1) Raamattuun
vai
2) SRK:n oppeihin?
vai
2) SRK:n oppeihin?
Kumpaan sinä uskot
Tärkeä kysymys
13038966
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 130
Vanhimmat
Kunnon vanhoillislestadiolainen valitsee tietenkin SRK:n opit.
vl-herätysliikkeen jäseneksi, jos uskoo SRK:n oppien sijasta Raamattuun.
= Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ry = vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskuselin. Toimipaikka Oulussa.
Raamatun mukaisesti? Eikös vanhoillislestadiolaiset sano olevansa uskovaisia?
opit ovat niin kaukana Raamatusta kuin itä on lännestä.
Ei lisättävää.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
"Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“."
Jeesus ei sanonut noin. Älkää uskoko Melperiä!
uskoa Melperiä, joka tukeutuu Raamattuun kuin sinua, jonka selkänojana ovat SRK:n valheopit.
uskoa Melperiä, kun hän panee Jeesuksen suuhun omia juttujaan. "Raamatullista tukeutumista" totta tosiaan?
isoa kirjaa ja ilmoitteleen sanaan nojaten kohta kohdalta, mistä löytyy perusteet kumota nuo väitteet - siihen ei kukaan ole pystynyt edes yhdessä kohdassa!
Raamatusta Melperin väittämät Jeesuksen sanat todisteeksi ettei ne ole Melperin omia juttuja.
hyvän koosteen pahimmista vl-harhaopeista.
omia juttuja ja päätelmiä. Raamattu varoittaa uskovaisia tuollaisista jutunkertojista.
tähän päivään mennessä kyennyt kumoamaan yhtään Melperin väitteistä. Pystytkö sinä vai onko sinunkin juttusi pelkkää tuuleen huutelua?
tavalla huudella tuuleen kuin melperikin: Raamatussa ei missään kohdassa sanota,että vl:t ovat HARHAOPPISIA. Voitko kumota tämän tosiasian?
"Raamatussa ei missään kohdassa sanota,että vl:t ovat HARHAOPPISIA. Voitko kumota tämän tosiasian?"
noin lapsellisena pitänyt. SRK ja vl-puhujat opettavat monia asioita Raamattua vääristellen - osa opeista on selkeää Jumalan pilkkaa.
Virallinen vl-oppi opettaa, että pelkkä vanhoillislestadiolainen herätysliike = Jumalan valtakunta. Tämä opetus on äärimmäisen törkeässä ristiriidassa sen kanssa, mitä Jeesus opetti Jumalan valtakunnasta.
Jeesus opetti: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
SRK ja vl-puhujat opettavat, että Jumalan valtakunta on "täällä" ja "vain täällä" = vain vl-herätysliikkeessä. Jeesus sanoo selvääkin selvemmin, että niin ei voida sanoa eikä opettaa. Mutta koskas SRK ja vl-puhujat valtavassa omavanhurskaudessaan ja pöyhkeydessään Jeesusta tai ketään muutakaan uskoisivat. He saarnaavat pelkkää harhaa omaan korvasyyhyynsä ja niiden hengelliseksi vahingoksi, jotka uskovat itse keksittyjä vl-oppeja.
Luukas 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
vahva mielipide, niin just sellaisen ihmisen olis hyvä mennä suviseuroihin "taivastelemaan ja pällistelemään", Huippuhieno kokemus varmaan olis istuksia , panna silmät kiinni ja vain avata korvat ja sydän, että mitä kummaa.........Onkokaan tuo nyt niin kummaa...
v. 2004.
Pyysin erään tilaisuuden jälkeen mahdollisuutta keskustella saarnan pitäneen henkilön kanssa. Hän oli teologisen koulutuksen saanut - ei mikään vl-jyväjemmari.
Muuan toinen vl-mies tarjosi ystävällisesti autoaan meille rupattelupaikaksi. Keskustelimme n. 1/2 h ja lopuksi totesimme yhteen henkeen, että sydämen tila ratkaisee uskomisen asian eikä minkään ryhmän jäsenyys. Tätä kyseinen hlö ei varmasti uskalla vl-saarnoissaan todeta.
Suviseuroissa Nivalassa
Kirjoittanut: Melperi 5.7.2004 klo 17.13
Tämän vuoden vanhoillislestadiolaisten suviseurat pidettiin Suomen tasavallan neljännen presidentin Kyösti Kallion kotipitäjässä Nivalassa. Olin elämäni ensimmäistä kertaa mukana suviseuroissa ja esitän seuraavassa hajanaisia ajatuksia ja huomioita tapahtuman tiimoilta.
1. Suviseurojen nettisivut
Suviseurojen nettisivut olivat erittäin hyvät, asiantuntemuksella laaditut ja nopeasti ajantasaistetut (mm. puheet nettiin). Nettisivuilla annettu informaatio tapahtumasta kuvien ja sanojen kera oli todella laadukasta.
Melperin arvosana nettisivuista: KIITETTÄVÄ.
2. Toteutus Nivalan pelloilla
Tapahtuman puitteet oli rakennettu Nivalan pelloille vuosien antaman asiantuntemuksen ja rutiinin pohjalta. Vaikka väkeä velloi paikalla kymmentuhansittain, niin mihinkään paikkaan ei muodostunut jonoja tai ruuhkia, koska myyntipisteitä yms. oli rakennettu niin paljon, että kaikki sujui varsin juohevasti.
Tämän suuruusluokan tapahtuma vaatii työtä työn päälle. Arvelen, että talkootyön määrä kokonaisuudessaan liikkuu useissa kymmenissä miestyövuosissa.
Melperin arvosana puitteista: KIITETTÄVÄ.
3. Ihmisten käyttäytyminen isossa teltassa
Kun eri tilaisuudet lähtivät käyntiin, niin aika pian teltta rauhoittui ihan kohtuullisesti liialliselta ja häiritsevältä liikehdinnältä. Toki lapset pitivät jossain määrin omaa ääntelyään, mutta se on ymmärrettävää.
Ainoa miinusmerkkinen asia teltassa oli se, että monet penkit oli kurattu sellaisiksi, että istu nyt siihen valkoisilla housuillasi! Tästä varmasti melkoinen osa menee lasten piikkiin, mutta ei kaikki. Näin siellä joitakin aikuisikäisiä, jotka surutta nostivat kinttunsa edessään olevalle penkille. Myöskin lasten osalta vanhemmat voisivat opettaa omiaan tässä asiassa.
Melperin arvosana telttakäyttäytymisestä: HYVÄ.
4. Osallistujien yleisilme
Ei ollut tietenkään mikään yllätys, että melkoinen osa osallistujista oli lapsia ja nuoria. Mahtuihan sekaan toki myös monenlaista papparaa ja tanttaraa.
Erään kerran seurasin teltassa melko nuorta avioparia, jolla molemmilla oli vaunut ja kummassakin vaunussa oli kaksi lasta. Tämän lisäksi naisen masussa oli hyvää vauhtia varttumassa viides pikkuinen. Tätä katsellessa Melperi ajatteli, että HUH HUH!
Ei arvosanaa yleisilmeestä.
5. Seurapuheet
Yksi selkeä punainen lanka kaikilla puhujilla oli se, että puheessa korostettiin toistuvasti termiä "Jumalan valtakunta" ja kuinka tärkeää on, että ihminen on sisällä Jumalan valtakunnassa.
Puhujat eivät korostaneet, kuinka tärkeä asia on ihmisen uudestisyntyminen elävään uskoon ja se, että ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Sen sijaan on tärkeää olla Jumalan valtakunnassa. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta. Kun lasketaan yhteen 1 1, niin saadaan summaksi se, että puhujien mielestä kaiken A ja O on kuuluminen vanhoillislestadiolaisuuteen.
Vaikka "vain me" -oppi ei suoranaisesti puheissa tullut korostetusti esille, niin rivien välistä se oli selvästi luettavissa.
Melperin arvosana vanhoillisten "vain me" -opista: HYLÄTTY.
6. Keskustelu erään puhujan kanssa
Menin erään tilaisuuden jälkeen ison teltan takana olleen sakastin luo ja tiedustelin mahdollisuutta keskustella siinä tilaisuudessa puhuneen, teologisen koulutuksen saaneen henkilön kanssa. Hän suostui ilomielin pieneen juttutuokioon. Yksi toinen mies tarjosi autonsa meille rauhallisemmaksi juttelupaikaksi.
Olimme puhujan kanssa suuresti yhtä mieltä siitä, että usko Jeesukseen on numero 1. Edelleen puhuja vastasi esittämääni suoraan kysymykseen, että vain Jumala - tuo suuri sydänten tuntija - näkee jokaisen ihmisen sydämeen ja Hän myöskin loppupelissä ratkaisee jokaisen ihmisen iäisyyskohtalon.
Samoin olimme yksimielisiä siitä, että meidän jokaisen on syytä ottaa vakavasti Raamatun sana "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi".
Parikymmentä minuuttia kestänyt jutustelumme sujui varsin leppoisassa ilmapiirissä ja sen päätteeksi kättelimme ja toivotimme Jumalan siunausta toinen toisillemme.
Melperin arvosana keskustelusta: KIITETTÄVÄ-.
7. Majapaikka
Majapaikkani ei sijainnut Nivalassa. Sain majapaikassani paljon tietoa ns. lattiatason vanhoillislestadiolaisuudesta ja vl-käyttäytymisestä. Isäntäavioparini toisen osapuolen toinen vanhempi on vl. Heillä oli siis sitä kautta kosketuspintaa vanhoillislestadiolaisuuteen. Samoin heillä oli useita lapsia, joilla on ja on ollut vl-kavereita. Käytin tietenkin tilaisuutta hyväkseni ja kyselin monenlaisia asioita.
En tässä kerro sen enempää kuulemastani. Sen verran voin todeta, että isäntäaviopari totesi, kuinka heitä suorastaan huvittaa tietyissä tilaisuuksissa - esim. vl-häissä - se, miten heitä ulkopuolisia kohdellaan kuin ilmaa ja miten vain veeällät ovat jotakin...
Samoin uutta minulle oli heidän kertomansa siitä, miten vanhoillislestadiolaisten ikä vaikuttaa suhtautumiseen ei-veeälliin jne.
Melperin arvosana majapaikan hinta- ja laatusuhteesta: KIITETTÄVÄ.
on raamatullisesti tämä:
Luuk. 17
21. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.
Melperiläinen harhaoppi on, että Jumalan valtakunta on siellä sun täällä, kaiken huippuna kannon pää.
Jeesus opettaa, että vain harvat löytävät Jumalan valtakunnan, mutta Melperin harhaoppi on se, että sen ovat löytäneet miljardit ihmiset, vain vl:t ovat ulkopuolella.
Jumalan valtakunnan.
Se on Jumalan Sanaa!
Se tuntuu melko todelliselta.
Jumalahan asuu korkeudessa ja pyhyydessä sekä niiden tykönä, joilla on särjetty ja nöyrä henki.
Jumala siis asuu Pyhän Henkensä kautta uskovien sydämillä neuvoen, opettaen ja lohduttaen Sanallaan.
Meidän pitää nyt hieman tarkastella tuota nöyrää asennetta...
Nöyryys on sellainen asia, että, jos siitä aletaan kilpailla, niin se on jo mennyt tipotiehensä.
Voitaisko katsella millaista nöyryys ei ole.
Olen saanut kohdata sydämestään uskovia ihmisiä, jotka ovat kertoneet omista eämän koettelemuksistaan ja siitä, miten Jumala on heitä ensin puhutellut, vaikuttanut heräyksen, antanut uskon , ilon ja vapauden. He ovat kertoneet siitä elämän muutoksesta, joka heitä on kohdannut ja siitä onnesta ja varmuudesta, että, Jumala on heidän kanssaan...
He ovat oikeasti nöyriä. Eivät he asetu syntisten ihmisten yläpuolelle. Lisäksi he ovat nöyriä Jumalan äänelle omassa tunnossaan.
mitä tarkoittaa sana "nöyrä".
voi vain nauraa. :))
on hyvä aina määräajoin laittaa palstalle, jotta riviveeällät pysähtyvät hieman miettimään oman herätysliikkeensä opetusta.
Ei vl-opit oo Raamattua nähnykkään.
'Ei tässä raamatuita tarvita' pätee edelleen ja etenkin tässä ajassa.
kun Melperi onkin käynyt suviseuroissa "pällistelemässä"?
"'Ei tässä raamatuita tarvita' pätee edelleen ja etenkin tässä ajassa."
pääperiaate.
"Voitko vl-valehtelija ystävällisesti kopioida tähän jatkoksi minun kirjoituksen, jossa totean vanhoillislestadiolaisten olevan Jumalan valtakunnan ulkopuolella ja ulkopuolella pelastuksen."
tulee tässä:
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
"Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI."
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että harhaoppiset pääsisivät taivaaseen. Julistat vl:t harhaoppisina Jumalan valtakunnan ulkopuolelle ja vaille pelastusta.
Älä yritä luistella jutuistasi, kun pitäisi niistä ottaa vastuu.
maaksi ja maa taivaaksi Melperillä.
"Siinä YKSIN OLLESSAAN ihminen voi kokea pelastuksen ja uudestisyntymisen."
Raamattu ei tunne yhtään tapausta, että Jumala olisi antanut jollekin suoraan taivaasta synnit anteeksi.
Kumpaa uskot enemmän,
1) Raamattua
vai
2) Melperiä?
"Et löydä yhtäkään minun kirjoitusta, jossa olisin sulkenut ketään ihmistä - ei Raamattuun uskovaa eikä SRK:n oppeihin uskovaa - pelastuksen ulkopuolelle."
sitten vl:n HARHAOPISTA, jos he harhaoppeineen pääsevät taivaaseen, eivätkä ole pelastuksen ulkopuolella.Ei tätä enää ymmärrä erkkikään.
Olisit hyvilläsi, kun opettavat sellaista HARHAOPPIA, jolla mennään taivaaseen, niin että heilahtaa.
"Onko Raamatussa kuvattu kaikki sen aikaiset uskoontulot? Onko?"
kaikkia kannonpäitä ja melpereitä, missä luulevat Jumalan valtakunnan olevan ja syntinsä saavan anteeksi.
Mutta se on Raamatussa kerrottu, mikä on Jumalan valtakunnan saarna, mistä Jumalan valtakunta löytyy ja miten ihminen saa syntinsä anteeksi.
Jumala voi todellakin kohdata ihmisen ja ihminen voi kohdata Jumalan IHAN MISSÄ VAIN. Uskon synnyttäjä Pyhä Henki ei ole aikaan eikä paikkaan sidottu.
Ei tarvita ihmisen uudestisyntymisen ja uskoontulon hetkellä viereen kykkimään ketään veeällää Nortti hampaissa ja hampaat nikotiininkeltaisina. Tätä Raamatun vastaista "vl-kykkimisoppia" opettavat SRK ja vl-puhujat, jotka ovat turvoksissa omavanhurskaudesta. Vain oma korvasyyhy kiinnostaa näitä HARHAOPETTAJIA - ei Raamatun sana.
USKOVAISIA, MUTTA KUN RAAMATTU OPETTAA VÄÄRIN.
todella vaikeata uskoa Raamatun sanaan ja Raamatun oppeihin. Onhan se tavallaan ymmärrettävää, kun ihmiset on tutti-iästä alkaen aivopesty Raamatun vastaisiin valheisiin.
Surullista.
höppänää. Aivosi on varmaan pesty putipuhtaaksi SRK-Omolla.
a) Jeesukseen vapahtajanasi ja hänen sovitustyöhönsä ainoaan Jumalalle kelpaavana tekona?
b) Jeesukseen persoonana?
Vinkki: Pirukin uskoo Jeesuksen persoonaan.
Jeesukseen Kristukseen omana henkilökohtaisena pelastajani ja vapahtajani. Minä en usko SRK:n valheoppeihin.
= sinun pitää uskoa vl-herätysliikkeen pelastavaan voimaan ja kulkea vl-henkilön käsien kautta voidaksesi kokea sielun pelastuksen. Tämä on silkkaa valheoppia!
...
tulee ulkopuolelta lainkaan vl-herätysliikkeen jäseniksi. Kaikki SRK-valheisiin uskovat ovat ilmeisesti lapsesta alkaen noihin valheisiin aivopestyjä vl-perheiden jäseniä.
Näin luulen.
uskoa.
on tärkeä. Onko se Kristus vai SRK?
pitää Raamatun visusti kiinni. Hän sytyttää varmoin ottein seuraavan Nortin ja vetelee siitä nautinnollisia haikuja.
Sitten vl-mies terästää korvansa hörölleen ja alkaa kuunnella sitä Raamatun vastaista opetusta, jota SRK ja vl-puhujat hänelle tarjoavat.
Vl-mies odottaa malttamattomana Sievin suviseuroja, koska siellä hän saa kuulla Raamatun vastaisia harhasaarnoja monta päivää yhtä soittoa. Norttikartonki on jo varattu Sieviä varten.
Aito vl-mies uskoo siis vankkumattomasti SRK:n oppeihin.
...Mellu, "pitkästä aikaa". ;) Osaisitko sinä sanoa, miksi Keuruun ympäristön kioskeista loppuu tupakat helluntailaisten juhannusjuhlien aikaan?
asian Nivalan ja Valkealan suviseuroihin sekä tuleviin Sievin suviseuroihin. Siellä kuulemma on ollut runsain mitoin pikkupoikia sätkät hampaissa ostamassa kumitutteja, joita pannaan gigulin päähän ja joita ei virallisen vl-opin mukaan saa käyttää. Tätä SRK:n höpöoppia tuskin kukaan vl enää noudattaa.
Kyseiset pikkupojat on varmaan kattellu, kun äiti ja isä pyörii punkassa jatkuvalla syötöllä ja aina on tulossa uutta sisarusta.
Suviseuroihin Sieviin Sanan kuuloon. Tekisi varmaan hyvää sinullekin ? Vai oletko kasvanut niin Isoksi, että ei tarvi Sanan alle taipua ?
...niin rauhattomana heilut, ei tunnollasi ole rauhaa.
Tule suviseuroihin, niin kuulet Sanaa ja sinullekin julistetaan synnit anteeksi.
Se kannattaa.
juhannusjuhliin Keuruulla olen nykyään oppinut varautumaan hyvissä ajoin: kunnon varastot kaljaa, tupakkaa ja kondomeja ja menekki on taattua.
Rauhaton sielu ei saa ees' boostamalla rauhaa.
Melperi rukka - tietää, että ei ole asiat hänellä kohallaan - epätoivoisena riehuu vaan.
Todellakin näyttää siltä että joku boostaa tiettyjä viestejä.
Ja sitten sen konsti millä vl saa tietynlaisen rauhan.
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä kessu lahjoittaa.
Minulla olisi yksi tositarina helluntailaisparantajasta.
Ei tunnu uskovaiselta - ainakaan kielenkäytön vuoksi. Mellu, rauhaton sielu yrittää saada epätoivoisesti vl:t huonoon valoon mm. boostauksen kautta.
Ennen vanhaan helluntailaisparantajat kulkivat kylillä kaatamassa ihmisiä maahan. Monenlaisia vaivoja huhuiltiin heidän parantaneen.
Nuori lapseton vaimo meni valittelemaan tilaansa helluntailaisparantajalle. Vaikka hän kuinka oli rukoillut, eivät haikarat olleet tuoneet heille lapsia. Parantaja tarttui kiinni, paiskasi tytön maahan ja näytti kokovartalosyleilyllä, miten niitä haikaroita kutsutaan.
Sen jälkeen alkoivat haikarat vierailla nuoren vaimon kodissa.
majoiteta talon emännän kanssa samaan sänkyyn? Ainakin ennenvanhaan tehtiin niin.
että kuulin helluntailaisparantajista, että he hyväksyivät ennen vanhaan maksun "luonnossa", jos talo oli vähävarainen.
avasin tietokoneen ja huomasin kommenttisi.
Seuraava Raamatun sana koskee uskovaisia:
Joh. 14:27
"27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö."
Elämän Herra Jeesus Kristus antaa uskovaisen sydämeen ja sisäiseen maailmaan rauhan, jota eivät maailman myllerrykset eikä mikään muukaan voi muuksi muuttaa.
SRK antaa vanhoillislestadiolaiselle rauhattoman ja harhaisen olotilan. Vain Jumala voi korjata tilanteen.
..en muusta mistään tyyntynyt
ennenkuin löysin aartehen.
Ystävän, norttisavukkeen.
"Vain Jumala voi korjata tilanteen."
Totta. Itse en myöskään tupakoi.
tuli mieleeni kaksi urheiluseuraa, joissa on runsaasti vl-jäseniä.
Vl-naisten osuus on huomattava urheiluseurassa: Lopen Uupuneet.
Nuoria vl-miehiä taas on paljon urheiluseurassa: Vetelin Kuivat.
olitko Mellu molempien puuhamiehiä !
Sievin Lyly, joka perustettiin jo vuonna 1904. Sievin Sisu perustettiin vasta vuonna 1945.
Sinun uskon oppiisihan kuuluu, että kun kerran on uskoon tullut, niin sen jälkeen ei enää tarvitse syneistään tehdä parannusta.
Vanhollislestadiolainen joutuu taas käymään sanan kuulossa sen takia, että pysyy uskomassa ja saa siten synnit anteeksi kuullusta sanasta.
Pyhä Henki ei voi pysyä ihmisessä, ellei hän käy Jumalan sanan kuulossa jatkuvasti.
Jumalan lapsena ei pysy, ellei saa hetkittäin uutta hengen tulta.
Et voi yksiksesi uskoa syntejäsi anteeksi, vaan siihen tarvitaan hän, joka saarnaa, siis saarnamies tai toinen Jumalan lapsi.
Sinä et voi antaa jollekkin toiselle syntejä anteeksi, koska sinulla ei ole päästön avaimia.
Synnin päästön avaimet ovat vain Jumalan lapsilla, ei kellään muilla.
Ne on sellaiset avaimet, ettei niitä ole joka miehellä tai naisella.
Ennenkuin tulet Jumalan lapseksi, sinun tulee saada siunaus oikealta Jumalan lapselta.
Liian helppoa olisi, jos synnit saisi julistettua itse itselleen anteeksi ja ei tarvitsisi mennä koskaan seuroihin.
Uskot siis väärin ja et voi periä taivasta erheellisellä uskollasi.
Mikset siellä Nivalan seuroissa voinut puhua juuri tästä tärkeimmästä asiasta, eli syntein päästöstä, vaan höpötittä muita toisarvoisia asioita.
Admata on tupakan pauloissa. Hänelle pitää osoittaa tälläinen viesti.
Jeesus sovitti syntimme - siihen ei vl-lahkon välimiehiä tarvita!
Vl-aivopesu on krooninen sairaus - sanaa saa lukemallakin!
Avaintenvalta on työvaliokunnalla vl-lahkon mukaan!
Vilkuttelehan, kun me raamatullisesti uskovat menemme sinne taivaaseen!
Syntien päästö - missähän kohtaa kirjassa moinen mainitaan?
uskovilla on Pyhä Henki?
Mistä tietää, että vain vl-uskovilla on Pyhä Henki?
Jeesus perusti seurakuntansa sellaisten ihmisten keskuuteen, jotka olivat tulleet siihen sydämen tilaan, kun opetuslapset lukittujen ovien takana.
Heidän keskuudessaan Hän on Pyhän Henkensä kautta aina maailman loppuun saakka.
Miten voi varmistua, että vain vl-uskovaiset ovat juuri noita ihmisiä?
Voimme olla vakuuttuneita, että lestadiolaisessa herätysliikkeessä oli sellaisia ihmisiä 1800-luvulla. Lukijaisissa oli sellaisia ihmisiä. Lutherin aikana lutherilaisissa oli sellaisia ihmisiä.
Olisiko mahdollista, että Pyhä Henki olisikin jossain muussa joukossa? Vai olisiko niin, että yhteiseen pyhään seurakuntaan kuuluvatkin Jeesuksen lunastustyöhön uskovat, nöyrät, katuvaiset ihmiset, joita saattaa olla useammassakin paikassa?
Lestadiuksen aikana niin oli. Sen Lestadius todistaa Sorselen saarnassaan.
Raamattua kerrotaan ns. 2 pakollisen välimiehen oppi. Eli oppi, jota vl-herätysliike opettaa = uskoon voidaan tulla vain toisen ihmisen kautta. Tämä kohta Raamatussa kiinnostaa varmaan monia kovasti.
1.Tim. 2:
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"
...nämä on jo kertaalleen puitu.
Oiskohan niin että Keuruun ja Keski-Suomen alueella joku muukin voisi ostaa kaljaa, kessua ja kondomeja kuin helluntaijuhlille osallistuja?
Toki tervetuloa kaikki juhlille, siellä vaan on paljon parempaa tarjolla kuin päihteitä! Ihmisestä itsestään riippuu etsiikö todellista Jumalaa vai
noita korvikkeita. Ei juhlille osallistuminen edellytä uskovaisuutta, kunhan nyt noudattaa vaan järjestyssääntöjä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035658582
Et pysty perustelemaan mitenkään kantojasi.
Ei se Golgatalla syntien sovitus suinkaan tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät automaattisesti Jumalan valtakuntaan, vaan kyllä sen eteen pitää tehdä.
Ei mikä tahansa usko ole pelastavaa uskoa.
Jos ajatellaan noin yksioikoisesti, kuin sinä, kaikki maailman kristityiksi tunnustauvat olisivat oikeita Jumalan lapsia.
Ei, ei ei.. olet pahasti hakoteillä.
Sinä olet uskoontullut ja vaellat jossain vapaassa hengellisyydessä, jossa ei ole oikeaa Pyhän Hengen siunausta.
Et vastaa näköjään sellaisiin kysymyksiin, joka tuottaa päänvaivaa.
Miksi et mennyt suoraan asiaan Nivalan suviseuroissa ja tiedustellut syntien anteeksisaamisen etulahjaa.
Olisit pannut puhujan siellä lujille ja kysynyt, miksi teidän uskonnossanne uskotaan niin, ettei syntejä voi saada anteksi suoraan Jumalalta, vaan toiselta Jumalan lapselta.
Jumala ei anna automaattisesti sinulle anteeksi, kun olet kerran uskoon tullut ja kuvittelet vaeltavasi vapaana kaikesta.
Kuka ei sitten ole Jumalan lapsi sinun mielestäsi.
Ei kai nyt hyvänen aika kaikki voi olla Jumalan lapsia, esim. sillä perusteella, että kuuluu luterilaiseen tai ortodoksiseen kirkkoon.
Sinäkö olet elävässä uskossa. Minua kyllä hymyilyttää nyt. Panet halvasta Jumalan valtakuntaa ja silti sanot olevasi elävässä uskossa.
Olet kyllä ottanut uskon ja Kristuksen vastaan, mutta, se ei ole elävää uskoa.
Vain yksi usko on eläväksi tekevää ja se on elävässä Kristillisyydessä tuntemamme usko nimeltään vanhoillislestadiolaisuus.
Tässä uskossa on valta antaa syntejä anteeksi.
Missään muussa uskossa tätä asiaa ei pidetä esillä. Huokaus!
Kuinka monta kertaa täällä on teille selitetty, että Jeesus antoi vallan synnin päästöihin sen jälkeen, kun itse poistui, eikä voinut enää henkilökohtaisesti antaa syntejä anteeksi.
Siksi sanommekin, että Jeesuksen nimessä, koska se tahtoo nimenomaan sanoa sitä, että Jeesuksen kautta. Koska Jeesus ei ole enää täällä keskuudessamme meidän täytyy toimia hänen välillään.
Tuo raamatunpaikka vain osoittaa, että Jeesuksen aikana vain Jeesuksella oli valta antaa anteeksi ja saarnata, mutta Hän jätti valtakirjan omilleen.
Uskomisen asioista pitää saarnata nyt niiden, joilla se valta on. Enempää en pysty valaisemaan, mutta aiheesta on kyllä paljonkin valaistusta monissa kristillisyyden julkaisuissa.
Ei pidä hirttäytyä tähän yhteen raamatunkohtaan, vaan katsoa asiaa laajemmin
sillä (1. Tim. 2:5) ”Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,”
olikos se niin, ettei raamatullista sanaa pidä alkaa räpläämään?
Sinä kirjoittelet niin levottomia vl-satuja, joilla ei ole mitään yhtymäkohtaa Raamattuun, että minun on turha sinulle vastata. Olen tässä ketjussa kertonut Raamatun mukaisen pelastuksen tien. Sinä uskot kuitenkin OULUN HEINÄHATTUJEN VALHEOPPEIHIN.
It's your business.
menijöitä he ovat, sanovat monesti, että pitää polttaa pihassa ihan kunnolla, ettei tule alueella hirveät nikkikset.
lauseopetusta: lause sieltä, toinen täältä sitomaan lahko-opin ideologia ainoaksi oikeaksi - sitä se vl-laajuus "srk-ismissä" on!
Et ole yhdelläkään raamatunpaikalla perustellut tai tukenut vl-oppeja. Ymmärrän sinua hyvin - aika vaikea on perustella Raamatulla vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA.
jauhot suuhun.
Tule Sanankuuloon RY:lle tai suvisuroihin.
Usko siellä saarnattava evankeliumi omalle kohdallesi niin saat rauhan sinäkin.
Kumoa Raamatun kera, mitä minä olen kirjoittanut tähän ketjuun. Tuollaisille ilmaanampumisille ilman mitään perusteluja kaikki vain hymähtävät säälivästi.
sinulle mitään vastaa. Sitä odotellessa tuolla on sinulle kysymys;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035654612
hengelliset evääsi.
sauhuja kuin mikä tahansa korsteeni.
samalla viivalla kuin vanhoillislestadiolaisten tupakointi.
on jokaisen uskovaisen tupakointi.
eivät tupakoi.
Miä en taijja tuntee sit yhtään AITOA vl-miestä :( ! Ei oo reilua; nyt meen kyllä kyyläämään ry:n tupakkipaikalle, mun on pakko saaha tutustua semmosseen.
vieläkään Melperi-rakas päässy irti noist sun painajaisunistas, harmi! Kokeile ottaa iltasella, ennen nukkumaanmenoa hömpsyt kiehautettua rybälemehua, se on ainakin mua auttanut.
Sen jälkeen oon aina nukkunut kauniisti kuin Rinsessa Ruusunen vieno hymy huulilla ja nähnyt unia Paratiisisaarelta, jossa uinailen riippumatossa, auringonsäteitten siivilöityessä kauniina kultasuihkuna palmupuitten lomitse. Voi sitä lintukuorojen sinfoniaa, merenaaltojen toimiessa orkesterina...kookospähkinään koverretusta kupista siemailen aitoa rybälemehua, jonka pinnalla kelluu harvinaisia ja aromirikkaita Paratiisisaaren harvinaisuuksia, kuningatarmarjoja...
Joo.
kaikilla uudestisyntyneillä ja Pyhän Hengen saaneilla uskovaisilla!
Uskovaiset ihmiset muodostavat Kristuksen ruumiin maan päällä. He ovat sen jäseniä.
Ei tämä rajoitu johonkin uskonsuuntaan. Samaan tapaan saarnasi Luther, samoin saarnattiin hernhutilaisuudessa, lukijaisuusliikkeessä ja nykyisin esikoisuudessa. (Ja toivottavasti myös vl-liikkeessä).
Miksi rajoitut joihinkin organisaatioihin. Uskovat kyllä tuntevat toisensa organisaatiorajojen ylikin. Vain yhteydenpito organisaatioiden välillä on mahdoton, sillä ympärillä ei suinkaan ole aina Siionin muuri, vaan omavanhurskauden muuri.
ovat vain vanhoillislestadiolaiset ja vain heillä on valta tehdä sitä sun tätä"
tupakanpoltto? jos on niin missä kohden raamattua?
huumeen eli tupakan orjana vaeltava vanhoillislestadiolainen.
kuuleppa immeinen, kukaan ei pakota tähän uskoon ...
se joka ymmärtää tämän yksinkertaisen uskon se on jumalalta lahja.siitä ei kannata luopua se on valtava rikkaus ja turva tässä pahassa maailmassa...
Raamattu on täynnä vanhentunutta tietoa. SRK:n julkaisuissa on usein aivan paikkansapitävää sisältöä. Samat tiedot tosin löytyvät yleensä paremmin paketoituna muustakin kirjallisuudesta.
SRK:hon.
SRK kuten muutkin funamentalistiset liikkeet pyrkivät harmonisoimaan Raamatun monipolvista oppia. Suurta kirjaa luetaan itse määriteltyjen värillisten silmälasien läpi. Lopputulos on selkeä ja ennaltamäärätty. Hyvä. Kannatan siis SRK:n oppia. Se sopii yksinkertaisille ja lapsenmielisille parhaiten. Sitä paitsi lastenkaltaistenhan on jumalan valtakunta. Siellä järki on otettu kiinni ja usko on laitettu sen tilalle.
vaikeaa vastata kysymykseen, uskooko hän 1) Jumalan vai 2) pirun oppeihin. Minun valintani on 1.
valoilla ajeleva SRK:n oppeihin uskoo.
aivot.
:))))
on sitten pehmeät aivot!
Jos srk:n ja raamatun Sana ovat ristiriidassa opiltaan tai käytänteiltään, on pitäydyttävä raamatussa. Se
a) Elämän Hengen lain
b) vapauden hengen
ja
c) Kuninkaallisen lain hengen mukaan
- Rakasta lähinnäiistäsi niin kuin itseäsi ja jumalaa yli kaiken!
tuo jatkuva boostaus ?
Riippuu millälailla tulee uskoa noihin molempiin. Satunako vai miten?
"Riippuu millälailla tulee uskoa noihin molempiin. Satunako vai miten?"
satuna.
Melperi - vanhoillislestadiolaiset 10 - 0
Melperi perustelee kantansa, vanhoillislestadiolaiset eivät perustele lainkaan.
sekä Raamatun oppien puolustajia että Raamatun vastaisten oppien puolustajia. Jokainen päätelköön itse, ketkä ovat Raamatun puolustajia ja ketkä Raamatun vastaisten oppien puolustajia.
ja valhe joutuvat napit vastakkain, niin valheen on aina väistyttävä. Näin myös tässä ketjussa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035634135
mutta tässä on Jumalan lasten totuus ja me-oppi lyhyesti sanottuna:
2. Tess. 2
11. Sentähden on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat:
12. Että ne kaikki tuomittaisiin, jotka ei totuutta uskoneet, vaan vääryyteen suostuvat.
13. Mutta meidän pitää aina teidän edestänne Jumalaa kiittämän, rakkaat veljet Herrassa, että Jumala on teidät alusta autuuteen valinnut, Hengen pyhityksen kautta ja totuuden uskossa,
14. Johonka hän teitä meidän evankeliumin kautta kutsunut on, meidän Herran Jesuksen Kristuksen kunnian omaisuuteen.
15. Niin olkaat siis, rakkaat veljet, pysyväiset ja pitäkäät ne säädyt, jotka te oppineet olette, olkoon se meidän saarnastamme taikka kirjastamme.
16. Mutta itse meidän Herra Jesus Kristus, ja Jumala ja meidän Isämme, joka meitä rakasti ja antoi meille ijankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon armon kautta,
17. Lohduttakoon teidän sydämenne, ja teitä kaikkinaisessa opissa ja hyvässä työssä vahvistakoon!
Hienoa, että sinulla on selkärankaa kirjoittaa "väkevästä eksytyksestä" = vanhoillislestadiolainen herätysliike.
molemmat hölynpölyä. Ja suurin osa maailman sodistakin johtuu uskonnoista...
Ja kilpailun voittaja on...Lucifer !!
entä itse
http://kansalaisvetoomus.fi/
http://prokarelia.net/fi/
http://evakkoinstituutti.net/
Raamatun opit ja saatanan opit vastakkain. Olkaa uskovaiset huoletta, Jumalan opeille ei saatanan opit mahda yhtään mitään.
minä uskon saatanaan enkä mihinkän vitun oppeihin
pipi pää.
...
Kysyjälle senverran tässa vastaisin, että hankihan oikea elämä. Ei 2000- luvulla voi enää olla tuollaisia lampaita, joita voi johdetella ihan miten se 'järjestö' tms haluaa.