vitamiinit lisäävät kuolleisuutta?:
        http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_synteettisetvitamiinit_07.htm

        Pillereitä, hyvää ruokaa vaiko molempia?
        http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu1002/2.htm


    • Lysi Omega 3

      Luin juuri artikkelin lääketieteellisestä julkaisusta (sen oli kirjoittanut patologi) että ruumiinavausta tehdessään hän pystyy heti sanomaan avattavan maksan nähdessään, onko tämä eläessään popsinut synteettisiä vitamiineja ja lisäravinteita purkista.
      Tällaisen henkilön maksaa ympäröi kuulemma ikäänkuin vanumainen "löllö" (en keksi parempaa suomenkielistä käännöstä) joka voi olla useiden senttien paksuinen, ja maksa on muutenkin erittäin rasittunut kuin alkoholistilla, vaikka viinaa ei olisi juonutkaan.



      Luonnolliset vitamiinit tunnistaa siitä, että pakkaukseen on merkitty raaka-aine, esim. ruusunmarja C-vitamiinin lähteenä tai vehnänalkioöljy E-vitamiinin lähteenä.

      Synteettisten tuotteiden kohdalla sen sijaan on mainittu vain vitamiinin nimi esim. B6, ilman tietoa, mistä se on valmistettu.


      Synteettistä E-vitamiinia ( dl-alfatokoferolini ) käytetään paljon säilöntäaineena mm. kalaöljyissä ja nestemäisissä synteettisissä vitamiinivalmisteissa.

      Synteettinen C-vitamiini (askorbiinihappo): E 300 askorbiinihappo hapettumisenestoaine

    • Omega 3

      Työkaveri oksentaa synteettiset vitamiinipillerit.


      Pari viime päivää olen hieman tutkinut asioita. Ja mitä löysin (kirjoista, sekä netistä) teki minut hieman masentuneeksi, ja hieman vihaiseksi. Asia koskee pääasiallisesti vitamiini lisiä sekä kombinaatio lisiä (ts. lisiä missä sekä vitamiineja että mineraaleja). Olen viime kuukaudet, hyvässä uskossa, kokeillut joitakin vitamiini lisiä, ja ollut erityisen kiinnostunut niistä. Mutta enemmän ja enemmän minua alkoi epäilyttämään niiden toimivuus ja laatu. Nyt tiedän että olen ollut liian hyväuskoinen niiden suhteen, ja sinisilmäinen. Olisi pitänyt lukea ensin, ottaa selvää asioista. Nyt hieman harmittaa että laitoin kymmeniä euroja lisiin joista nyt tiedän että eivät edistä solujeni terveyttä, vaan päinvastoin voivat aiheuttaa sivuvaikutuksia ja immuunijärjestelmän heikentymistä jne. . No, virheistä oppii. Kirjoitan tämän jotta toivon mukaan joku muu oppisi jotain. Tiedän että varmaan jotkut jotka tätä palstaa lukevat tai tänne kirjoittavat ovat tienneet mitä tulen sanomaan. Ja ehkä ovat sanoneet saman, mutta kuitenkin haluan sanoa jotain mitä tuli vastaan etsiessäni tietoa. Tämä ei kuitenkaan ole kaikenkattavaa, ainoastaan alustavaa.

      Ongelma on kaksihaarainen, eli ainakin kaksi ongelmaa haluan tuoda mitä vitamiini lisiin tulee. Ensimmäinen on: Synteettiset vitamiinit. Toinen on: Lisien (tablettien, kapseleiden jne.) lisä-aineet. Kun etsin tietoa vitamiini lisistä tuli useasta eng.kielisestä lähteestä vastaan tieto että apteekkien, luontaistuotteiden, marketeiden jne. vitamiinilisien vitamiinit ovat yli 90 prosenttisesti synteettisiä. Luku voi olla vielä suurempi, joku sanoi että 95 prosenttisesti ovat synteettisiä. Ne jotka tietävät enemmän ravintolisistä ovat usein tietoisia että "synteettinen" vitamiini on negatiivinen asia. Sana "synteettinen" voidaan määritellä hieman eri tavalla kun sitä käytetään vitamiinilisiin. Mutta tärkeää on kuitenki ymmärtää että kun jokin vitamiini on synteettinen niin se ei ainakaan ole luonnollinen. Jos otetaan esimerkiksi tiamiini, ts. B1 vit., niin luonnollisessa raaka-aineessa kuten täysjyväriisissä tämä vitamiini on luonnollisessa muodossa, eli luonnollista B1 vitamiinia, eikä synteettistä. Kun vitamiini on luonnollisessa muodossa se on optimaalisessa biologisessa muodossa ajatellen ihmisten elimistöä ja solujen terveyttä. Mutta jos tiamiinia löytyy jostain B vitamiini lisästä niin se on melkein poikkeuksetta synteettinen. Sen synteettisuuden tunnistaa siitä että se kulkee nimellä "tiamiinimononitraatti" tai "tiamiinihydrokloridi". Eli nämä kaksi ovat tavallisia synteettisiä muotoja B1 vitamiinista, eivätkä luonnollisia. Tässä vieressäni minulla on kolme ravintolisää joita tyhmyydessäni tuli ostettua. Ensimmäisenä Opti Tabs, valmistaja Vitabalans oy, Hämeenlinna. Sen B1 on tiamiini hydrokloridin muodossa, ja se selviää kun katsoo "Valmistus- ja lisäaineet" otsikon alata. Eli synteettistä B1:a. Toisena mainittakoon USA-laisen Twinlabin Maximum monivitamiini- & mineraalivalmiste. Sen B1 on synteettistä tiamiinimononitraattia, ja se selviää etiketistä. Saman valmistajan Daily One:ssa on sitä samaa synteettistä B1:a. En aio tästedes näitä pistää suuhuni. Ravitsemuksen asiantuntijat kuten Judith A DeCava ja Jon Barron, ja monet muut, ovat yhtä mieltä siitä että synteettiset vitamiinit mm. vaikuttavat elimistössä kuten lääkkeet. Englanniksi käytetään sanontaa "drug reaction". Luonnollisten vitamiinien vaikutukset elimistössä ovat ns. ravinnollisia, tai ravitsemuksellisia (eng. "nutritional reaction").

      Mitä B ryhmän vitamiineihin tulee niin ainakin seuraavat yleisesti käytettävät (lisissä) muodot ovat synteettisiä:

      Tiamiinimononitraatti, tiamiinihydrokloridi - synt. B1
      Pyridoksiinihydrokloridi - synt. B6
      Pteroyylimonoglutamiinihappo - synt. foolihappo
      Kalsiumpantotenaatti - synt. B5
      D-biotiini - synt. biotiini
      Koliinibitartraatti - synt. koliini


      A vitamiinista sanottakoon että retinyyliasetaatti ja -palmitaatti ovat tavallisia muotoja kuivissa lisissä (ts. tabletit, pulverikapselit), ja molemmat sanotaan olevan synteettisiä. Beetakaroteeni (A-vitamiinin esiaste) voi joissakin lisissä olla synteettistä. Luonnollista A vitamiinia saa eläinkunnan tuotteista. Ja luonnollista A vitamiinin esiastetta, karoteenia, saa kasvikunnan tuotteista kuten kasviksista ja marjoista. Kun syö kasvikunnan antimia missä A-esiastetta niin saa samalla koko karotenoidikompleksin, ei ainoastaan betakaroteenia, joka on tunnetuin karotenoidi.

      C vitamiini kun sitä on lisissä niin kulkee usein askorbiinihapon nimellä. Tällöin on hyvin harvoin kyseessä luonnollista C vitamiinia. Useimmiten lisien "askorbiinihappo" valmistetaan maissitärkkelyksestä. Eli kyseessä ei ole luonnollista C vitamiinia. Jos C on kalsiumaskorbaatin muodossa niin ei myöskään ole kyseessä luonnollista C:ta. Sama pätee jos kyseessä on "ester C". Luonnollisesta C vitamiinista käytetään usein termiä "C complex", koska siinä ei ole vain ja ainoastaan "askorbiinihappo", vaan siinä ovat mukana myös synergistit kuten bioflavonoidit. Luonnollista C:ta, eli C kompleksia, löytyy luonnollisista raaka-aineista, esim. mustaherukka, tyrnimarja, vadelma, mansikka, pinaatti, jne. Harva lisä sisältää C vitamiinia C kompleksin muodossa. Jos sisältää niin etiketistä useimmiten selviää. Syy miksi useimpien lisien C on askorbiinihapon muodossa taitaa olla taloudellinen. On halvempaa tuottaa laboratoriossa askorbiinihappoa maissitärkkelyksestä kuin ottaa talteen vastaava määrä C kompleksia luonnon raaka-aineesta kuten joistakin sitrushedelmistä, joista jotkut harvat valmistajat tosin ottavat talteen lisiensä C kompleksia.

      D vitamiinista sanotaan ainakin että "irradiated ergosterol" (säteilytetty ergosteroli) on synteettistä. Mutta harvemmin taitaa näin lukea etiketissä, vaan taitaa sanoa että "ergosteroli", tai "D2". Mutta joskus D2/ergosteroli voi olla luonnollista ergosterolia, jota saadaan kasvikunnasta, mutta se on teholtaan heikompaa kuin eläinkunnan D vitamiini. Vielä, jotkut lähteet sanovat että kun lukee "D3" tai "kalsiferoli" lisien etiketissä niin kyseessä on synteettistä D:tä. Joten käytännössä on vaikeaa saada varmuutta onko kuivien lisien (ts. tabletit, pulverikapselit) D vitamiini luonnollista. Kaloissa ja kalanmaksaöljyissä on luonnollista D:tä. Kuin myös mm. kananmunissa (keltuaisessa), maksassa. Ja aurinkoisena päivänä ihmisen elimistö voi tuottaa reilusti yli 1000 KY:tä luonnollista D vitamiinia kun auringon säteet osuvat ihoon. Tässä D vitamiinin tuotannossa kolesteroli on keskeisessä asemassa, ollen sen raaka-aine.

      E vitamiinin suhteen vallitsee yhtämielisyyttä että "dl" muoto on synteettistä. Useinhan E on lisissä muodossa "dl-alfa-tokoferoli". E asetaatista ja sukkinaatista, molemmat melko tavallisia, sanotaan myös että ovat synteettisiä. Molemmat ovat kuivia muotoja joita käytetään tableteissa ja pulverikapseleissa. Varmin ja paras luonnollisen E vitamiinin lähde on joku E vitamiinipitoinen luonnon raaka-aine. Esim. raaka manteli on melko hyvä E:n lähde, kun sitä tai muuta luonnollista E vitamiinipitoista ruokaa syö niin saa koko E kompleksin, jossa 8 eri tekijää, 4 tokoferolia, ja 4 tokotrienolia. Eli niinkuin luonnollinen C vitamiini ei ole vain ja ainoastaan askorbiinihappo, vaan kokonainen kompleksi eri synergistisiä tekijöitä, niin myös luonnollinen E vitamiini on kompleksi, eikä vain ja ainoastaan alfa-tokoferoli.

      K vitamiinia esiintyy harvemmin lisissä. Jos se on muodossa "menadione" niin kyseessä on synteettistä K vitamiinia.


      Lisää näistä, ks.
      http://www.cybertown.com/SyntheticsHowtoTell.html
      www.jnwoodard.com/index_files/vitchart.pdf
      http://drwonson.com/tips/oct2005.html
      http://www.drugsandyourmind.com/Food/synthetics.html

      Hyviä kirjoja jotka selittävät synteettisten vitamiinien ongelmia ovat Judith A DeCava:n The Real Truth About Vitamins and Antioxidants ja Vic Shayne:n Man Cannot Live On Vitamins Alone. Ensimmäinen voi olla vaikea saada käsiinsä, mutta Shaynen kirja löytyy mm. Amazon.comista. Shayne on kirjoittanut monta kirjaa samasta aiheesta. DeCavan kirja on kattavampi ja hieman teknisempi.


      Toinen ongelma josta haluan jotain sanoa ovat lisien lisäaineet. Toiset ovat haitallisempia kuin toiset. Eräs tavallinen lisäaine on magnesiumstearaatti. Sitä on sekä tableteissa että joissakin pulverikapseleissa. Tri. Ron Schmid sanoo eräässä nettiartikkelissa että sitä lisätään lisiin vain sen takia jotta tuotantovaihe ei hidastuisi, eli kyseessä on täysin tarpeeton aine ravitsemuksellisesta näkökantista. Mitä vielä, Mg stearaatti on haitallinen aine, mm. sen takia että se estää ravinteiden (JOS lisä sisältää luonnollista vitamiinia tai mineraalia) imeytymistä, jopa niin paljon estää että 90 prosenttia teho-aineesta (esim. jokin mineraali) ei imeydy. Mg stearaatti voi kulkea tällä nimellä, mutta myös muilla nimillä. Esim. tri. Tolosen 125mg:n Karnosiini, jota olen ottanut viime viikot, sisältää tätä ainetta, nimellä "rasvahappojen magnesiumsuolat". Sama "rasvahappojen magnesiumsuolat" löytyy E-aine luettelosta, numeroa nyt en muista, mutta englanniksi oli muistaakseni "magnesium salts of fatty acids". Jotkut lähteet sanovat Mg stearaatista että mukana on hydrogenoitua rasvaa, eli juuri sitä haitallista teollista rasvaa jota tulisi välttää.
      Tässä tuli mainituksi vain yksi turha ja haitallinen lisäaine jonkakaltaisia lisissä voi olla. Nämä ovat täysin turhia aineita jotka mm. estävät ravinteiden imeytymistä ja kuormittavat elimistöä (mm. maksaa, munuaisia) ja soluja yhtä lailla kuin synteettiset vitamiinit. Näitä lisäaineita voi esiintyä sekä vitamiinlisissä että mineraalilisissä, kuin myös kombinaatiolisissä. Jopa sellaiset lisät joissa on kunnon tehoaineita, ts. luonnollisia vitamiineja, voivat sisältää tällaisia lisäaineita jotka sitten estävät varsinaisten tehoaineiden imeytymistä, ja kuormittavat munuaisia ja maksaa, ja mitä vielä vahinkoa saavat aikaan elimistössä. Tietoa näistä lisäaineista rupesi löytymään kun pistin Yahoo-haussa hakusanoiksi

      "truth about vitamin supplements"


      Kaiken tämän valossa ainakin itse pyrin vastaisuudessa karttamaan ravintolisiä missä synteettisiä vitamiineja ja haitallisia lisäaineita. Sama koskee lisiä missä huonosti imeytyvässä muodossa olevia mineraaleja. Haluaisin uskoa että muilla terveystietoisilla on sama mieli. Pitkällä tähtäimellä ei kannata vahingoittaa elimistöä synteettisillä vitamiineilla ja haitallisilla lisäaineilla. Ja sanottakoon vielä että monet kalaöljykapselit sisältävät lisättyä synteettistä vitamiinia kuten DL-alfa-tokoferolia (synt. E vit.). Ja kapseleiden liivate on joidenkin lähteiden mukaan ongelmallinen aine, josta myös löytyy tietoa netistä. Ja tulisi huolehtia ettei syö härskiintynyttä kalaöljyä, koska härskiintynyt rasva on karsinogeenistä. Kapseleiden härskiintynyt kalaöljy ei sisällä elimistölle käyttökelpoista Omega 3:a. Päinvastoin se mm. heikentää immuunijärjestelmää ja lisää syöpäriskiä.

      Parhaimmasta päästä olevia ravintolisiä ovat sellaiset luonnolliset lisät kuin vehnänorasmehu-jauhe, chlorella-jauhe, Strath yrttihiivavalmiste. Tällaiset ovat melkein poikkeuksetta lisäaineettomia eivätkä sisällä synteettisiä vitamiineja. Näistä voidaan oikeasti sanoa että ovat ruokaa tiivistetyssä muodossa. Englanninkielellä käytetään tällaisista luonnollisista lisistä sanontaa "(natural) food concentrates".

      • vältä koko ongelma

        Onko tullut mieleen, että erilaisten yrttivalmisteiden ja hiiojen asemasta alkaisit syömään ihna oikeaa ruokaa?


    • Ainakin minä

      Käytän multitabs tabletteja joka päivä yhden eikä ole mitään negatiivista sanottavaa niistä. Samoin pellavansiemenoljyä käytän ja olen käyttänyt näitä vuosi kaudet. Eipä ole ollut edes flunssaa muusta puhumattakaan ja olen vuotta vaille viisikymppinen. Pelkästä ruoasta ei saa kaikkia tarvittavia vitamiineja, jos saisi niin pitäisi syödä kuin hevonen paljon ja lihoa siinä sivussa. Samoin mangnesium pillereitä popsin kuureittain, että silleen.

    • Kalle.

      Nyt sitten olen siirtynyt vastaavaan tanskalaiseen apteekkivalmisteeseen, ja ei mitään häikkää.
      Siitä ei tietenkään ota erkkikään selvää, mikä Multivitan ainesosa ei minulle sovi, vaan pitäisi tehdä tarkat laboratoriotutkimukset.
      Napsin nyt sitten näitä.

    • Höps

      Aloitus näyttää vitsiltä.Ainoat haitat voivat olla yksittäisinä käytetyissä antioksidanttivitamiineissa suurina annoksina.Esim. E-vitamiini on tiiviissä vuorovaikutuksessa seleenin ja/tai C-vitamiinin kanssa - yhdistelmä tasapainoisena toimii,yksittäinen aine voi olla haitallinen pro-oksidantti suurina annoksina.Tästähän ne ristiriitaiset tutkimustulokset ovat tulleet.Monivitamiinien annostukset ovat myös hyvin pieniä eivätkä taatusti aiheuta yliannostusta.

      • tieto-lisää-tuskaa

        Hoh hoijaa. Höpsis.

        taidat olla nuori tai hiljainen, kyllä niitä myrkytyksiä ja munuaisten vahingoittamisia tulee aivan riittävästi. Mitään pillereitä ei ole syytä syödä turhaan, joskus voi oma vitamiinien imeytyminen loppua ja sen huomaaminen on vaikeaa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14937117/kanttorin-maksamyrkytys


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      19
      1831
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      10
      1164
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1019
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    Aihe