pentujen tekeminen sekarotuisella

niin jos koirasi on hyvin terve ja sulhanenkin on ja molemmat ovat siis hyväkäytöksisiä niin koti löytyy varmasti. en ole mitään mieltä siitä onko siitä haittaa vai ei, uskoisin että riippuu koirasta. minä ainakin voisin ostaa tuommoisen pennun :)

sun kanssa.. itellä oli labbis joka ei voinu saaha pentuja, sillä se ainaki harmitti (ku sen pennut oli abortoitu aikanaan) mutta kyllä se valeraskauksia sai ja masentunu oli kovasti..

Onnenkäpälä kirjoitti:

sun kanssa.. itellä oli labbis joka ei voinu saaha pentuja, sillä se ainaki harmitti (ku sen pennut oli abortoitu aikanaan) mutta kyllä se valeraskauksia sai ja masentunu oli kovasti..

Lue lisää

Valeraskaus on fysiologinen tila, ei sairaus. Ja peruja siitä, kun alfa naaras vain sai pennut... Valeraskaana olevat muut nartut hoitivat alfanaaraan pentuja. Myös kerran pennut saanut narttu tulee valeraskaaksi, joten yksi pennuttaminen ei valeraskaudelta varjele.

Pitäisikö siis kaikki nartut astuttaa jokaisesta kiimasta (niin puhtaat kuin seropit), ettei valeraskautta ilmene?
Eikö ole rahaa leikkuuttaa narttua?
Pentujen kaipuuta nartuilla ei todellakaan ole. Koira ei edelleenkään ole ihminen.

just joo kirjoitti:

Valeraskaus on fysiologinen tila, ei sairaus. Ja peruja siitä, kun alfa naaras vain sai pennut... Valeraskaana olevat muut nartut hoitivat alfanaaraan pentuja. Myös kerran pennut saanut narttu tulee valeraskaaksi, joten yksi pennuttaminen ei valeraskaudelta varjele.

Pitäisikö siis kaikki nartut astuttaa jokaisesta kiimasta (niin puhtaat kuin seropit), ettei valeraskautta ilmene?
Eikö ole rahaa leikkuuttaa narttua?
Pentujen kaipuuta nartuilla ei todellakaan ole. Koira ei edelleenkään ole ihminen.

Lue lisää

mutta oon sitä mieltä että jokaisella naaraalla (mukaan lukematta sairaita ja luonnevikasia) on oikeus kokea äitiys.

ja jokainen tajuaa ettei koiria es saa joka juoksusta astuttaa...pöliä xD

pentujen kaipuu on joillakin korilla, vaikka koira onkin koira nii kyllä silläkin tunteet on..

tiiän ettei koira ihminen oo, mutta koneesta se on kaukana..

Onnenkäpälä kirjoitti:

mutta oon sitä mieltä että jokaisella naaraalla (mukaan lukematta sairaita ja luonnevikasia) on oikeus kokea äitiys.

ja jokainen tajuaa ettei koiria es saa joka juoksusta astuttaa...pöliä xD

pentujen kaipuu on joillakin korilla, vaikka koira onkin koira nii kyllä silläkin tunteet on..

tiiän ettei koira ihminen oo, mutta koneesta se on kaukana..

Lue lisää

Kyllä se ei pentujen kaipuuta ole =D

Oletko koskaan kuullut sanaa "vietti".

Vietit on koiran sisäsyntyinen käyttäytymismallisto, vietit ohjaa koiran käyttäytymistä.
Kaikilla vieteillä on oma tarkoitus, auttaa lajia/yksilöä pysymään hengissä.

Jalostuksen tuloksena osa vieteistä on heikentynyt (näin rodut eri tehtäviin sopivia).Jokainen koira on perinyt esi-isiltään kaikki viettitoiminnot jotka ilmenevät yksilöillä ja roduilla erivahvuisina ja eri tavalla.

Yksi vietti on sukupuolivietti, joka ilmenee eri yksilöillä eri vahvuuksina. Nartun sukupuolivietti on vahvimmillaan, kun sillä on juoksuaika, uroksen taas silloin, kun lähellä on juoksuaikainen narttu. Tuo vietti on peritty esi-isiltä aikojen alussa, se on tärkeä vietti lajin jatkumisen kannalta.

Taas valeraskaus on esi-isiltä myös peritty. Kun vain alfa naaras sai toteuttaa "pentujen kaipuuta" =D ja sai ne pennut tehdä, muut nartut hoitivat alfa naaraan pentuja valeraskauden ansiosta =)

Se siitä pentujen kaipuusta =D

esi-isiltä peritty kirjoitti:

Kyllä se ei pentujen kaipuuta ole =D

Oletko koskaan kuullut sanaa "vietti".

Vietit on koiran sisäsyntyinen käyttäytymismallisto, vietit ohjaa koiran käyttäytymistä.
Kaikilla vieteillä on oma tarkoitus, auttaa lajia/yksilöä pysymään hengissä.

Jalostuksen tuloksena osa vieteistä on heikentynyt (näin rodut eri tehtäviin sopivia).Jokainen koira on perinyt esi-isiltään kaikki viettitoiminnot jotka ilmenevät yksilöillä ja roduilla erivahvuisina ja eri tavalla.

Yksi vietti on sukupuolivietti, joka ilmenee eri yksilöillä eri vahvuuksina. Nartun sukupuolivietti on vahvimmillaan, kun sillä on juoksuaika, uroksen taas silloin, kun lähellä on juoksuaikainen narttu. Tuo vietti on peritty esi-isiltä aikojen alussa, se on tärkeä vietti lajin jatkumisen kannalta.

Taas valeraskaus on esi-isiltä myös peritty. Kun vain alfa naaras sai toteuttaa "pentujen kaipuuta" =D ja sai ne pennut tehdä, muut nartut hoitivat alfa naaraan pentuja valeraskauden ansiosta =)

Se siitä pentujen kaipuusta =D

Lue lisää

ohjaa ihimisä niitten tekemisisssä..

naisilla on tunne että "jotain puuttuu" ja kummasti vauva hoitaa sen asian... iha samat vietit meitä ohjaa ku koiriakin.. himot on herkimmillään keväisin/kesäisin ja ovulaation aikaan.. ja ku ihmisillä on mahdollista tulla raskaaksi iha mite sattuu nii miehillä (uroksilla) haluttaa koko ajan ;P

joten ei se nii kaukaa oo haettua että koira vois haluta pentuja...
jotku jopa väittää ettei koiralla oo tunteita ollenkaan..

tabuja jotka vaa oottaa rikkomistaan..

Onnenkäpälä kirjoitti:

ohjaa ihimisä niitten tekemisisssä..

naisilla on tunne että "jotain puuttuu" ja kummasti vauva hoitaa sen asian... iha samat vietit meitä ohjaa ku koiriakin.. himot on herkimmillään keväisin/kesäisin ja ovulaation aikaan.. ja ku ihmisillä on mahdollista tulla raskaaksi iha mite sattuu nii miehillä (uroksilla) haluttaa koko ajan ;P

joten ei se nii kaukaa oo haettua että koira vois haluta pentuja...
jotku jopa väittää ettei koiralla oo tunteita ollenkaan..

tabuja jotka vaa oottaa rikkomistaan..

Lue lisää

Ei ne vietit ihan samalla tavalla mene ihmisellä ja koiralla =)
Eläköön se pieni ero ihmisen ja koiran välillä, aivojen rakenne, anatomia. Koira ei ajattele, sen toimintaa ohjaa vietit ja vaistot.

Oletko kuullut nartusta, joka olisi suunnitellut perheen perustamista? Isäkoiran kanssa avioliittoa ja sitten lasten hoitamista aikuisikään saakka? Pieni oma punainen tupa ja perunamaa =D

Ja naisen toimintaa ei vietit ohjaa samalla tavalla kuin koiraa, muutenhan nainen makaisi ovulaation aikaan sen miehen kanssa, joka sattuisi sillä hetkellä lähellä olemaan. Kuten oma poika saattaa astua emonsa, kun emolla on juoksuaika.

Tuo, että koira haluaa pentuja, on helvetin kaukaa haettua =D

koiran ja ihmisen erot kirjoitti:

Ei ne vietit ihan samalla tavalla mene ihmisellä ja koiralla =)
Eläköön se pieni ero ihmisen ja koiran välillä, aivojen rakenne, anatomia. Koira ei ajattele, sen toimintaa ohjaa vietit ja vaistot.

Oletko kuullut nartusta, joka olisi suunnitellut perheen perustamista? Isäkoiran kanssa avioliittoa ja sitten lasten hoitamista aikuisikään saakka? Pieni oma punainen tupa ja perunamaa =D

Ja naisen toimintaa ei vietit ohjaa samalla tavalla kuin koiraa, muutenhan nainen makaisi ovulaation aikaan sen miehen kanssa, joka sattuisi sillä hetkellä lähellä olemaan. Kuten oma poika saattaa astua emonsa, kun emolla on juoksuaika.

Tuo, että koira haluaa pentuja, on helvetin kaukaa haettua =D

Lue lisää

miksi koira haluais punaisen tuvan ja perunamaan?
tai no joo, kyllähä se tavallaan haluaa ja sitä kutsutaan reviiriksi..

Nartuille ei oo tärkeää se uroksen läsnäolo, niinku ei loppujen lopuksi oo ihmisellekkään, yh-vanhempia on aika palio ja uusioperheitä, jos ihmisellä ois samallainen "aukoton" lauma ku koirilla ja susilla, ei sekään miestä tarvi muuta ku seksiin..

ootko kuullu monestakaa teiniäitistä joka suunnitteli tulevansa raskaaksi yksin ilman lapsen isää.. ei vaa raukka raskinu abortoida..

Luonto ajaa tikanpojan puuhun, ei kukaan harrasta teininä seksiä lisääntymistarkoituksessa vaa viettien viemänä ;P

ja mitä tulee koirien ja ihmisten lapsenhoitoon pennun "aikuisikään" asti.. emä huolehtii pennuista niin kauan ku tarve vaatii, nii myös ihmiset.. (poikkeuksiakin on, molemmissa)

ja mitä nykyajan naisiin tulee, suuri osa syö e-pillereitä ja makaa jonkun muun kuin oman ukkonsa alla/päällä.
ja emä ei anna poikansa astua jos lauma on täydellinen. sitäpaitsi, tuotakin tapahtuu myös ihmisillä..

eli mun mielestä se että koira haluaa pentuja, ei välttämättä oo niinkään kaukaa haettua..
koira tuntee että elämästä puuttuu jotai, voi olla että se tajuaa tämän puuttuvan asian olevan pennut, tai sitten ei, mutta jokatapauksessa se tietää että jotain puuttuu...

jos ei narttu saa ikinä pentuja, sillä on suurempi riski lisääntymiselinten muutoksiin kuten syöpiin. Ja onhan jokainen naaraspuolinen eläin tarkoitettu synnyttämään, joten on se vähän luonnotonta että monilta se kielletään.

Missä rodussa koirilta tutkitaan lonkat, kyynärät, silmät ja polvet? Vain kolmasosa roduista kuuluu Pevisaan ja muilla ei ole mitään vaatimuksia terveystutkimusten suhteen. Tutkimattomilla rotukoirilla pennutellaan valtavasti ja rekisteriinhän pennut menee ja kovalla hinnalla myydään. Aika erikoista on, että sekarotuisen pentueen kohdalla usein vaaditaan kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin terveystutkimukset ja toisaalta jaksetaan vinkua jos pennulla on edes kohtuullinen hinta.
Kannattaisi käyttää energiaa myös siihen, että ylihintaisten rotukoirien vanhemmat alettaisiin tutkia kattavasti jokaisen rodun kohdalla.

Mitäkö nartulla on annettavana? No pentuja tietenkin. Rotukoirien kohdalla pennutellaan melkoisesti, jos tuomari on sanonut koiraa södeksi. Siinä helposti jää toisarvoiseksi terveys- ja luonnekysymykset.

rotukoirilla. kirjoitti:

Missä rodussa koirilta tutkitaan lonkat, kyynärät, silmät ja polvet? Vain kolmasosa roduista kuuluu Pevisaan ja muilla ei ole mitään vaatimuksia terveystutkimusten suhteen. Tutkimattomilla rotukoirilla pennutellaan valtavasti ja rekisteriinhän pennut menee ja kovalla hinnalla myydään. Aika erikoista on, että sekarotuisen pentueen kohdalla usein vaaditaan kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin terveystutkimukset ja toisaalta jaksetaan vinkua jos pennulla on edes kohtuullinen hinta.
Kannattaisi käyttää energiaa myös siihen, että ylihintaisten rotukoirien vanhemmat alettaisiin tutkia kattavasti jokaisen rodun kohdalla.

Mitäkö nartulla on annettavana? No pentuja tietenkin. Rotukoirien kohdalla pennutellaan melkoisesti, jos tuomari on sanonut koiraa södeksi. Siinä helposti jää toisarvoiseksi terveys- ja luonnekysymykset.

Lue lisää

Onhan se parempi, että silmät ja polvet tai lonkat ja kyynärpäät tutkitaan. Seropeilta kun ei tutkita mitään.

Edes 1/3 osassa rotukoirista karsiutuu jaostuksesta ne koirat jotka ei täytä pevisan terveysehtoja, jää jalostuksen ulkopuolelle. Mutta seropeissa joka ikisen "söden"nartun pitäisi omistajan iloksi pukata pentuja maailmaan.

En tähän ikään mennessä ole törmännyt ensimmäiseenkään seropi pentueeseen, jonka vanhemmilla olisi edes yhdet terveystutkimukset. Miksi vaatimaan kaikkia, kun ei ensimmäistäkään yhtä tutkimusta löydy. Ai juu, E-lonkkaisen kultaisennoutajan ja D-lonkkaisen saksanpaimenkoiran seropipennuthan on terveitä, vain siksi kun ne on seropeja. Lonkkavikaisella saksanpaimenkoiralla ja kultaisellanoutajallahan ei niitä rekisteripentuja jälkeen jää.

Ja kun ottaa huomioon, että usein seropi pentueen esi-isät on niitä rotukoiria, joita vastuuntunnottomat puskakasvattajat halusi pennuttaa siitä huolimatta, että terveys ei pevisan ehtoja täyttänyt. Niinpä sairaalla koiralla teetätettiin seropit, kun ei muuten rahaan päästy käsiksi.

missä se on? kirjoitti:

Onhan se parempi, että silmät ja polvet tai lonkat ja kyynärpäät tutkitaan. Seropeilta kun ei tutkita mitään.

Edes 1/3 osassa rotukoirista karsiutuu jaostuksesta ne koirat jotka ei täytä pevisan terveysehtoja, jää jalostuksen ulkopuolelle. Mutta seropeissa joka ikisen "söden"nartun pitäisi omistajan iloksi pukata pentuja maailmaan.

En tähän ikään mennessä ole törmännyt ensimmäiseenkään seropi pentueeseen, jonka vanhemmilla olisi edes yhdet terveystutkimukset. Miksi vaatimaan kaikkia, kun ei ensimmäistäkään yhtä tutkimusta löydy. Ai juu, E-lonkkaisen kultaisennoutajan ja D-lonkkaisen saksanpaimenkoiran seropipennuthan on terveitä, vain siksi kun ne on seropeja. Lonkkavikaisella saksanpaimenkoiralla ja kultaisellanoutajallahan ei niitä rekisteripentuja jälkeen jää.

Ja kun ottaa huomioon, että usein seropi pentueen esi-isät on niitä rotukoiria, joita vastuuntunnottomat puskakasvattajat halusi pennuttaa siitä huolimatta, että terveys ei pevisan ehtoja täyttänyt. Niinpä sairaalla koiralla teetätettiin seropit, kun ei muuten rahaan päästy käsiksi.

Lue lisää

Sekarotuisillekin tehdään tutkimuksia. Minä olen törmännyt moneenkin sekarotuiseen pentueeseen, joiden vanhemmat ovat tutkittu. Yksi hyvä esimerkki on tuttavani rotukoira, joka tuli hänelle sijoitukseen. Kasvattaja teki nartulla pennut ja koira siirtyi tuttavani omistukseen. Hän teetti nartulla yhden risteytyspentueen ja sen jälkeen leikkautti koiran.

Sekarotuisia on melko vähän myynnissä verrattuna rotukoiriin ja suuri osa vahinkoja. Hinnat ovat rotukoiriin verrattuna alhaisia. On jotenkin huvittavaa, että sekarotuisten pentujen kohdalla jaksetaan muistuttaa 100€ hinnasta ja silti vaaditaan ties mitä tutkimuksia vanhemmilta. Rotukoiria saa pennutella ilman tutkimuksia ja kiskoa hintaa pitkälti toista tonnia, eikä sitä kritisoida juuri lainkaan. Kaksinaismoralismia puhtaimmillaan.

Sekarotuisen pentueen esi-isät ovat pääosin ihan tavallisia koiria. Väitteesi sairaillaa koirilla pennuttamisesta on pääosin perätön ja kuvaa mustavalkoista asennettasi. Sekarotuiset ovat useissa tutkimuksissa osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi, joten sekin todistaa väittämääsi vastaan.

&&&&&... kirjoitti:

Sekarotuisillekin tehdään tutkimuksia. Minä olen törmännyt moneenkin sekarotuiseen pentueeseen, joiden vanhemmat ovat tutkittu. Yksi hyvä esimerkki on tuttavani rotukoira, joka tuli hänelle sijoitukseen. Kasvattaja teki nartulla pennut ja koira siirtyi tuttavani omistukseen. Hän teetti nartulla yhden risteytyspentueen ja sen jälkeen leikkautti koiran.

Sekarotuisia on melko vähän myynnissä verrattuna rotukoiriin ja suuri osa vahinkoja. Hinnat ovat rotukoiriin verrattuna alhaisia. On jotenkin huvittavaa, että sekarotuisten pentujen kohdalla jaksetaan muistuttaa 100€ hinnasta ja silti vaaditaan ties mitä tutkimuksia vanhemmilta. Rotukoiria saa pennutella ilman tutkimuksia ja kiskoa hintaa pitkälti toista tonnia, eikä sitä kritisoida juuri lainkaan. Kaksinaismoralismia puhtaimmillaan.

Sekarotuisen pentueen esi-isät ovat pääosin ihan tavallisia koiria. Väitteesi sairaillaa koirilla pennuttamisesta on pääosin perätön ja kuvaa mustavalkoista asennettasi. Sekarotuiset ovat useissa tutkimuksissa osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi, joten sekin todistaa väittämääsi vastaan.

Lue lisää

useat tutkimukset vuodelta iso-isä? Uudet tutkimukset todistaa jo ihan muuta.

Tämä seropi.net keskustelu seropien terveydestä on luettava...http://www.sekarotuiset.net/foorumi/44_481_0.html

?????? kirjoitti:

useat tutkimukset vuodelta iso-isä? Uudet tutkimukset todistaa jo ihan muuta.

Tämä seropi.net keskustelu seropien terveydestä on luettava...http://www.sekarotuiset.net/foorumi/44_481_0.html

Lue lisää

Ei ole mitään uudempia tutkimuksia. Tarpeeksi tuoreita tutkimuksia on runsaasti saatavilla. Ei ole ollut tarvetta tutkia asiaa uudelleen. Tutkimusten teko ei ole ihan halpaa, eikä niitä turhaan tehdä. Useat tutkimukset siis ovat kertoneet saman asian. Sekarotuiset ovat rotukoiria terveempiä.

Luin tuon keskustelun. Jos siinä oli jotain mielestäsi mullistavaa, jäi se minulle arvoitukseksi. Muutaman teinin jutustelu tuskin tuo tähän asiaan selvyyttä.

Nämä kaikki kysymykset myös pitäisi kysy rotukoirilla. AIka harva koira nyt on oikeasti sellainen, kun rotumääritelmä sanoo. Kahta rotua sekottamalla voi tulla jopa uutta koiramaailmaan. Jopa positiivista. Onhan ne rotukoiratkin monien eri rotujen sekoituksia. En ymmärrä , miksi aina pitää vouhkata samoista asioista

!!!!! kirjoitti:

Ei ole mitään uudempia tutkimuksia. Tarpeeksi tuoreita tutkimuksia on runsaasti saatavilla. Ei ole ollut tarvetta tutkia asiaa uudelleen. Tutkimusten teko ei ole ihan halpaa, eikä niitä turhaan tehdä. Useat tutkimukset siis ovat kertoneet saman asian. Sekarotuiset ovat rotukoiria terveempiä.

Luin tuon keskustelun. Jos siinä oli jotain mielestäsi mullistavaa, jäi se minulle arvoitukseksi. Muutaman teinin jutustelu tuskin tuo tähän asiaan selvyyttä.

Lue lisää

http://www.sathy.fi/jalostus.pdf

Tässä tekstiä, jota yllä olevasta linkistä löytyy.

"Risteytys
Monen mielessä sana risteytys tarkoittaa sitä kun kaksi eri rotuista koiraa risteytetään keskenään.
Risteytys on kuitenkin myös sitä kun kaksi saman rotuista mutta eri lähisukulaiset10 omaavaa yksilöä
risteytetään keskenään. Kun tapahtuu risteytys putoaa sisäsiitosaste tasan nollaan siitä huolimatta
miten korkea aste risteytyksen osapuolilla on. Se mitä risteytyksessä tapahtuu on, että perintötekijöiden
asemat arvotaan uudelleen. Kummallakin osapuolella on omat perintötekijäparit, piilevät
ja näkyvät, tuleva pentu saa näistä neljästä täysin sattumanvaraisesti kaksi. Pentu voi saada esimerkiksi
molempien vanhempiensa piilevät perintötekijät.

Risteytyksen haitat
Haitat ovat tavallaan samat kuin edut. Ei ole linjaa mitä voisi kehittää ja jatkuvasti tuotetaan
vain yksittäisiä pentueita, joilla ei ole perinnöllistä jatkuvuutta. Samat ongelmat painuvat
piileviksi ja tulevat kohta esiin taas uudelleen. Risteytyksellä ei saavuteta jatkuvaa kehitystä,
toisaalta ei myöskään aiheuteta pysyvää haittaa.
Suuri ongelma risteytyksessä on se, että kaksi hyvää linjaa eivät välttämättä tuota risteytyksenä
hyvää tulosta. Esimerkkinä voitaisiin ajatella, että on kaksi eri linjaa, jotka ovat molemmat
hyvälonkkaisia mutta linjojen risteytys tuottaa väistämättä huonolonkkaisia jälkeläisiä.
4.5.5. Virheuskomuksia risteytyksistä
Moni koiranomistaja on kuullut väitteitä siitä, että monirotuiset koirat ovat terveempiä.
Väittämä ei tietenkään pidä paikkaansa mutta siihen on helppo uskoa jos koiran vanhempia
ei tunne, eikä tiedä koiran sukutaustaa. Yleensä näissä tapauksissa ei myöskään tiedetä
onko kyseisen koiran jälkeläisissä ilmennyt perinnöllisiä vikoja.
Täsmälleen samat virheuskomukset esiintyvät ns. rotukoirien kasvattajilla. Yleensä nämä
ihmiset luulevat, että risteytys on jotenkin eri asia kunhan osapuolet ovat samaa koirarotua.
Näin ei tietenkään ole.
Joka kerta kun tehdään risteytysjalostus sotketaan perimäpakkaa hiukan enemmän. Perinnölliset
ominaisuudet muuttuvat yhä vaikeammin ennakoitaviksi ja esiintyminen yhä epämääräisemmäksi.
Tästä syntyy helposti mielikuva, että jokin ongelma on kadonnut vaikka
se todellisuudessa on muuttunut piileväksi."

&&&&&... kirjoitti:

Sekarotuisillekin tehdään tutkimuksia. Minä olen törmännyt moneenkin sekarotuiseen pentueeseen, joiden vanhemmat ovat tutkittu. Yksi hyvä esimerkki on tuttavani rotukoira, joka tuli hänelle sijoitukseen. Kasvattaja teki nartulla pennut ja koira siirtyi tuttavani omistukseen. Hän teetti nartulla yhden risteytyspentueen ja sen jälkeen leikkautti koiran.

Sekarotuisia on melko vähän myynnissä verrattuna rotukoiriin ja suuri osa vahinkoja. Hinnat ovat rotukoiriin verrattuna alhaisia. On jotenkin huvittavaa, että sekarotuisten pentujen kohdalla jaksetaan muistuttaa 100€ hinnasta ja silti vaaditaan ties mitä tutkimuksia vanhemmilta. Rotukoiria saa pennutella ilman tutkimuksia ja kiskoa hintaa pitkälti toista tonnia, eikä sitä kritisoida juuri lainkaan. Kaksinaismoralismia puhtaimmillaan.

Sekarotuisen pentueen esi-isät ovat pääosin ihan tavallisia koiria. Väitteesi sairaillaa koirilla pennuttamisesta on pääosin perätön ja kuvaa mustavalkoista asennettasi. Sekarotuiset ovat useissa tutkimuksissa osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi, joten sekin todistaa väittämääsi vastaan.

Lue lisää

Miten sinä olet törmännyt moneen seropipentueeseen jonka vanhemmilla tutkimustulokset, kun minä en ensimmäiseenkään löytänyt aktiivisesta etsiunnästä huolimatta. Puhtaita paperittomia, joiden vanhemmat on tutkittu, löytyy. Ja näillä vanhemmilla on tiedossa niin paha lonkka tai silmäsairaus, ettei pevisan takia pentuja voinut rekisteröidä. Tai vanhemmat oli tutkimattomia, jolloin terveys voi olla mitä vain.


Etsin reilun 2 vuoden ajan itselleni monirotuista koiraa. Koiraa jolla kuitenkin voi harrastaa. Ainoat kriteerit oli, että vanhemmat on edes niiltä osin tutkittu, mitä perinnöllisiä sairauksia vanhemmilta löytyy. Ei edes niiltä kaikilta osin tarvitse tutkia, kunhan se yleisin "vika" joita vanhemmissa voi olla sen rodun osalta, on tutkittu. Ja että monirotuisessa ei ole ajavaa tai haukkuvaa metsästyskoiraa.

Eli jos koira olisi ollut saksanpaimenkoiran ja kultaisennoutajan sekoitus, kysyin ainoastaan tuloksia lonkkien osalta (en silmien, enkä kyynärpäiden, vaikka pevisa vaatii nuo rotukoirilta).

Mutta kun kysyin tuloksia asiallisesti, joka kysymyksen jälkeen minut haukuttiin tai vastaus oli jotain paskaa tyyliin "ei kaikkia rotukoiriakaan tutkita". Paskat minä siitä (enhän kysynyt rotukoirien tuloksia), etsin vain itselleni monirotuista koiraa, joka ei ole D tai E-lonkkaisista vanhemmista.
Tiesin, että tulen harrastamaan koirallani, siksi en D tai E-lonkkaisten vanhempien jälkeläistä etsinyt.

Kukaan reilun 2v aikana ei vastannut "vanhemmat on kuvattu". En löytänyt ensimmäistäkään seropi pentuetta (sellaista jossa ei ole ajavaa eikä haukkuvaa metsästyskoiraa) jonka vanhemmilla olisi ollut esim. lonkkien osalta tuo terveystutkimus.

Niinpä viimein tein päätöksen, ostin sekarotuisen koiran ulkomailta. Koira on niin meidän kuin monen tuttavamme mielestä suurenmoinen, ihastuttava ja nopeasti oppiva neitokainen. Silti, emme koskaan tule pennuttamaan tätä suloista kaunotarta. Emme, vaikka kävisimme lonkkakuvissa yms tutkimuksissa ja koira olisi terve.

Ja vielä ketjun aloittajalle, pennutus on aina riski emolle. Vaarana keisarinleikkaukset, kohtutulehdukset yms yms.

lue risteytyksestä kirjoitti:

http://www.sathy.fi/jalostus.pdf

Tässä tekstiä, jota yllä olevasta linkistä löytyy.

"Risteytys
Monen mielessä sana risteytys tarkoittaa sitä kun kaksi eri rotuista koiraa risteytetään keskenään.
Risteytys on kuitenkin myös sitä kun kaksi saman rotuista mutta eri lähisukulaiset10 omaavaa yksilöä
risteytetään keskenään. Kun tapahtuu risteytys putoaa sisäsiitosaste tasan nollaan siitä huolimatta
miten korkea aste risteytyksen osapuolilla on. Se mitä risteytyksessä tapahtuu on, että perintötekijöiden
asemat arvotaan uudelleen. Kummallakin osapuolella on omat perintötekijäparit, piilevät
ja näkyvät, tuleva pentu saa näistä neljästä täysin sattumanvaraisesti kaksi. Pentu voi saada esimerkiksi
molempien vanhempiensa piilevät perintötekijät.

Risteytyksen haitat
Haitat ovat tavallaan samat kuin edut. Ei ole linjaa mitä voisi kehittää ja jatkuvasti tuotetaan
vain yksittäisiä pentueita, joilla ei ole perinnöllistä jatkuvuutta. Samat ongelmat painuvat
piileviksi ja tulevat kohta esiin taas uudelleen. Risteytyksellä ei saavuteta jatkuvaa kehitystä,
toisaalta ei myöskään aiheuteta pysyvää haittaa.
Suuri ongelma risteytyksessä on se, että kaksi hyvää linjaa eivät välttämättä tuota risteytyksenä
hyvää tulosta. Esimerkkinä voitaisiin ajatella, että on kaksi eri linjaa, jotka ovat molemmat
hyvälonkkaisia mutta linjojen risteytys tuottaa väistämättä huonolonkkaisia jälkeläisiä.
4.5.5. Virheuskomuksia risteytyksistä
Moni koiranomistaja on kuullut väitteitä siitä, että monirotuiset koirat ovat terveempiä.
Väittämä ei tietenkään pidä paikkaansa mutta siihen on helppo uskoa jos koiran vanhempia
ei tunne, eikä tiedä koiran sukutaustaa. Yleensä näissä tapauksissa ei myöskään tiedetä
onko kyseisen koiran jälkeläisissä ilmennyt perinnöllisiä vikoja.
Täsmälleen samat virheuskomukset esiintyvät ns. rotukoirien kasvattajilla. Yleensä nämä
ihmiset luulevat, että risteytys on jotenkin eri asia kunhan osapuolet ovat samaa koirarotua.
Näin ei tietenkään ole.
Joka kerta kun tehdään risteytysjalostus sotketaan perimäpakkaa hiukan enemmän. Perinnölliset
ominaisuudet muuttuvat yhä vaikeammin ennakoitaviksi ja esiintyminen yhä epämääräisemmäksi.
Tästä syntyy helposti mielikuva, että jokin ongelma on kadonnut vaikka
se todellisuudessa on muuttunut piileväksi."

Lue lisää

Kirjoituksessa oli paljon asiaakin mutta paljon myös omien käsitysten esittämistä faktana.

Otetaanpa esimerkiksi tämä kohta: "Moni koiranomistaja on kuullut väitteitä siitä, että monirotuiset koirat ovat terveempiä.
Väittämä ei tietenkään pidä paikkaansa"

Väittämä pitää paikkansa. Tämä asia on todettu useissa tutkimuksissa. Tässä linkki oikeaan faktaan.

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

tässä. kirjoitti:

Kirjoituksessa oli paljon asiaakin mutta paljon myös omien käsitysten esittämistä faktana.

Otetaanpa esimerkiksi tämä kohta: "Moni koiranomistaja on kuullut väitteitä siitä, että monirotuiset koirat ovat terveempiä.
Väittämä ei tietenkään pidä paikkaansa"

Väittämä pitää paikkansa. Tämä asia on todettu useissa tutkimuksissa. Tässä linkki oikeaan faktaan.

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Lue lisää

Käytä järkeäsi, kun katsot tämän päivän monirotuisia pentueita. Tuo sinun linkki on auttamatta liian vanha. Olet jäänyt junasta.

Ennen monirotuiset oli vahinkopentueita, mutta nykypäivää on se että niitä teetätetään "jalostetaan" ja ilman terveystutkimuksia.


Kun katsot tämän päivän pentueita, perinnölliset viat peritään niin urokselta kun nartulta.

Kun isä on collie ja emä kultainennoutaja (tutkimattomia tai tutkittuja sairaita), niin mihin se silmäsairaus katoaa?

Kun vanhempina on saksanpaimenkoira-kultainennoutaja, mihin katoaa lonkkavika?

Kerro omin sanoin, miten kahden vanhemman lonkkavialta pelastuu, kun koira on sekarotuinen?
Kuinka kahden silmäsairaan jälkeläinen on terve, kun vanhemmat vain on eri rotua?

vaikka etsin kirjoitti:

Miten sinä olet törmännyt moneen seropipentueeseen jonka vanhemmilla tutkimustulokset, kun minä en ensimmäiseenkään löytänyt aktiivisesta etsiunnästä huolimatta. Puhtaita paperittomia, joiden vanhemmat on tutkittu, löytyy. Ja näillä vanhemmilla on tiedossa niin paha lonkka tai silmäsairaus, ettei pevisan takia pentuja voinut rekisteröidä. Tai vanhemmat oli tutkimattomia, jolloin terveys voi olla mitä vain.


Etsin reilun 2 vuoden ajan itselleni monirotuista koiraa. Koiraa jolla kuitenkin voi harrastaa. Ainoat kriteerit oli, että vanhemmat on edes niiltä osin tutkittu, mitä perinnöllisiä sairauksia vanhemmilta löytyy. Ei edes niiltä kaikilta osin tarvitse tutkia, kunhan se yleisin "vika" joita vanhemmissa voi olla sen rodun osalta, on tutkittu. Ja että monirotuisessa ei ole ajavaa tai haukkuvaa metsästyskoiraa.

Eli jos koira olisi ollut saksanpaimenkoiran ja kultaisennoutajan sekoitus, kysyin ainoastaan tuloksia lonkkien osalta (en silmien, enkä kyynärpäiden, vaikka pevisa vaatii nuo rotukoirilta).

Mutta kun kysyin tuloksia asiallisesti, joka kysymyksen jälkeen minut haukuttiin tai vastaus oli jotain paskaa tyyliin "ei kaikkia rotukoiriakaan tutkita". Paskat minä siitä (enhän kysynyt rotukoirien tuloksia), etsin vain itselleni monirotuista koiraa, joka ei ole D tai E-lonkkaisista vanhemmista.
Tiesin, että tulen harrastamaan koirallani, siksi en D tai E-lonkkaisten vanhempien jälkeläistä etsinyt.

Kukaan reilun 2v aikana ei vastannut "vanhemmat on kuvattu". En löytänyt ensimmäistäkään seropi pentuetta (sellaista jossa ei ole ajavaa eikä haukkuvaa metsästyskoiraa) jonka vanhemmilla olisi ollut esim. lonkkien osalta tuo terveystutkimus.

Niinpä viimein tein päätöksen, ostin sekarotuisen koiran ulkomailta. Koira on niin meidän kuin monen tuttavamme mielestä suurenmoinen, ihastuttava ja nopeasti oppiva neitokainen. Silti, emme koskaan tule pennuttamaan tätä suloista kaunotarta. Emme, vaikka kävisimme lonkkakuvissa yms tutkimuksissa ja koira olisi terve.

Ja vielä ketjun aloittajalle, pennutus on aina riski emolle. Vaarana keisarinleikkaukset, kohtutulehdukset yms yms.

Lue lisää

Syy siihen, miksi minä olen löytänyt tutkittujen vanhempien sekarotuisia pentueita on todennäköisesti se, että minä olen sellaisia etsinyt oikeasti. Sinä tuskin olet. Veikkaanpa sinun olevan rotukoirakasvattaja, joka heille tyypilliseen tapaansa etsii ongelmia muualta ja samalla unohtaa omassa leirissä olevat valtavat epäkohdat.

Ihan kivan sadun toki jaksoit kirjoittaa.

maailma muuttuu kirjoitti:

Käytä järkeäsi, kun katsot tämän päivän monirotuisia pentueita. Tuo sinun linkki on auttamatta liian vanha. Olet jäänyt junasta.

Ennen monirotuiset oli vahinkopentueita, mutta nykypäivää on se että niitä teetätetään "jalostetaan" ja ilman terveystutkimuksia.


Kun katsot tämän päivän pentueita, perinnölliset viat peritään niin urokselta kun nartulta.

Kun isä on collie ja emä kultainennoutaja (tutkimattomia tai tutkittuja sairaita), niin mihin se silmäsairaus katoaa?

Kun vanhempina on saksanpaimenkoira-kultainennoutaja, mihin katoaa lonkkavika?

Kerro omin sanoin, miten kahden vanhemman lonkkavialta pelastuu, kun koira on sekarotuinen?
Kuinka kahden silmäsairaan jälkeläinen on terve, kun vanhemmat vain on eri rotua?

Lue lisää

Itse asiassa sinun linkkisi teksti oli viisi vuotta minun esittämääni vanhempaa. ;)
Lisäksi linkittämäni artikkelin on kirjoittanut yksi maamme johtavista jalostusalan asiatuntijoista. Uskon hänen tietävän sinua paremmin tämänkin asian. Jos tutkimukset olisivat vanhentuneita, hän tuskin olisi niitä esille ottanut. Samoihin, mielestäsi vanhentuneisiin, tutkimuksiin viitataan useiden rotuyhdistysten sivuilla. Sekään seikka ei tue luuloasi.

Sekarotuisten paremman terveyden osoittaneet tutkimukset antavat paljon enemmän tietoa kuin jotkut satunnaiset lonkka- tai silmäkuvaukset. Tutkimuksissa on pystytty ottamaan huomioon kaikki eläinlääkärin hoitoa vaatineet sairaudet ja koirien eliniän. Tällöin saadaan selvyys koirien todellisesta terveydestä. Koirissahan on paljon muutakin kuin lonkat. :)

olevan. kirjoitti:

Syy siihen, miksi minä olen löytänyt tutkittujen vanhempien sekarotuisia pentueita on todennäköisesti se, että minä olen sellaisia etsinyt oikeasti. Sinä tuskin olet. Veikkaanpa sinun olevan rotukoirakasvattaja, joka heille tyypilliseen tapaansa etsii ongelmia muualta ja samalla unohtaa omassa leirissä olevat valtavat epäkohdat.

Ihan kivan sadun toki jaksoit kirjoittaa.

Lue lisää

Tässäpä tämä meidän ulkomailta tullut neitokainen.
Vai ihan kasvattaja... eipä ole kennelnimeä. Yksi puhdasrotuinen koira löytyy, yli 7v leikattu saksanpaimenkoira =D
http://topo.suntuubi.com/?cat=5

tässäpä tämä meidän tyttö kirjoitti:

Tässäpä tämä meidän ulkomailta tullut neitokainen.
Vai ihan kasvattaja... eipä ole kennelnimeä. Yksi puhdasrotuinen koira löytyy, yli 7v leikattu saksanpaimenkoira =D
http://topo.suntuubi.com/?cat=5

Lue lisää

Ihan mukavan näköinen koira. Aika erikoinen valinta, ottaen huomioon sinun etsineen tutkittujen vanhempien jälkeläistä harrastuskoiraksi.

vaikka etsin kirjoitti:

Miten sinä olet törmännyt moneen seropipentueeseen jonka vanhemmilla tutkimustulokset, kun minä en ensimmäiseenkään löytänyt aktiivisesta etsiunnästä huolimatta. Puhtaita paperittomia, joiden vanhemmat on tutkittu, löytyy. Ja näillä vanhemmilla on tiedossa niin paha lonkka tai silmäsairaus, ettei pevisan takia pentuja voinut rekisteröidä. Tai vanhemmat oli tutkimattomia, jolloin terveys voi olla mitä vain.


Etsin reilun 2 vuoden ajan itselleni monirotuista koiraa. Koiraa jolla kuitenkin voi harrastaa. Ainoat kriteerit oli, että vanhemmat on edes niiltä osin tutkittu, mitä perinnöllisiä sairauksia vanhemmilta löytyy. Ei edes niiltä kaikilta osin tarvitse tutkia, kunhan se yleisin "vika" joita vanhemmissa voi olla sen rodun osalta, on tutkittu. Ja että monirotuisessa ei ole ajavaa tai haukkuvaa metsästyskoiraa.

Eli jos koira olisi ollut saksanpaimenkoiran ja kultaisennoutajan sekoitus, kysyin ainoastaan tuloksia lonkkien osalta (en silmien, enkä kyynärpäiden, vaikka pevisa vaatii nuo rotukoirilta).

Mutta kun kysyin tuloksia asiallisesti, joka kysymyksen jälkeen minut haukuttiin tai vastaus oli jotain paskaa tyyliin "ei kaikkia rotukoiriakaan tutkita". Paskat minä siitä (enhän kysynyt rotukoirien tuloksia), etsin vain itselleni monirotuista koiraa, joka ei ole D tai E-lonkkaisista vanhemmista.
Tiesin, että tulen harrastamaan koirallani, siksi en D tai E-lonkkaisten vanhempien jälkeläistä etsinyt.

Kukaan reilun 2v aikana ei vastannut "vanhemmat on kuvattu". En löytänyt ensimmäistäkään seropi pentuetta (sellaista jossa ei ole ajavaa eikä haukkuvaa metsästyskoiraa) jonka vanhemmilla olisi ollut esim. lonkkien osalta tuo terveystutkimus.

Niinpä viimein tein päätöksen, ostin sekarotuisen koiran ulkomailta. Koira on niin meidän kuin monen tuttavamme mielestä suurenmoinen, ihastuttava ja nopeasti oppiva neitokainen. Silti, emme koskaan tule pennuttamaan tätä suloista kaunotarta. Emme, vaikka kävisimme lonkkakuvissa yms tutkimuksissa ja koira olisi terve.

Ja vielä ketjun aloittajalle, pennutus on aina riski emolle. Vaarana keisarinleikkaukset, kohtutulehdukset yms yms.

Lue lisää

Kysyisin vaan,e ttä oliko tällä ulkomaan tuonnilal kuvaukset kunnossa? Et kai tukenut ulkomaalaista pentutehtailua?

hmm.... kirjoitti:

Kysyisin vaan,e ttä oliko tällä ulkomaan tuonnilal kuvaukset kunnossa? Et kai tukenut ulkomaalaista pentutehtailua?

En tukenut ulkomaalaista tehtailua, koska tämän neidon kadulta pelasti tuttu Suomalainen nainen, joka silloin asui Italiassa. Hänellä oli tämän neidon lisäksi n. 16 muuta kadulta löydettyä koiraa.
Tuttavani toi tämän neidon Suomeen autolla, rokotettuna, sirutettuna, madotettuna ja EU-passin kera. Maksoin hänelle koirasta 200e.
Kukaan ulkomaalainen ei siis rikastunut tässä kaupassa.

!!!!!! kirjoitti:

Ihan mukavan näköinen koira. Aika erikoinen valinta, ottaen huomioon sinun etsineen tutkittujen vanhempien jälkeläistä harrastuskoiraksi.

Ei niin erikoinen valinta. Halusin monirotuisen tutkittujen vanhempien jälkeläisen. Sellaista en Suomesta löytänyt, siksi ostin ulkomailta kodittoman koiran. Hyöty? En tukenut suomalaista, enkä ulkomaalaista tehtailua. Ja ennen kaikkea, mukava koira sai kodin, ei jäänyt tarhakoiraksi.
Hellyyden kipeä koira saa nyt runsaasti rapsutuksia.

juna kulkee kirjoitti:

Itse asiassa sinun linkkisi teksti oli viisi vuotta minun esittämääni vanhempaa. ;)
Lisäksi linkittämäni artikkelin on kirjoittanut yksi maamme johtavista jalostusalan asiatuntijoista. Uskon hänen tietävän sinua paremmin tämänkin asian. Jos tutkimukset olisivat vanhentuneita, hän tuskin olisi niitä esille ottanut. Samoihin, mielestäsi vanhentuneisiin, tutkimuksiin viitataan useiden rotuyhdistysten sivuilla. Sekään seikka ei tue luuloasi.

Sekarotuisten paremman terveyden osoittaneet tutkimukset antavat paljon enemmän tietoa kuin jotkut satunnaiset lonkka- tai silmäkuvaukset. Tutkimuksissa on pystytty ottamaan huomioon kaikki eläinlääkärin hoitoa vaatineet sairaudet ja koirien eliniän. Tällöin saadaan selvyys koirien todellisesta terveydestä. Koirissahan on paljon muutakin kuin lonkat. :)

Lue lisää

"Ruotsissa tutkittiin 30 rodun koirien elinikää ja sairastavuutta vuoden 1996 vakuutusyhtiöaineistosta"

n. 12 vuotta vanhaa tutkimusta, eikö? =)

"Viitteitä puhdas- ja sekarotuisten terveyttä ja elinikää vertaileviin tutkimuksiin:

Bonnett, Egenvall, Olsson, Hedhammar 1997. Mortality in Swedish dogs: rates and causes of death in various breeds. The Veterinary Record 12 July, 40 - 44.

Egenvall, Bonnett, Olsson, Hedhammar 2000. Gender, age, breed and distribution of morbidity and mortality in insured dogs in Sweden during 1995 and 1996. The Veterinary Record 29 April, 519-525.

Michell 1999. Longevity of British breeds of dog and its relationship with sex, size, cardiovascular variables and disease. The Veterinary Record 27 November, 625-629

Michellin tutkimuksessa todettiin tilastollisesti merkitsevä yhteys koiran painon ja pitkäikäisyyden välillä. Sekarotuiset elivät pitempään kuin tutkimuksen koirat keskimäärin, mutta useat puhdasrotuiset elivät vielä sekarotuisiakin pitempään, esimerkiksi jackrusselinterrierit, kääpiövillakoirat ja whippetit.

Patronek, Walters, Glickman 1997. Comparative Longevity of Pet Dogs and Humans: Implications for Gerontology Research. Journal of Gerontology, Biological Sciences, Vol 52A, No.3, B171-B178.

Patronekin ym. tutkimuksessa yleisin (mediaani) kuolinikä oli sekarotuisilla 8,5 vuotta ja puhdasrotuisilla 6,7 vuotta.

Renner 1995. Statistische Analyse der Rassenverteilung, Erkrankungsfälle und prophylaktischen Maßnahmen bei den häufigsten Hunderassen am Beispiel der Patientenpopulation einer Kleintierklinik in Südbaden von September 1987 - Juni 1992. Väitöskirja, Inst. F. Pathol., Tierärztl. Hochschule Hannover, Hannover.

Rennerin tutkimuksessa siteerattiin myös muita tutkimuksia, joissa oli todettu sekarotuisilla vähemmän terveysongelmia kuin puhdasrotuisilla (Gross 1977, Domke 1983, Kauertz 1985, Mihalevic 1988 ja 1989, Ladehoff 1994).

Stromberger 2000. Genetisch-epidemiologische Untersuchung ausgewählter Erkrankungen beim Hund - Vergleich Rassehund - Mischling. Opinnäytetyö, Veterinary University Vienna, Vienna. ".

Mikä siis näistä on se tuore tutkimus =)

sinulla on vanhaa tietoa =) kirjoitti:

"Ruotsissa tutkittiin 30 rodun koirien elinikää ja sairastavuutta vuoden 1996 vakuutusyhtiöaineistosta"

n. 12 vuotta vanhaa tutkimusta, eikö? =)

"Viitteitä puhdas- ja sekarotuisten terveyttä ja elinikää vertaileviin tutkimuksiin:

Bonnett, Egenvall, Olsson, Hedhammar 1997. Mortality in Swedish dogs: rates and causes of death in various breeds. The Veterinary Record 12 July, 40 - 44.

Egenvall, Bonnett, Olsson, Hedhammar 2000. Gender, age, breed and distribution of morbidity and mortality in insured dogs in Sweden during 1995 and 1996. The Veterinary Record 29 April, 519-525.

Michell 1999. Longevity of British breeds of dog and its relationship with sex, size, cardiovascular variables and disease. The Veterinary Record 27 November, 625-629

Michellin tutkimuksessa todettiin tilastollisesti merkitsevä yhteys koiran painon ja pitkäikäisyyden välillä. Sekarotuiset elivät pitempään kuin tutkimuksen koirat keskimäärin, mutta useat puhdasrotuiset elivät vielä sekarotuisiakin pitempään, esimerkiksi jackrusselinterrierit, kääpiövillakoirat ja whippetit.

Patronek, Walters, Glickman 1997. Comparative Longevity of Pet Dogs and Humans: Implications for Gerontology Research. Journal of Gerontology, Biological Sciences, Vol 52A, No.3, B171-B178.

Patronekin ym. tutkimuksessa yleisin (mediaani) kuolinikä oli sekarotuisilla 8,5 vuotta ja puhdasrotuisilla 6,7 vuotta.

Renner 1995. Statistische Analyse der Rassenverteilung, Erkrankungsfälle und prophylaktischen Maßnahmen bei den häufigsten Hunderassen am Beispiel der Patientenpopulation einer Kleintierklinik in Südbaden von September 1987 - Juni 1992. Väitöskirja, Inst. F. Pathol., Tierärztl. Hochschule Hannover, Hannover.

Rennerin tutkimuksessa siteerattiin myös muita tutkimuksia, joissa oli todettu sekarotuisilla vähemmän terveysongelmia kuin puhdasrotuisilla (Gross 1977, Domke 1983, Kauertz 1985, Mihalevic 1988 ja 1989, Ladehoff 1994).

Stromberger 2000. Genetisch-epidemiologische Untersuchung ausgewählter Erkrankungen beim Hund - Vergleich Rassehund - Mischling. Opinnäytetyö, Veterinary University Vienna, Vienna. ".

Mikä siis näistä on se tuore tutkimus =)

Lue lisää

Onko sinulla esittää tuoreempia tutkimuksia? Jos ei, niin miksi kitiset?

on. ;) kirjoitti:

Onko sinulla esittää tuoreempia tutkimuksia? Jos ei, niin miksi kitiset?

En kitise, vaan keskustelen, eikös tämä ole keskustelupalsta =)
Ja etkö osaa vastata kysymyksiin?

Eikö jo järki kerro, että jos kahta rotua käytetään jalostukseen ja molemmilla on lonkkavika, niin ei se lonkkavika mihinkään katoa =)

Jos kahta silmäsairasta vanhempaa käytetään jalostukseen, niin ei se silmäsairaus mihinkään katoa=)

on. ;) kirjoitti:

Onko sinulla esittää tuoreempia tutkimuksia? Jos ei, niin miksi kitiset?

http://www.elainystavasilaakari.fi/?El%E4imen_hankinta:Huomioi_koiran_hankinnassa

tässä. kirjoitti:

Kirjoituksessa oli paljon asiaakin mutta paljon myös omien käsitysten esittämistä faktana.

Otetaanpa esimerkiksi tämä kohta: "Moni koiranomistaja on kuullut väitteitä siitä, että monirotuiset koirat ovat terveempiä.
Väittämä ei tietenkään pidä paikkaansa"

Väittämä pitää paikkansa. Tämä asia on todettu useissa tutkimuksissa. Tässä linkki oikeaan faktaan.

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Lue lisää

"Kirjoituksessa oli paljon asiaakin mutta paljon myös omien käsitysten esittämistä faktana"

Sittenhän Sathy:n ja koiranjalostus/sekarotu- linkeillä on paljon yhteistä:)

linkkivinkki-------- kirjoitti:

"Kirjoituksessa oli paljon asiaakin mutta paljon myös omien käsitysten esittämistä faktana"

Sittenhän Sathy:n ja koiranjalostus/sekarotu- linkeillä on paljon yhteistä:)

Lue lisää

Koiranjalostuksen artikkeli perustui useiden tutkimusten antamaan tietoon. Sathyn linkki tuntui olevan pelkkä mielipidekirjoitus. :)

et osaa siis vastata =) kirjoitti:

En kitise, vaan keskustelen, eikös tämä ole keskustelupalsta =)
Ja etkö osaa vastata kysymyksiin?

Eikö jo järki kerro, että jos kahta rotua käytetään jalostukseen ja molemmilla on lonkkavika, niin ei se lonkkavika mihinkään katoa =)

Jos kahta silmäsairasta vanhempaa käytetään jalostukseen, niin ei se silmäsairaus mihinkään katoa=)

Lue lisää

Löytyykö niitä uudempia tutkimuksia vai ei? Kovin yrität vääntää asiaa sivuraiteille kun huomasit jääneesi alakynteen. ;))

kateissako:) kirjoitti:

Löytyykö niitä uudempia tutkimuksia vai ei? Kovin yrität vääntää asiaa sivuraiteille kun huomasit jääneesi alakynteen. ;))

En ole alakynnessä ja tiedät sen itsekin =)

Siksi et vastaa kysymyksiini, vaan teet vastakysymyksiä väistääksesi minun esittämiä' kysymyksiä.

Sinun sanoin, "tutkimukset maksaa" =D

Mutta asiaan, poimin tähän seropeja apulasta. kerrotko, mikä tekee näistä pennuista terveitä? Vanhempien terveystutkimuksista ei kukaan kerro ilmoituksessa, joten suurella todennäköisyydellä vanhempia ei siis ole tutkittu.

Dalmatialainen-suursnautseri (lonkat molemmilla)

Husky-norjanharmaa (silmät molemmilla)

Saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri (kaikilla lonkat)

saksanpaimenkoira-mali-doberman (lonkat, kyynärpäät)

papillon-papillon/maltankoira (molemilla vanhemmilla silmät ja polvet)

karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (lonkat, silmät molemilla)

saksanpaimenkoira-ajokoira/husky-jämtlanninkoira (lonkat kaikilla)

saksanpaimenkoira-isovillakoira (lonkat)

Bordercollie- pitkäkarvainen collie (molempien silmät)

Nyt kun keskustellaan vakavasti sairauksien periytymisestä, niin oletko samaa mieltä asiasta:

On perinnöllisiä sairaus on polygeeninen tai monogeeninen. Polygeeninen useista geeneistä johtuva ja monogeeninen yhdestä geenistä johtuva.

Lonkkavika on polygeeninen eli jos pentu saa vikageenejä se voi saada lonkkavian (lonkkavikaa molemmilla vanhemmilla).

Silmäsairaus PRA verkkokalvon surkastuma. PRA periytyy resessiivisesti eli väistyvästi. Tämä tarkoittaa sitä, että sekä koiran isän että emän tulee olla taudin kantajia, jotta sairaus puhkeaa niiden jälkeläisissä. Sairauden kantajat ovat terveitä, mutta niillä on perimässään kyseinen geeni.

Eli emä ja isä voi olla myös eri rotua, jos molemmilla on tämä vikageeni, pennut perivät sen.
PRA on monogeeninen eli yksi viallinen geeni.

Kyynärnivelen OD polygeenisesti periytyvä sairaus.
Riittää siis kun molemmilla vanhemmilla on viallinen geeni, se periytyy.

CEA eli collie eye anomaly on collie-roduilla esiintyvä, resessiivisesti periytyvä sairaus. Tämä tarkoittaa sitä, että yksilön on saatava virhegeeni molemmilta vanhemmiltaan.

Silmäsairauksilta ei siis ole turvassa
pitkäkarvainencollie- bordercollie, papillon-maltankoira/papillon, husky-norjanharmaa

lonkkavikaa voi tulla pentueille dalmatialainen-suursnautseri, saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri, karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (myös silmäsairaus) jne jne jne

ja perinnöllisistä sairauks... kirjoitti:

En ole alakynnessä ja tiedät sen itsekin =)

Siksi et vastaa kysymyksiini, vaan teet vastakysymyksiä väistääksesi minun esittämiä' kysymyksiä.

Sinun sanoin, "tutkimukset maksaa" =D

Mutta asiaan, poimin tähän seropeja apulasta. kerrotko, mikä tekee näistä pennuista terveitä? Vanhempien terveystutkimuksista ei kukaan kerro ilmoituksessa, joten suurella todennäköisyydellä vanhempia ei siis ole tutkittu.

Dalmatialainen-suursnautseri (lonkat molemmilla)

Husky-norjanharmaa (silmät molemmilla)

Saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri (kaikilla lonkat)

saksanpaimenkoira-mali-doberman (lonkat, kyynärpäät)

papillon-papillon/maltankoira (molemilla vanhemmilla silmät ja polvet)

karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (lonkat, silmät molemilla)

saksanpaimenkoira-ajokoira/husky-jämtlanninkoira (lonkat kaikilla)

saksanpaimenkoira-isovillakoira (lonkat)

Bordercollie- pitkäkarvainen collie (molempien silmät)

Nyt kun keskustellaan vakavasti sairauksien periytymisestä, niin oletko samaa mieltä asiasta:

On perinnöllisiä sairaus on polygeeninen tai monogeeninen. Polygeeninen useista geeneistä johtuva ja monogeeninen yhdestä geenistä johtuva.

Lonkkavika on polygeeninen eli jos pentu saa vikageenejä se voi saada lonkkavian (lonkkavikaa molemmilla vanhemmilla).

Silmäsairaus PRA verkkokalvon surkastuma. PRA periytyy resessiivisesti eli väistyvästi. Tämä tarkoittaa sitä, että sekä koiran isän että emän tulee olla taudin kantajia, jotta sairaus puhkeaa niiden jälkeläisissä. Sairauden kantajat ovat terveitä, mutta niillä on perimässään kyseinen geeni.

Eli emä ja isä voi olla myös eri rotua, jos molemmilla on tämä vikageeni, pennut perivät sen.
PRA on monogeeninen eli yksi viallinen geeni.

Kyynärnivelen OD polygeenisesti periytyvä sairaus.
Riittää siis kun molemmilla vanhemmilla on viallinen geeni, se periytyy.

CEA eli collie eye anomaly on collie-roduilla esiintyvä, resessiivisesti periytyvä sairaus. Tämä tarkoittaa sitä, että yksilön on saatava virhegeeni molemmilta vanhemmiltaan.

Silmäsairauksilta ei siis ole turvassa
pitkäkarvainencollie- bordercollie, papillon-maltankoira/papillon, husky-norjanharmaa

lonkkavikaa voi tulla pentueille dalmatialainen-suursnautseri, saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri, karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (myös silmäsairaus) jne jne jne

Lue lisää

Alakynnessä olet ja pahasti. :D Sinun kantaasi vastaan sotii useat tutkimukset ja yhden maamme johtavan jalostusasiantuntijan käsitys. Kun sitten tarkastellaan, mitä sinulla on kantasi tueksi. Ei yhtään mitään. Yhtään kantaasi tukevaa tutkimusta ei ole olemassa. Eipä ihme, että välttelet vastaamasta kysymyksiin ja yrität vääntää asiaa sivuraiteelle. :D

kadulta löydetty kirjoitti:

En tukenut ulkomaalaista tehtailua, koska tämän neidon kadulta pelasti tuttu Suomalainen nainen, joka silloin asui Italiassa. Hänellä oli tämän neidon lisäksi n. 16 muuta kadulta löydettyä koiraa.
Tuttavani toi tämän neidon Suomeen autolla, rokotettuna, sirutettuna, madotettuna ja EU-passin kera. Maksoin hänelle koirasta 200e.
Kukaan ulkomaalainen ei siis rikastunut tässä kaupassa.

Lue lisää

Kuullostaa kovasti paikalliselta pentutehtailulta eikä niillä pennuilla ole mitään kiinnikettä. Ei ole tutkittuja vanhempia, niin kuin kovasti Suoemsta etsit. Ei edes kunnon emoa. MAhtavaa, kun on sinisilmäsesti tuodaan pentuja ja niiden mukana tauteja Suomeen. Järki käteen. Ikinä ei pitäisi moisista olosuhteista ottaa pentuja. Ei edes vaikka kuinka säälittäisi.

tutkimukset? :D kirjoitti:

Alakynnessä olet ja pahasti. :D Sinun kantaasi vastaan sotii useat tutkimukset ja yhden maamme johtavan jalostusasiantuntijan käsitys. Kun sitten tarkastellaan, mitä sinulla on kantasi tueksi. Ei yhtään mitään. Yhtään kantaasi tukevaa tutkimusta ei ole olemassa. Eipä ihme, että välttelet vastaamasta kysymyksiin ja yrität vääntää asiaa sivuraiteelle. :D

Lue lisää

Vastasinhan sinun omin sanoin "tutkimukset maksaa" =D

Mutta itse et vastannut yhteenkään kysymykseen, joita esitin =DD Daa daa, kun puhutaan perinnöllisistä sairauksista, niiden periytymisestä, sinulla meneekin sormi suuhun =DDD

Yritäppä ihan omin sanoin ja järkevästi ottaa kantaa alla oleviin asioihin, katsotaan kykenetkö kommentoimaan alla olevia kirjoituksiani =)

Mikä sotii tätä vastaan:

HCA, PRA periytyy, jos molemmilla vanhemmilla on viallinen geeni.
Sekä bordercollie, että pitkäkarvainen collie voi siis olla periyttäjä.

Kun Pitkäkarvainen collie pennutetaan, pennut rekisteröidään. Colliella on oltava virallinen silmätutkimus.

Kun Bordercollie ja pitkäkarvainen collie tekee pentuja, ei tuloksia vaadita. Vai onko vanhemmat tutkimattomia? Onko kenties PRA tai CEA...

Mihin silmäsairaudet sinun mukaan katoaa? Ei mihinkään!

Nyt asiaan, josta olen ennekin sanonut. Ennen seropipentueet oli vahinkopentuja. Ei ollut tiukkia määräyksiä kiinnipidosta jne.
Jos toinen osapuoli oli talonpihassa ollut Collie, oli toinen osapuoli monirotuinen metsästyskoira, monen rodun seropi jne. Harvemmin kylän raidilla bordercollie kohtasi pitkäkarvaista collieta... silmäsairauksien kera.

Kuinka usein saksanpaimenkoira astuikaan ennen rottweilerin? Taitaa nuo rodut harvemmin kylillä irti juosta viattomia tyttökoiria astumassa =)

Eikö siis monirotuisten teetättämisessä ole nykyään jalostuksen makua? Jalostusta kuten rotukoirissa, sillä erolla, ettei monirotuisten vanhempia tutkita edes niiltä silmien osilta tai lonkkien osilta. Eikö border-collie yhdistelmässä kuitenkin silmätutkimukset olisi hyvä olla? Silmäsairaus voi siis tulla molemilta vanhemmilta tähän yhdistelmään.

Saksanpaimenkoira-rottweiler-doberman, lonkkakuvaustutkimus? Koska lonkkavikahan periytyy tässä yhdistelmässä polygeenisesti.

ja perinnöllisistä sairauks... kirjoitti:

En ole alakynnessä ja tiedät sen itsekin =)

Siksi et vastaa kysymyksiini, vaan teet vastakysymyksiä väistääksesi minun esittämiä' kysymyksiä.

Sinun sanoin, "tutkimukset maksaa" =D

Mutta asiaan, poimin tähän seropeja apulasta. kerrotko, mikä tekee näistä pennuista terveitä? Vanhempien terveystutkimuksista ei kukaan kerro ilmoituksessa, joten suurella todennäköisyydellä vanhempia ei siis ole tutkittu.

Dalmatialainen-suursnautseri (lonkat molemmilla)

Husky-norjanharmaa (silmät molemmilla)

Saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri (kaikilla lonkat)

saksanpaimenkoira-mali-doberman (lonkat, kyynärpäät)

papillon-papillon/maltankoira (molemilla vanhemmilla silmät ja polvet)

karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (lonkat, silmät molemilla)

saksanpaimenkoira-ajokoira/husky-jämtlanninkoira (lonkat kaikilla)

saksanpaimenkoira-isovillakoira (lonkat)

Bordercollie- pitkäkarvainen collie (molempien silmät)

Nyt kun keskustellaan vakavasti sairauksien periytymisestä, niin oletko samaa mieltä asiasta:

On perinnöllisiä sairaus on polygeeninen tai monogeeninen. Polygeeninen useista geeneistä johtuva ja monogeeninen yhdestä geenistä johtuva.

Lonkkavika on polygeeninen eli jos pentu saa vikageenejä se voi saada lonkkavian (lonkkavikaa molemmilla vanhemmilla).

Silmäsairaus PRA verkkokalvon surkastuma. PRA periytyy resessiivisesti eli väistyvästi. Tämä tarkoittaa sitä, että sekä koiran isän että emän tulee olla taudin kantajia, jotta sairaus puhkeaa niiden jälkeläisissä. Sairauden kantajat ovat terveitä, mutta niillä on perimässään kyseinen geeni.

Eli emä ja isä voi olla myös eri rotua, jos molemmilla on tämä vikageeni, pennut perivät sen.
PRA on monogeeninen eli yksi viallinen geeni.

Kyynärnivelen OD polygeenisesti periytyvä sairaus.
Riittää siis kun molemmilla vanhemmilla on viallinen geeni, se periytyy.

CEA eli collie eye anomaly on collie-roduilla esiintyvä, resessiivisesti periytyvä sairaus. Tämä tarkoittaa sitä, että yksilön on saatava virhegeeni molemmilta vanhemmiltaan.

Silmäsairauksilta ei siis ole turvassa
pitkäkarvainencollie- bordercollie, papillon-maltankoira/papillon, husky-norjanharmaa

lonkkavikaa voi tulla pentueille dalmatialainen-suursnautseri, saksanpaimenkoira-rottweiler-bokseri, karjalankarhukoira-suomenlapinkoira (myös silmäsairaus) jne jne jne

Lue lisää

Olisit edes voinut laittaa lähteen paikkaan, josta suoraan kopioit tekstiä.

jäitkö alakynteen =D kirjoitti:

Vastasinhan sinun omin sanoin "tutkimukset maksaa" =D

Mutta itse et vastannut yhteenkään kysymykseen, joita esitin =DD Daa daa, kun puhutaan perinnöllisistä sairauksista, niiden periytymisestä, sinulla meneekin sormi suuhun =DDD

Yritäppä ihan omin sanoin ja järkevästi ottaa kantaa alla oleviin asioihin, katsotaan kykenetkö kommentoimaan alla olevia kirjoituksiani =)

Mikä sotii tätä vastaan:

HCA, PRA periytyy, jos molemmilla vanhemmilla on viallinen geeni.
Sekä bordercollie, että pitkäkarvainen collie voi siis olla periyttäjä.

Kun Pitkäkarvainen collie pennutetaan, pennut rekisteröidään. Colliella on oltava virallinen silmätutkimus.

Kun Bordercollie ja pitkäkarvainen collie tekee pentuja, ei tuloksia vaadita. Vai onko vanhemmat tutkimattomia? Onko kenties PRA tai CEA...

Mihin silmäsairaudet sinun mukaan katoaa? Ei mihinkään!

Nyt asiaan, josta olen ennekin sanonut. Ennen seropipentueet oli vahinkopentuja. Ei ollut tiukkia määräyksiä kiinnipidosta jne.
Jos toinen osapuoli oli talonpihassa ollut Collie, oli toinen osapuoli monirotuinen metsästyskoira, monen rodun seropi jne. Harvemmin kylän raidilla bordercollie kohtasi pitkäkarvaista collieta... silmäsairauksien kera.

Kuinka usein saksanpaimenkoira astuikaan ennen rottweilerin? Taitaa nuo rodut harvemmin kylillä irti juosta viattomia tyttökoiria astumassa =)

Eikö siis monirotuisten teetättämisessä ole nykyään jalostuksen makua? Jalostusta kuten rotukoirissa, sillä erolla, ettei monirotuisten vanhempia tutkita edes niiltä silmien osilta tai lonkkien osilta. Eikö border-collie yhdistelmässä kuitenkin silmätutkimukset olisi hyvä olla? Silmäsairaus voi siis tulla molemilta vanhemmilta tähän yhdistelmään.

Saksanpaimenkoira-rottweiler-doberman, lonkkakuvaustutkimus? Koska lonkkavikahan periytyy tässä yhdistelmässä polygeenisesti.

Lue lisää

Et siis löydä yhtään sellaista tutkimusta, jossa rotukoirat olisi todettu sekarotuisia terveemmiksi. Ja kuten monesti on tullut esiin, sekarotuisten paremman terveyden osoittaneita tutkimuksia löytyy useita.

Yritä nyt ihan omin sanoin ja mieluummin myös järkevästi ottaa kantaa siihen, miksi epätoivoisesti kiistät useiden tutkimusten tulokset ja alan huippuasiantuntijan käsityksen.

Noihin mainitsemiisi esimerkkeihin on mahdotonta ottaa kantaa. Minkään pennun terveydestä ei voi olla varma. Kumpikaan meistä tuskin tuntee apulasta ottamiesi esimerkkikoirien taustoja, joten kyseisten koirien esille tuominen oli täysin turhaa.

Aikoinaan sekarotuiset tosiaan olivat lähes poikkeuksetta vahinkoja. Suurin osa tosin tuntuu olevan nykyäänkin. Muistan kyllä 60-70-luvut ja irtokoiralaumat. En tosin ymmärrä, mitä hyötyä on vedota menneisiin aikoihin. Esimerkiksi 90-luvulla tilanne oli jo täysin eri ja 90-luvulta on saatavilla tutkimuksia, jotka osoittavat sekarotuisten olevan rotukoiria terveempiä.

............ kirjoitti:

Olisit edes voinut laittaa lähteen paikkaan, josta suoraan kopioit tekstiä.

Lapsi pieni, googleta sanat "perinnölliset sairaudet" ja sen jälkeen googleta näitä perinnöllisiä sairauksia. Näin opit tietämään, kuinka perinnölliset sairaudet periytyy =)
Löydät lähteet itse, eikä niitä näin ollen tarvitse linkikttää.

Tarvitseeko siihen tutkimuksen, kun sanon, että pentukoira saa kummankin vanhemman geeneistä puolet eli 50% isältä ja 50% emolta. Sitä tosiasiaa ei kumoa edes sinun antamat vanhat tutkimukset. Tuo periytyminen on selvää pässin lihaa kai sinullekin? Koskaan geenit eivät tule vain isältä tai vain emältä, vaan aina 50% ja 50%.. =)


Eli ilman tutkimustakin on selvää, että silmäsairaus ei katoa jos emo on bordecollie ja isä collie, mikäli molemmat kantaa tätä viallista geeniä.Ja näihin silmäsairauksiin kun geeni tulee molemmilta (isältä ja emältä), niin jälkeläinen on sairas!

Jos isä on huonolonkkainen saksanpaimenkoira ja emä huonolonkkainen rottweiler, ei se lonkkavika katoa vain siksi että vanhemmat ovat erirotua.
Vialliset geenit tulevat molemmilta ja näin monirotuisella pennulla onkin lonkkavika.

Eikö nuo asiat ole sinulle selviä? Tuo esille tutkimus, jossa kumoat tuon yllä olevan tekstin =)) Yksikään sinunkaan antama tutkimus ei kumoa näitä tosiasioita.

jatka opiskeluja kirjoitti:

Lapsi pieni, googleta sanat "perinnölliset sairaudet" ja sen jälkeen googleta näitä perinnöllisiä sairauksia. Näin opit tietämään, kuinka perinnölliset sairaudet periytyy =)
Löydät lähteet itse, eikä niitä näin ollen tarvitse linkikttää.

Tarvitseeko siihen tutkimuksen, kun sanon, että pentukoira saa kummankin vanhemman geeneistä puolet eli 50% isältä ja 50% emolta. Sitä tosiasiaa ei kumoa edes sinun antamat vanhat tutkimukset. Tuo periytyminen on selvää pässin lihaa kai sinullekin? Koskaan geenit eivät tule vain isältä tai vain emältä, vaan aina 50% ja 50%.. =)


Eli ilman tutkimustakin on selvää, että silmäsairaus ei katoa jos emo on bordecollie ja isä collie, mikäli molemmat kantaa tätä viallista geeniä.Ja näihin silmäsairauksiin kun geeni tulee molemmilta (isältä ja emältä), niin jälkeläinen on sairas!

Jos isä on huonolonkkainen saksanpaimenkoira ja emä huonolonkkainen rottweiler, ei se lonkkavika katoa vain siksi että vanhemmat ovat erirotua.
Vialliset geenit tulevat molemmilta ja näin monirotuisella pennulla onkin lonkkavika.

Eikö nuo asiat ole sinulle selviä? Tuo esille tutkimus, jossa kumoat tuon yllä olevan tekstin =)) Yksikään sinunkaan antama tutkimus ei kumoa näitä tosiasioita.

Lue lisää

Odotinkin että tappion kärsittyäsi alat mennä henkilökohtaisuuksiin. Ymmärrän toki, että sinua harmittaa kun pyrit kovasti pätemään ja tekstisi osoittautuikin toisen kirjoittamaksi. :)

Vaikka et tunnu ymmärtävän asioita, joita sinulle yritän rautalangasta vääntäen selvittää, kokeilen vielä kerran.

Nuo sinun esimerkkisi ovat mielikuvituksen tuotetta. Toki olet teoriassa oikeassa, mutta missä ovat esimerkkiesi sairaat koirat? Omassa mielikuvituksessasi. Tutkimuksissa sen sijaan on käsitelty oikeita koiria ja niiden kaikkia eläinlääkärin hoitoa vaativia sairauksia. Sekarotuiset ovat osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi kerta toisensa jälkeen.

parhaimmillaan kirjoitti:

Kuullostaa kovasti paikalliselta pentutehtailulta eikä niillä pennuilla ole mitään kiinnikettä. Ei ole tutkittuja vanhempia, niin kuin kovasti Suoemsta etsit. Ei edes kunnon emoa. MAhtavaa, kun on sinisilmäsesti tuodaan pentuja ja niiden mukana tauteja Suomeen. Järki käteen. Ikinä ei pitäisi moisista olosuhteista ottaa pentuja. Ei edes vaikka kuinka säälittäisi.

Lue lisää

Kun Suomalainen löytää kadulta pennun ja tuo sen muutaman kuukauden kuluttua Suomeen, niin kuka siinä rikastuu? Tämä suomalainen nainen on tuttu minulle eli tiedän tasan ettei hän tehtaile.

Saako suomesta sirutetun, rokotetun 6kk ikäisen koiran EU-passin kera 200e? Tuohon hintaan sisältyi kuljetus Italiasta Keski-Suomeen.

Ja vanhempia ei todellakaan ole tutkittu (vanhemmista ei tietoa), kuten ei suomessakaan syntyneiden seropeien vanhempia ole tukittu =))
On sama kuin etsisi neulaa suon silmästä, jos etsii seropipentua jolla on tutkitut vanhemmat =)

Vaan jos sinusta sellaisia pentuja on runsaasti tarjolla, niin etsi minulle yksi sellainen pentue =)

Meidän seropi kävi Italiassa sirutettavana ja rokotuksilla, ennekuin tuli suomeen (todistukset on). Suomessa kävimme eläinlääkärin tarkistettavana ja kaikki oli kunnossa. Nyt seropimme on ollut 7 1/2 vuotiaan saksanpaimenkoiramme kaverina 8kk, eikä mitään tauteja ole havaittavissa edelleenkään.

Ja etukäteen otin selvää asioista, eri taudeista ja siksi uskalsinkin ottaa koiran Italiasta.

Järki käteen, ottakaa ennemmin koditon koira suomesta tai ulkomailta. Ei näitä "pentujen kaipuusta pennutettu" tai "kun emo on söde" pennuttajien pentuja.

............ kirjoitti:

Koiranjalostuksen artikkeli perustui useiden tutkimusten antamaan tietoon. Sathyn linkki tuntui olevan pelkkä mielipidekirjoitus. :)

suurin osa roduista ja tutkimukset eivät ole tätä päivää,koko teksti vaikutti lähinnä mielipidekirjoitukselta. Lisäksi linkissä ei puhuttu sanaakaan perinnöllisyydestä,toisin kuin sathylla.

puuttui.. kirjoitti:

suurin osa roduista ja tutkimukset eivät ole tätä päivää,koko teksti vaikutti lähinnä mielipidekirjoitukselta. Lisäksi linkissä ei puhuttu sanaakaan perinnöllisyydestä,toisin kuin sathylla.

Lue lisää

tiedät montako rotua linkissä mainituissa tutkimuksissa on ollut mukana? Vain yhden tutkimuksen rotumäärästä artikkelissa kerrottiin. Artikkelissahan mainittiin kuusi erillistä tutkimusta. Kun useat tutkimukset antavat saman tuloksen, eikä yksikään tutkimus ole niiden vastainen, on helppo yhtyä alansa huippuasiantuntijan sanoihin. Sekarotuiset ovat rotukoiria terveempiä. Kyse ei ole mielipiteestä vaan tutkimusten kertomasta faktasta.

Perinnöllisyydestä on kyseisillä sivuilla yllin kyllin tietoa. Tuossa yhteydessä siihen asiaan ei ole syytä puuttua.

sinä.. kirjoitti:

tiedät montako rotua linkissä mainituissa tutkimuksissa on ollut mukana? Vain yhden tutkimuksen rotumäärästä artikkelissa kerrottiin. Artikkelissahan mainittiin kuusi erillistä tutkimusta. Kun useat tutkimukset antavat saman tuloksen, eikä yksikään tutkimus ole niiden vastainen, on helppo yhtyä alansa huippuasiantuntijan sanoihin. Sekarotuiset ovat rotukoiria terveempiä. Kyse ei ole mielipiteestä vaan tutkimusten kertomasta faktasta.

Perinnöllisyydestä on kyseisillä sivuilla yllin kyllin tietoa. Tuossa yhteydessä siihen asiaan ei ole syytä puuttua.

Lue lisää

kaikkia rotuja ei ole ollut ko.maissa tutkimuksentekohetkellä,tuskin nykyäänkään. Harvinaisemmista roduista ei saataisi nykypäivänäkään riittävän suurta otantaa.

seropit eivät ole rotukoiria terveempiä. Asian voi helposti todeta lukemalla perinnöllisyyttä käsitteleviä artikkeleja,esim sathyn asiantuntijoiden jalostusartikkelin.

Sivulla ei ollut sanaakaan perinnöllisyydestä eikä tutkimuksia perusteltu mitenkään.

sinä.. kirjoitti:

tiedät montako rotua linkissä mainituissa tutkimuksissa on ollut mukana? Vain yhden tutkimuksen rotumäärästä artikkelissa kerrottiin. Artikkelissahan mainittiin kuusi erillistä tutkimusta. Kun useat tutkimukset antavat saman tuloksen, eikä yksikään tutkimus ole niiden vastainen, on helppo yhtyä alansa huippuasiantuntijan sanoihin. Sekarotuiset ovat rotukoiria terveempiä. Kyse ei ole mielipiteestä vaan tutkimusten kertomasta faktasta.

Perinnöllisyydestä on kyseisillä sivuilla yllin kyllin tietoa. Tuossa yhteydessä siihen asiaan ei ole syytä puuttua.

Lue lisää

muutama otos tekee tutkimuksesta yleistettävää. Luotettavuutta vähentää myös se, että kaikkia tietoja ei ole saatavilla. Pelkkään auktoriteettiin turvaaminen on typerää.

Ja keskimääräinen elinikäkin on otettu moodin avulla, mikä ei kerro todellisuudesta mitään. Keskiarvo olisi ollut kattavampi tapa mitata asiaa.

että...... kirjoitti:

muutama otos tekee tutkimuksesta yleistettävää. Luotettavuutta vähentää myös se, että kaikkia tietoja ei ole saatavilla. Pelkkään auktoriteettiin turvaaminen on typerää.

Ja keskimääräinen elinikäkin on otettu moodin avulla, mikä ei kerro todellisuudesta mitään. Keskiarvo olisi ollut kattavampi tapa mitata asiaa.

Lue lisää

Typerää on jääräpäisesti kiistää useiden tutkimusten tulokset, vaikka kyseisiin tutkimuksiin ei ole edes tutustuttu. Jos olet tutkimuksista kiinnostunut, niin artikkelissahan ne oli mainittu. Etsi käsiisi ja perehdy, jos luulet päätyväsi eri tulokseen niiden suhteen. :)

Miksi useisiin tutkimuksiin ja yhden johtavan asiantuntijan käsitykseen vetoaminen on mielestäsi typerää?

"Noin kymmenen vuoden keskimääräiseen ikään pääsivät esimerkiksi dobermanni, rottweiler, saksanpaimenkoira, bokseri ja cavalier kingcharlesinspanieli. Pisimpään elivät pienet koirat, ja lisäksi sekarotuiset. Patronekin ym. (1997) tutkimuksessa verrattiin eri painoluokkiin jaettujen koirien kuolinikää. Jokaisessa painoluokassa sekarotuiset elivät 1-2 vuotta puhdasrotuisia pidempään."

Keskimääräisestä eliniästä tuossa puhutaankin. Eli nyt lienet tyytyväinen :)

Olen jsokus miettiny, etä miks aina valitetaan, etti seropilla sais pentuja teettää! MInkä takia sitte rotukoirilla saa?! Jos seropeja on jo täss maailmassa liikaa, niin eikö sitte rotukoiria!
Mielestäni eri rotuja on jo maailmassa ihan liikaa ja ihmiset ovat muokanneet koiria vusikymmenet miten vaan haluavat, koirien terveydestä piittaamatta! (

Mitä ihmettä luulet saavuttavasi linkittämällä nuo kaksi tapausta? Tietenkin myös sekarotuiset sairastavat. Tutkimusten mukaan kuitenkin rotukoiria vähemmän. Sehän tässä jutun pointti on.

Tuo esimerkkisi ontuvasta sekarotuisesta olisi kannattanut lukea paremmin. Koirahan oli liukastunut pahasti ja todennäköinen syy ontumiseen oli siinä. :)