Miksi joidenkin pitää ajaa keskellä päivää pitkät valot päällä? Näin häikäiset varmasti vastaantulijan joka voi ajautua sinun kaistallesi ihan vaan sen takia että häikäisit kuljettajan.Eihän autotkaan aja pitkillä valoilla edes pimeässä jos on vastaantulijoita.Vai onko prätkässä vain yksi mahdollisuus valoille,ei ainakaan minun nuoruudessa ollut niin.Toivottavasti ei tavata samalla kaistalla,minun auto painaa n.3500 kg että varmasti henki lähtee prätkäilijältä.
ÄLKÄÄ AJAKO PITKILLÄ VALOILLA
PÄIVÄLLÄ
804123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Olet vähän myöhässä. Nämä koiranpaskoista ja prätkän äänistä ym. valitukset kuuluu kevään alkuun, jolloin ne joka vuosi tulee esille :)
Minä ajan aina pitkät päällä kirkkaalla ilmalla. Sinulla on autossasi varmaan paljon paremmat valot kuin minulla. Voithan laittaa pitkät päälle kun kohtaamme. En siitä häikäisty, huomaan ehkä sinut paremmin :)
Jos pitkillä ajava häiritsee kirkkaalla päivän valolla, vika on häiriintyvän korvien välissä. Hermoja voi hoitaa, siihen on lääkitystäkin tarjolla.
Selvä. Aina kun prätkä tulee pitkillävaloilla vaihdan minäkin pitkille,katsotaan sitten kun prätkä alkaa kaartaa ojaa kohti,tai minun etukulmaa.Hallelujaa!
Heh. Minulla ei ole korvien välissä vikaa, joten voit lyödä huoletta kaikki lisävalosi päälle, se ei minua hermostuta, eikä häikäise.
Kerran kaksi kesässä huomaakin jonkun heittävän pitkät päälle, mutta eihän ne sinun valojesi tehot riitä mhinkään häikäisyyn päivän valossa, katsos silmä kun säätyy ympäröivän valon määrän mukaan epäherkemmäksi ja sinun valojesi teho on mitätön päivänvaloon nähden. Vai oletko huomannut sellaisen jutun, ettei valokeilasi näy tiessä päivällä :)
Sen verran pitkistä on etua, että pitkillä ajavan huomaa hiukan paremmin.
Joten laita ne pitkät ihan huoleti päälle, kun tulen pitkillä vastaan. Siitä ei ole mitään haittaa, jos huomaan reaktiosi, hymyilen vain vienosti huonoille hermoillesi.
nykyään sitä että tosimiehet suurine koneineen ja nahkahousuineen... karskeine olemuksineen ovat maailman omistajia mutta..... kuinka ollakaan.. isot puppelipojat eivät uskalla liikkua päivällä normaalin liikenteen seassa ilman pitkiä valoja. Kerrassaan.. jo ärsyttävän huvittavaa. Pitääpä alkaa tehdä teille vähän jäynää.. hehheh.. törmäilemisiin...
vaan omiin pulmiisi äläkä tule tänne höpisemään jostain kotilon ajovaikeuksista keskellä kesää.
voi voi kun harmittaa kun sun eukko ei anna ja sitte kun päänsärystä viel selviää niin kieltää edes katsomasta moottoripyöriä.
ulkoiluta sinä vaan käskystä sitä roskapussia ja unelmoi siitä mikä sulle ei ole suotu.ps.sun eukkos muuten kuolaa pärräjannui.
oletko todella niin puusilmäinen, että jos joku häikäisee sinua, ajaudut hänen kaistalleen?
Muita ei saa häikäistä, se on totta, mutta eräs yleisimmistä vakavista mp-turmista sattuu silleen, että autoilija tulee sivutieltä moottoripyörän eteen, taikka kääntyy ajosuunnassaan vasemmalle, suoraan ajavan motoristin eteen.
Ja yleisin selitys tälle on autoilijan puolelta se, ettei hän havainnut moottoripyörää.
Kirkas ajovalo edesauttaa jopa sitä ratin takana puolinukuksissa etenevää autoilijaa aivan kummasti havaitsemaan moottoripyörän.
Kumpikos mielestäsi on pahempi juttu: se, että sinä saatat hetken ajaksi joutua hieman vastaantulevan häikäisemäksi, vai se että sinä et havaitse vastaantulevaa ja ajat suoraan hänen eteensä, josta seuraa kolari?
En pyri koskaan häikäisemään muita tielläliikkujia, ja nykyisessä pyörässä on sen verran tehokkaat valot, ettei pitkä tarvita päivällä. Mutta jossain vanhemmissa laitteissa niiden käyttö voi olla ihan paras ja huokein henkivakuutus. Kaikkia ei tietystikään voi koskaan miellyttää, mutta omasta näkyvyydestään liikenteessä on silti hyvä huolehtia.
Ajovalojen suuntaaminen oikein vaikuttaa myös paljon siihen, häikäiseekö vai ei. Ja muuten myös autoilijoista löytyy paljon sellaisia, joiden ajovalot sojottavat aivan liian ylös.
Ei ne pitkät päivällä häikäise, ellei sitten tuijottamalla tuijota valokeilaa. Vertaapa sitä, miten valokeila näkyy tiessä pimeällä tai päivällä. Huomasitko? Päivällä ei valon teho riitä valaisemaan tietä, silmä on silloin epäherkempi ympäröivän valon takia.
esim. Vstromin ajovalot on teholtaan parhaasta päästä (tsekkaappa esim. Biken allround-testi jossa niitä mitattiin) ja niillä voisi päiväsaikaankin häikäistä pahemman kerran.
Varsinkin jos tulee jossain mutkatiellä ykskaks jostain kurvin tai mäennyppylän takaa, vastaantulijalla voisi korttipakka mennä sekaisin.
Jopa ihan kirkkaassa auringonvalossa ja suoralla valtatiellä ne voisivat ainakin kiusata vastaan tulevaa, vaikkeivät kenties ihan suoranaisesti estäisikään näkemistä. Siksi en tässä pyörässä pidä pitkiä päällä, mutta esim. Africa Twinissä pidin.
Hmm... katsos ensi kerran auringon paisteessa ajaessasi, miten hyvin erotat valokeilan tiessä kirkkailla valoillasi :)
Auringon valossa valoteho on jopa 10 000 luxia. Jos et usko, niin otapa valotehomittari kainaloon ja mene tien päälle mittaamaan, pistät moposi vaikka vastaantulevien kaistalle 50 metrin päähän ja katsot, kuinka paljon omalla kaistallasi valoteho nousee mittarissa tuosta päivänvalon lukemasta, kun pyöräsi valot pistetään päälle vastaan tulevien kaistalla 50 metrin päässä. Tuskin lukema edes värähtää ylemmäs.
Silmä on säätynyt ympäröivän valotehon mukaan niin epäherkäksi, että vain hermot voivat häiriintyä vastaan tulevan valoista. Tietty, jollain kapealla sektorilla vastaan tulevan valot voivat silmänräpäyksen ajan heijastaa silmään häikäisevästi, JOS VALOJA TUIJOTTAA KOKO AJAN. Mutta häikäisyn syntyminen on fysikaalinen mahdottomuus.
esto- ja kiusahäikäisy.
Ensimmäinen meinaa sitä, että et pysty kertakaikkiaan näkemään minnekään, kun häikäisy on niin paha. Jälkimmäinen meinaa sitä, että vaikka pystytään näkemään, se koetaan kiusalliseksi. Esimerkiksi huonosti suunniteltu huonevalaistus, jossa kattolamput paistelee "päin pläsiä", on yleensä kiusahäikäisyä.
Päivänvalossa pitkillä ajaessa kyse lienee ilman muuta ennemmin tuosta kiusahäikäisystä. Ja tarpeeksi tehokkailla valoilla se onnistuu kyllä myös päiväsaikaan.
Nimestään huolimatta tuokaan häikäisy ei siis aina ole kuitenkaan tahallista..:)
Jep.
Kuten todettu, ajovalojen teho ei päivänvalossa riitä mihinkään verrattuna ympäristön valotehoon, joka täten määrää silmän epäherkäksi valolle.
Ja kuten jo aiemmin todettu, kyse on siis "häikäistyjän" hermoista, vika on hänen korviensa välissä. Vastaantulevan valojen teho ei parhaimmillaankaan ole mitään verrattuna ympäristön valon määrään, eikä näin ollen riitä häikäisemään ketään (estohäikäisy). Mutta jos on hermoissa vikaa, niin havaitessaan hiukan paremmin pitkillä valoilla ajavan, heikkohermoinen tuijottaa niitä ja hermoilee. Ehkä laittaa myös pitkät päälle, josta ei tietenkään ole mitään haittaa.
ihmiset nyt vaan kokevat samanlaisia asioita eri tavalla. Ei sillä välttämättä ole hermojen kanssa mitään tekemistä.
Esimerkiksi moottoripyöräillessä yksi kokee tuulen paineen vartalollaan epämiellyttävänä asiana, josta hän kokisi mieluiten pääsevänsä eroon, ja hommaa seuraavaksi jonkun ison matkapyörän. Kun taas toinen voi olla sitä mieltä että ei haittaa, se kuuluu moottoripyöräilyyn, ja ajelee tyytyväisenä nakulla. Kummallakin voi olla hermot aivan kunnossa, he vaan kokevat saman asian eri tavalla, eikä kumpikaan ole toista enempää oikeassa taikka väärässä.
Muista muuten, että valon määrä ei eri vuodenaikoina täällä Suomessa ole vakio, ja jopa pilvipoutaisena kesäpäivänä alas asti tulevien luxien määrä voi vaihdella aivan oleellisesti riippuen siitä, onko aurinko pilven takana vai ei.
Käytännössä pitkillä voidaan siis häikäistä päivälläkin, jos ne vaan on riittävän tehokkaat.
No se on eri asia, jos ajaa hämärässä pitkillä. Mutta kirkkaassa päivänvalossa ei edes pilvipoudalla voi häikäistyä. Sen voi jokainen mitata vaikka valotehomittarilla.
Muut vertauksesi makuasioista eivät ole relevantteja. Niissä on kyse yksilön valinnoista ja mieltymyksistä, tässä pitkillä ajamisesta keskustellaan siitä, milloin pitkät valot voivat häikäistä ihmisen silmää, milloin ei. Se on fysikaalinen tosiasia, jossa on tietysti jonkin verran yksilöpoikkeamaa, mutta tietty haarukkakin on olemassa.
Ei asioita voida ratkoa sen perusteella, miten joku heikkohermoinen häiriintyy. Esim. melutasoille työssä ja monissa muissa ympäristöissä on olemassa rajat, joihin asti saa ääntä olla. Jos jonkun hermot ovat niin heikot, että hän häiriintyy kirjastossa vaikka jonkun korvalappustereoiden äänestä, ei sitä muu maailma voi mennä sen häiriintyjän mukaan. Liian herkästi häiriintyvät korjatkoon hermonsa. Ongelma on heissä.
Jos joku ajaa pitkillä niin hämärällä ilmalla, se on eri juttu. Karkeasti voi ajatella, että ellei valon teho riitä erottumaan ympäristöstä, ei se voi häikäistäkään, ellei nyt sitten joku hullu keskity tuijottamaan valoja. Voidaan sanoa näin, että kun silmä on hyvin herkkänä pimeällä liikuttaessa, jolloin ajovalojen teho on dominoiva, niin päivänvalossa pitkillä ajamisesta häiriintyvän pitäisi muuttua täysin sokeaksi ja toimintakyvyttömäksi kohdatessaan pimeässä lyhyillä, himmeillä valoilla vastaan tulevan, koska tuolloin ajovalot ovat monisata kertaisesti ympäristöä kirkkaammat. Get it?
voi häikäistä, olen tuota tullut myös kokeilleeksi aivan käytännössä. Mutta en siitäkään rupea kanssasi enempää inttämään.
Voidaan ihan hyvin sopia silleenkin, että siellä teidän kylällä ei kirkkaalla ilmalla voi häikäistä, mutta meidän kylällä taas voi.
Jos joku häikäistyy päivänvalossa siitä, että vastaantulijalla on pitkät päällä, on häikäistyjällä silmissä tai korvien välissä sen verran vikaa, että pitää ottaa kortti pois. Nimittäin sellainen tyyppi ei näe millään konstilla enää mitään, kun aurinko paistaa vastaan vaikka viistostakin, auringon valovoima kun on vaikka kuinka moninkertaisempi kuin minkään ajoneuvon tuikun.
Häikäistyminen on oikeasti mahdotonta, päivänvalon valoteho on niin paljon suurempi. Tulin juuri muuten muutaman tunnin ajelulta ja joku tuli maastoautolla vastaan pitkät päällä kaikkine lisäpitkineen. Koitin oikein tuijottaa niitä, että olisin häikäistynyt, mutta eihän ne tuikut mihinkään pysty päivänvalossa. Joko sait aikaiseksi valokeilan tiehen ajovaloistasi päivänvalossa :)?
ja uhkaa vielä hengellä jostain aivan mitättömästä jutusta
..että simun kokemuksesi ovat täysin virtuaalisia.
Kuviteltu strommisi on varmasti hieno, mutta oman ajokortin ja moponkin varmasti saat, kunhan mielesi sairaus on hoidettu kuntoon.
kaikki palstan kirjoittajat kannustavat sinua parantumaan pikaisesti.
Itseasiassa vastoin parempaa luuloa, niin tuo pitkillä valoilla ajaminen nimenomaan juuri häiritsee tuota havaittavuutta, eli sivutieltä tuleva autoilija helposti luulee sen pyörän olevan kauempana kuin todellisuudessa onkaan. Tuota asiaan on oikein tutkittu. Joten ei ole pelkkää mutu/kati tietoa (musta tuntuu/kaveri tietää), mutta jos ette usko, niin etsikää itse googlella........
No aloittaja on hyvä esimerkki siitä, että vika on nimenomaan korvien välissä. Hänhän jo uhoaa, että "toivottavasti ei tavata samalla kaistalla", kehuen samalla kuinka hänellä on siinä 3500kg massaa alla.
Tyypillinen hermoheikkoinen liikenteessä oleva hiirulainen, josta tulee julma soturi peltikuorien sisällä. Ja sinä motoristina vielä puolustat tuollaista.
Kuulin kun kaveri kertoi toiselle motoristille, että kannattaa ajaa aina pitkät valot päällä. Miten niin kannattaa? Teettekö itsellenne omat liikennesäännöt?
Välimeren maissa ei käytetä valoja lainkaan moottoriajoneuvoissa ja silti on vähemmän moottoripyörä onnettomuuksia kuin näillä paskalatva suomalaismotoristeilla.
"Välimeren maissa ei käytetä valoja lainkaan moottoriajoneuvoissa ja silti on vähemmän moottoripyörä onnettomuuksia kuin näillä paskalatva suomalaismotoristeilla."
Kas tässäpä taas tätä suoli24hevosvetomiestentietotoimistotietoutta parhaimmilaan!
ec.europa.eu/transport/care/studies/doc/asteryx/cs6_report.pdf
Siellä näkyy tälleen esimerkiksi vaikkapa vuonna 1998 tieliikenteessä loukkaantuneiden motoristien määrät:
Espanja: 11599
Italia: 18020
Portugali: 19086
Kreikka: 9745
Suomi: 314
Taitaa osoittaa aika vahvasti tiettyyn suuntaan, vaikka suhteutettaisiin maiden väkimääriin / liikenteessä olevien pyörien määriin.
On se kyllä vaan NIIN VÄÄRIN, kun täällä Suomessa motoristit ajelee niin vaarallisesti, jumalauta!!!
Ite tuossa suoritin korttia vasta ja autokoulun ope muistutteli, että pitkät päällä ei saa ajaa valoisan aikaan kohdatessa toista ajoneuvoa..
Toki moni näin tekee, tullakseen huomatuksi paremmin, mutta silloin kannattaisi miettiä hankkiiko kirkkaamman pyörän tai asun vai pitäisikö jopa keltaisia liivejä, jotta tulisi huomatuksi paremmin liikenteessä.
Veikkaan että keltaisen liivin erottaa 100 kertaa paremmin, kuin pitkät päällä ajavan!
No kiitos ihan mieltä lämmitti toi paskalatva suomalaismotoristin nimitys,tuli niin tyttömäinen olokin:)
Välimeren maissa on ehkä vähän eriasia ajella mopoa ,kun täällä suomessa.
Mopo onnettomuuksia sattuu paljon ennemmän, kuin suomessa.
Olet väärässä tossa kirjoituksessasi.
Pitkät päällä ajellaan vaan pimeässä.
Kyllähän jokainen mopon omistaja sen tietää.
eriasia on osaako valoja käyttää ,vai ei osaa..
No annetaampa kaverin kertoa vähän lisää ajelustaa välimeren maissa:)
Mielenkiintoista ,jännittävää:)
Mä paskalatva motoristi venaan silmät ymmyrkäisinä ,hänen seuraavaa faktatietoaan:))
naismotoristeista on lepakoita :))
Ohos no johan pomppas,ei mulla oo siipiä:)
mä oon sit erilainen naismotoristi....
luultavasti kyse tästä paskalatvojen ajattelutavasta? Kunhan vaan minut huomataan, niin hyvä on! Ei ajatella muita ihmisiä ja sitä, että vastaantulija tosiaankin voi häikäistyä.
psyykkistä, mahdotonta että sähkövalo voi käydä silmiin kirkkaana kesäpäivänä. Pikemminkin johonkin vitutus elimeen pään sisällä. Ärsyttää tietysti sitä pullakuskia, joka 8,50e/h istuu hikisessä jakeluautossa ja näkee muiden nautiskelevan moottoripyöräilystä.
Tänään viimeksi vastaava tapaus, äijä istuu 3 metriä korkealla hytissä aurikolasit silmillä ja närkästyy pyörän pitkistä valoista, niin että pitää räpsiä auton valoja.
Sinulle parempi, jos ei tavata samalla huoltasemalla. Selkääsi saisit.
sinun pitää ajaa pitkät päällä, runkku?
valoista keuhkota.
Et sinä talvellakaan katso vastaantulevan auton valoihin.
Seuraa oikenpuoleista valkoviivaa, niin hienosti menee?
Talvella ei ajeta autoilla pitkät päällä!
Miksi sinä et aja hätävilkut päällä, jos kerran haluat erottua liikenteessä?
ei ole mikään hätä.
Kyllä meilläpäin enimmäkseen ajetaan talvella pitkät päällä, on näät melko pimeetä.
Mikset sinä aja ilman valoja?
Jollet kerran halua erottua?
Suomen tieliikennelaki vaatii käyttämään valoja. Siellä on myös maininta, että kohdatessa vastaantulijan, pitkät valot vaihdetaan lähivaloille!
Et sinäkään noudata kaikkia lakeja. Ajat välillä vähän ylinopeutta olosuhteiden mukaan. Teet muitakin pikku rikkeitä liikenteessä ja elämässä vastoin lakeja. Niin me kaikki teemme, käytämme järkeä.
Et sinä voi käyttää järkeä, kun sinulle ei sitä ole suotu!
Pitkät valot päällä, huh huh.
Heh. Nyt sitten meni hermot sulta, kun pistettiin asiapohjalta luu kurkkuun. Äläkä pojittele, kun et maksa viikkorahaakaan :)
Tule sitten motkottamaan noin mitättömästä asiasta kuin pitkillä ajamisesta kirkkaalla ilmalla, kun itse noudatat kaikkia lakeja, sääntöjä ja määräyksiä tässä elämässä virheettömästi.
Edelleen, pitkät eivät voi häikäistä päivänvalossa, koska silmät ovat ympäröivän päivänvalon suuren kirkkauden vuoksi säätyneet.
Erotatko valokeilan päivällä ajovaloistasi tiessä? Et. Entä yöllä, huomaatko eron? Johtuu silmän säätymisestä ympäristön valon mukaan. Otapa selville, kuinka paljon enemmän on lukseja päivänvalossa kuin tuikuissasi.
Jos jonkun silmät häikäistyisivät oikeasti päivänvalossa ajovaloista, olisi hän jo sitä ennen sokeutunut päivänvalon paljon suuremmasta valotehosta. Tai jos ei olisi sokeutunut, ei kykenisi näkemään yhtään mitään, jos aurinko paistaa vaikka viistostakin vastaan. Sen valovoima kun on vähintään monikymmen kertainen ajovaloihin.
Tunnusta vaan, että hermoissa se on vika, jos häiriintyy pitkillä päivänvalossa ajavista. Siitähän se on kyse. Sama asia, kuin häiriintyy kuiskailusta kirjastossa. Hermovika.
Onko mielestäsi sama asia ajaa ylinopeutta tai ajaa keskellä päivää pitkät päällä?
Tässä on kyseessä jonkun kusipään älynväläys, että mukamas motoristit havaitaan paremmin, kun he ajavat pitkät päällä keskellä päivää. Tältä palstalta pystyy lukemaan, että tuo kusipäisyys tarttuu!
siitä että motoristit havaitaan paremmin kun he ajavat pitkät päällä keskellä päivää.
Mutta kuten jo sanoin aikaisemmin, häikäistä ei saa ja nykypyörien tehokkaimmilla kaukovaloilla tämä onnistuu Suomen kesässä myös keskellä päivää (jos on esim. vähänkin aurinko hetkittäin pilvien takana) ja juuri tästä syystä en nykyisessä pyörässäni pidä pitkiä päällä päivällä.
Eli, omaa järkeä ja harkintakykyä käyttäen ja pyörän mallista / sen ajovaloistakin hieman riippuen, mutta kyllä pitkät päällä päiväsaikaan voi parantaa motoristin havaittavuutta tuntuvastikin. Kun vaan pitää mielessä sen, ettei toisia saa häikäistä.
Eihän se sama asia ole, kuten ei puistossa kuseminenkaan. Kaikki ovat kuitenkin kiellettyjä. Pienin rike noista on mielestäni pitkillä ajaminen. Mielipideasioita, joten ihan turha motkottaa toisille muiden rikkeistä. Jätä sinä siis se pitkistä motkottaminen, kun et lakia ja sääntöjä itsekään noudata kaikin osin.
No koitas nyt tiirata, joko erotat sen valokeilan silmilläsi tiessä kirkkaalla päivän valolla? Etpä löydä, valoteho on siis olematon ympäröivään valoon verrattuna...ei riitä häikäisyyn, vika on siis edelleen korvien välissä.
Olet toki järkilinjoilla sen suhteen, että havaittavuutta voi lisätä pitkillä, kunhan ei häikäise. Hyvä keino arvioida tuota on se, että silloin, kun erotat omat valosi tien pinnasta tai parin kymmenen metrin päässä edellä ajavassa ajoneuvossa, on aika vaihtaa lyhyet. Jos valoteho ei riitä voittamaan ympäröivää valoa tai "valaisemaan" edellä ajavaa, niin eihän se silloin häikäisekään, on vain onneton tuikku ympöröivän valon voimaan nähden.
tai näkymättömyys tienpinnasta takaisin kuljettajalle, ei kerro sitä, voiko joku vastaantulija häikäistyä sinun kaukovaloistasi.
Kuten on mainittu, kyseessä on myös subjektiivinen valosta ärsyyntymisen kokemus. Mutta siitä en ole samaa mieltä, että hermojen hallinnalla useinkaan olisi tähän yhteyttä, ei ole.
Ensinnäkin kaukovalot on säädetty väärin, jos se valokeila näkyy selvästi siinä sinun edessäsi, kun ajat. Näin ne kylläkin valitettavan monesti on säädetty- taikka sitten sojottavat kohti taivaita. Liian lähelle säädetyt kaukovalot ei varmaankaan häikäise, mutta eipä ne osoitakaan pimeällä sinne, mihin pitäisi.
luonnossa ei yleensä ole sellaista asiaa kuin "ympäröivä valo". Valo on päiväsaikaan auringosta tulevaa valoa, ja vaikka se jonkin verran heijastuukin esim. pilvistä ja ilmakehästä sekä maanpinnalla olevista heijastavista kohteista, ylivoimainen valtaosa siitä tulee suoraan auringosta. Siksi ei suoraan aurinkoon voi eikä saa edes katsoa ilman näönsuojausta.
Autoilijalla esim. ajoneuvon katto yleensä estää sen, ettei tuo suora auringonvalo pääse hänen silmiinsä asti. Sinun on siis motoristina (ilman kattoa ajellessasi) vaikea tietää, minkälainen on vallitseva valaistustaso vastaantulevan autoilijan vinkkelistä.
Pitkät valot voivat siis häikäistä myös päiväsaikaan - tarkoitan, että siellä MEIDÄN KYLÄLLÄ. Mehän sovittiin jo, että teidän kylällä ne ei häikäise!!
"tai näkymättömyys tienpinnasta takaisin kuljettajalle, ei kerro sitä, voiko joku vastaantulija häikäistyä sinun kaukovaloistasi."
Täytyy hiukan kertoa sinulle ihmissilmän fysikaalista toimintaa. Silmän valoherkkyys kykenee säätymään valtavasti. Ellei näin olisi, emme kykenisi näkemään pimeässä edes ajovaloilla, joiden valoteho on olematon päivänvaloon verrattuna.
Tästä syystä et erota päivällä ajovalojesi keilaa tiessä tai edellä ajavan persuksissa, koska silmä on säätynyt hyvin epäherkäksi valolle, ympäröivän päivänvalon ollessa vähintään monikymmen kertainen valoteholtaan päivän valoon nähden.
Voit havainnoida asiaa ajamalla pyöräsi/autosi 20 m päähän seinästä päivänvalossa ja pimeässä. Ajoneuvosi valoteho on sama, mutta yöllä erotat ajovalon seinässä kirkkaasti, päivällä et lainkaan. Tämä johtuu siitä, että silmäsi on säätynyt vallitsevan valon määrän mukaan ja päivän valo on päivällä niin dominoiva, että ajovalon teho on mitätön siihen nähden.
Lyhyillä ajettaessa ajovalojen teho suuntautuu periaatteessa pienemmälle pinta-alalle tiessä, koska valo näyttää lähemmäs ja sitä kautta pienemmälle alalle. Jos valojesi teho ei riitä muodostamaan lyhyilläkään havaitsemaasi valokeilaa tiehen, ei niiden teho riitä pitkillä häikäisemään ketään. Jos et usko, voit hankkia valotehomittarin ja mitata valotehon muutoksen päivällä, kun avustava henkilö ajaa vastaan pitkät päällä. Valotehossa tulee olemaan tuskin edes havaittavaa muutosta. Päivänvalossa valoteho voi olla esim. 1000-10.000 luksia, pitkillä vastaan ajavan avustajasi vaikutus tuohon lukemaan tulee olemaan 1-10 yksikköä valoista ja suuntauksesta riippuen. Se ei vastaa ajovalon luksimäärää, koska vastaantulijanahan sinä saat aina vain osan siitä, valo ei tule silmäsi paksuna pistemäisenä kimppuna ajovalosta. Muutos mittarissa tulee siis olemaan pitkillä vastaan ajettaessa päivänvalossa 0,1 promillesta 1% haarukassa. Se muutos ei kykene mitenkään vaikuttamaan edes hetkellisesti näkökykyyn. Hermoihin kylläkin niille, joilla on hermoissa vikaa. Tämä on fysikaalinen tosiasia. Kyse on samasta asiasta, kuin hiuksen paksuinen naarmu tuulilasissa, se aiheuttaa ongelmia niille, joilla on hermoissa vikaa, koska he keskittyvät naarmuun, havaitessaan sen. Samoin pitkillä vastaan ajavasta häiriintyvän hermot "häikäistyvät" koska hän havaitsee asian ja se hermostuttaa häntä.
Kaikille pätevä ja toimiva ohje on siis täsmennettynä se, että jos et näe ajovalojesi synnyttämää valoa tiessä tai edellä ajavan perässä, lyhyillä tai pitkillä, voit huoletta ajaa pitkillä päivällä.
Kuten aiemmin on todettu, kun hermovikainen ihminen lyö autostaan kaikki mahdolliset pitkät ja lisäpitkät päälle kohdatessaan pitkillä ajavan motoristin, ei sillä ole tähänkään asti ollut mitään häikäisyvaikutusta, eikä voikaan olla. Sen verran eron huomaa, että hymyilee itsekseen, kun hermovikainen autoilija luulee häikäisevänsä minut. Noita hermoheikkoja tulee vastaan 2-3 kesässä.
Käsite ympäröivän valon määrästä on yleisesti käytetty. Sitä sovelletaan myös tieteessä ja tekniikassa.
Kuten totesin toisaalla, "häikäisyn" vaikutus voidaan mitata valotehomittarilla. Sen vaikutus on 0,1 promillesta 1 prosenttiin kirkkaalla päivänvalolla (aurinkoinen-pilvipouta).
Tämä pätee joka kylällä, mutta tietysti jos on huonot hermot, niin hermoja häikäisee milloin mikäkin asia :)
Olet periaatteessa oikeassa ja esittämäsi arviot ovat oikean suuntaisia.
Pohjataas ihan faktaan:
http://www.masennustalkoot.fi/kaamos.htm
Jätetään pilvinen päivä pois, koska se ei tarkoita mitään pilvipoutaa:
Kirkas päivänvalo:
10 000 luksia
Suora auringonvalo:
50 000-100 000 luksia
Tuo kirkas päivänvalo on hyvä vertailukohta, koska silloin puhutaan ympäröivästä valon voimakkuudesta. Siis 10 000 luksia.
Tm on vähän mittaillut noita valotehoja auton valoista, tietysti pimeässä, jolloin luonnosta ei tule ylimääräistä valomäärää mittauksiin:
http://www.tekniikanmaailma.fi/tm-mittaa/autot/automittaukset,12
Ajovalo kykenee aikaan saamaan pistemäisen 85 luksin valaistusvoimakkuuden 70 metrin päähän. Tällöin tien valaistusvoimakkuus on 5 luksia. Tämä voimakkuus löytyy periaatteessa sieltä, minne valo on suunnattu, sivussa eli vastaantulijalla se on hiukan heikompi. Toisaalta valon voimakkuus kasvaa lähempänä, mutta vastaantulijan kannalta suuntaus kumoaa tuota asiaa, koska umpiosta heijastuu vastaantulijaan lähemmäs tultaessa pienempi osa valon voimakkuudesta, suuntauksen vuoksi.
Näin ollen olet oikeassa haarukassa puhuessasi vastaan tulevan ajoneuvon valon voimakkuuden vaikutuksen silmään olevan alle yhden prosentin luokkaa, tämä nimenomaan huomioiden silmään osuvan pistemäisen valon voimakkuuden vaikutus.
Jos ihminen häikäistyisi päivällä pitkistä ajovaloista, hän ei kykenisi yöllä näkemään mitään vastaantulijan ajaessa mitkään valot päällä, koska hän saa silmiinsä hetkellisesti jopa tuon 85 luksin valovoiman, omien ajovalojen synnyttäessä tiehen noin 5 luksin valovoiman. Vastaantuleva auto häikäisee siis pimeässä lähes 20 kertaisella valolla suhteessa siihen, mihin silmä on omista valoista mukautunut. Päivällä vastaantulevan pitkät saavat siis aikaiseksi noin prosentin valovoiman muutoksen. Tietty kovin pilvisellä kelillä vaikutus voi olla jo prosentteja, mutta siitähän ei tässä keskustelussa lienekään ollut puhe.
Aivan oikein siis. Tieteellisesti todistettu hermoviaksi ja jos joku vieläkin jänkkää vastaan, mitatkoon itse valon voimakkuudet, tosin faktoja vastaan jänkkääminenkin alkaa vaikuttaa hermovialta.
Vaikka olenhan tuon itsekin todennut tien päällä, ihan sama minkälainen auto pistää pitkät päälle lisävaloineen kirkkaalla ilmalla, ei se häikäise. Mutta myönnän kyllä, että ne valot huomaa ja jos hermoissa on vikaa ja tuijottaa vain niitä, niin sehän on sitten ihan muu asia, mitä pitää korjata.
patenttia tälle uraauurtavalle keksinnöllenne? Pitkät päällä keskellä päivää ei häikäise ketään! Ajakaa kaikki motoristit ympäri maailman pitkät päällä.
Eikö mene pöntöt jakeluun, että se teidän oma turvallisuuden tavoittelunne aiheuttaa muille häikäistymisvaaran. Tämän takia ei motoristeja kehoiteta ajamaan pitkät päällä, vaan normaali valoilla kuten muitakin tiellä liikkujia. Tämä on ihan teidän omaa kuvitelmaa.
se joka huutaa koviten taikka eniten, on oikeassa. Niinhän?
Pitkillä voi häikäistä päivälläkin. En tästä kaipaa sinun todistelujasi yhtään minnekään suuntaan, kun tiedän sen omaan kokemukseeni nojaten ihan 100-varmasti.
Eli pidetään vaan ne omat kylämme, jossa sinulla ei voi häikästä ja minulla voi.
Niin, kuiskaus kirjastossakin voi häiritä sitä, jolla on hermoissa vikaa.
Tieteellisen faktan kannalta pitkillä ajovaloilla ei voi häikäistä kirkkaassa päivänvalossa. Mutta heikkohermoinen voi siitä häiriintyä, aivan kuten kuiskauksesta kirjastossa. Pätee kaikilla kylillä.
Kirkkaalla päivänvalolla pitkistä ajovaloista häikäistyminen on mahdotonta, se on nyt jo tekniikan asiantuntijan toimestakin lukuarvoina todistettu.
Häiriintyä toki voi, jos on hermoissa vikaa. Aivan kuten kuiskauksesta kirjastossa. Mutta silloin pitää korjata häiriintyjän hermoja.
Aivan.
Tieteellisiä lukuja tarvitaan, kun luulosairaat ja heikkohermoiset esittävät omia "kokemuksiaan".
Näille päivänvalossa pitkistä valoista häikäistyville pitäisi antaa tietynlainen foliohattu...ei vaan, hermothan siinä heillä hoitoa kaipaisi. Näkyy muuten tässä keskustelussakin, heiltä on heti hermot palaneet, kun heidän harhojaan ei uskota.
myönnät itsekin, että se voi häikäistä. Hyvä että olemme sentään jostakin samaa mieltä!
Siitä ollaan silti eri mieltä, johtuuko se hermoista vai ei.
Tai enhän minä toki tiedä, jos vaikka siellä teidän kylillä ollaan jotenkin erityisen hermoheikkoa sakkia!
Luin Turon vastauksen viestiisi. Ihme, että olet jaksanut keskustella hänen kanssaan, kun hän ei edes osaa lukea.
Kun sinä toteat, että tieteellisen faktan pohjalta ajovaloilla ei voi häikäistä päivänvalossa, mutta heikkohermoinen voi pitkistä valoista häiriintyä, Turo parka väittää sinun myöntäneen, että valot voivat häikäistä....
Miten tuollaisen turskan kanssa voi keskustella, kun hän ei ymmärrä selvää tekstiä. Hohhoijaa..
Katsoitko Turo-Inkerin vastauksen. Hänellä on lukihäiriö. Vaikka sanot selvästi ja faktoihin pohjaten, ettei häikäistyä voi, mutta hermojen takia häiriintyä, raukka ei ymmärtänyt tekstiäsi. Vissiin pitäisi mennä uusiksi apukouluun :)
Hermovikahan se on, koska häikäistä ne pitkät ei voi..aivan kuten totesit.
Pitkät valot ovat tehneet juuri sen tehtävän jonka takia niitä käytetään pyörissä myös päiväsaikaan.
Eli kaltaisesi puusilmät huomaavat lähestyvän moottoripyörän.
Ilman pitkiä valoja muutun jostain kumman syystä täysin näkymättömäksi autoilijoiden silmissä
no voi sinua , onko mammalla menkat ja sinut on lähetetty ducatollasi ostamaan pizzaa ja moottoripyörät ottavat nyt päähän ja valot muka häikäisevät niin voi hellanlettas,, mutta asiaan joissakin mp;ssä kuten 1000GXR on todella tehokas ajovalo joka on kirkas mutta ei päivälläkään kuitenkaan häiritsevä vaan huomiota herättävä siis turvallinen
Pitkät päällä ajo on vaarallisempaa. Eilen juuri tuli motoristi pitkät päällä vastaan, ja häikäisi niin että en tiennyt tuleeko sieltä mopo, moottoripyörä vai yksisilmäinen auto. Ja ajoin itse pyörällä. Ja varmaan autoilijan silmiin häikäisee vielä enemmmän kun istuvat matalammalla. En pystynyt päättelemään vastaan tulevan ajoneuvon vauhtia kun pitkät valot häikäisivät. Jos olisin luullut mopoksi, olisin ohittanut reippaalla vauhdilla edellä olevan auton, mutta onneksi olen käynyt ennakoivan ajon kurssin, jossa varoitettiin näistä vaaroista.
Eilen tuli vastaan monta prätkää pitkillä. Pystyin havaitsemaan, että kyseessä on moottoripyörä ja arvioimaan etäisyyden. Valot eivät häikäisseet, mutta huomasin pyörän paremmin. Vastaan tuli myös maasturi kaikki lisävalot ja pitkät päällä. Sekään ei häikäissyt, onhan noiden valojen valoteho mitätön verrattuna päivänvalon luksimäärään, jolloin silmä on säätynyt kirkkaan päivänvalon vuoksi epäherkäksi.
Katsos ensi kerralla, millaisen valokeilan ajovalot kykenevät synnyttämään tiehen päivänvalossa :) Ei minkäänlaista. Se on sama kuin väittäisi kynttilän häikäisevän silmää huoneessa, joka on valaistu 300w halogeenillä.
Kun kahvasta kääntää, nousee valokeila ylös ja voi kaltaisesi tampion mielestä pätkä näyttää pitkältä. Vatipääkin tajuaa, ettei sitä ajovaloa tule tapittaa silmämuna kovana, vaan katsella sitä omaa kaistaa, niin pysyy se rottelo siinä omalla ladulla.
ytöstä.
Keskity sinä yli 3500kg aivokääpiö vaan polttamaan sitä sumu/lisä/huomio/hevonvitunvalo arsenaalias siellä koppis katolla ja pidä turpas kiinni lain mukaisesta valojen käytöstä!
Ei niillä pitkillävaloilla tartte yötäpäivää pyyhkiä, niitä voi käyttää harkitusti !!! Jos traktori on ängeämässä pellolta eteesi, näyt pitkillävaloilla paremmin, jos aurinko on takanasi, käytä pitkiä jne...kaupungin ruuhkissa seisoessa emme käytä pitkiä, henkilöautojen perässä ajettaessa emme käytä pitkiä....siis aina kun on häikäisyn mahdollisuus, emme käytä pitkiävaloja. Tämä selvä????
on?
kun jotkut ajaa yötäpäivää pitkillävaloilla.
On kuulemma itselle turvallisinta :)))
Ei ajeta yöllä eikä hämärässä pitkillä. Silloinhan ihmisen silmä on säätynyt herkemmäksi ja ajovalojen valovoima on suurempi kuin ympäristön - tulee häikäisyä.
Kirkkaalla päivänvalolla ei voi tulla häikäisyä. Hyvä lähtökohta on se, että jos näet ajovalojesi keilan tiessä tai parin kymmenen metrin päästä edellä ajavan auton takapäässä, voi ajovalot häikäistä. Jos on niin kirkas ilma, ettei ajovalojen keilaa erota tiessä, ei voi häikäistä kuin jonkun heikkohermoisen, toisten ajovaloja tuijottavan hermoja.
Vilkkujesi näkyminen heikentyy pitkän ajovalon vierestä, järjen käyttö mahdollista, jopa suotavaa. . .
montaa eri mieltä, itse en pitkät päällä aja muutoin kuin pimeässä. Mutta suosittelen silmälääkärissä käyntiä jos päivänvalossa pitkät häikii niin ettet eteesi näe. Tämän päivän lääketiede pystyy vian korjaamaan kivuttomasti ja helposti.
tuo on sellainen vika jota ei voi korjata...kivuttomasti ;)
eihän...eihän motoristi, jospa vaihtaisitte ensin kalsarit.....
Olet ihan oikeassa. Pari kertaa kesässä törmää sinun kaltaiseen heikkohermoiseen, joka lyö pitkät lisävaloineen päälle päivänvalossa vastaan tullessa, kun hermot häiriintyvät moottoripyörän pitkistä ajovaloista.
Voin kertoa sinulle, että pistä ihan vapaasti ne pitkät tullessasi minua vastaan päivällä. Eivät ne tosiaan häikäise. Jos satun huomaamaan vilkuttelusi, tiedät minun hymyilevän vienosti huonoille hermoillesi.
Kiitos vinkistä. Itse ajan niin kauan pitkillä valoila kuin autoilijat ajavat kolmion takaa moponi eteen.
Eli siis maailman napaan asti!
Pari kuukautta sitten keskusteltiin, tai siis "keskusteltiin", tällä palstalla samasta asiasta. Kerroin oman kokemukseni, jossa takanani muutaman metrin etäisyydellä ajellut prätkäkuski käytti kaukovaloa keskellä kirkasta päivää. Muistutin, että valo häikäisee taustapeilin kautta koko ajan, kenties jopa minuuttikaupalla tilanteen mukaan. Ihmettelin, onko se muka turvallista.
Motoristit vastasivat kahdella tavalla: 1) Totta kai häikäisee, jos tuijotat peiliin, joten kannattaa katsoa eteenpäin. 2) Häikäisköön vain, koska autokuskit ovat tuhat kertaa varallisempia kuin motoristit, joten kosto on oikeutettu.
Mutta kuinka ollakaan, tänä kesänä en ole kohdannut kaukovaloprätkiä, vaikka ajan yhtä paljon ja samoilla seuduilla kuin aikaisemminkin! Motoristikin siis voi ottaa opikseen ja ymmärtää asioita, vaikka tällä palstalla lähinnä vain uhotaan. Ehdottomasti parempi onkin, että tien päällä ollaan asiallisesti ja öykkäröinti jätetään nettiin.
Hyviä kesämatkoja kaikille, olkoon pyöriä ajoneuvon alla mikä määrä tahansa!
Motoristit voivat ottaa opikseen ja ymmärtää asioita. Monet eivät edes mieti, mitä ovat tekemässä, kun räppäävät ne pitkät valot päälle. Riittää kun kaveri kerran on sanonut, että oma turvallisuus paranee huristellessa pitkät päällä? Kannattaa joskus miettiä ihan itse asioita.
Uhoaminen ja öykkäröinti on parasta jättää nettiin. Tien päällä asiallisuutta, sekä kaksi että nelipyöräisiltä.
kun tuntuu, että autoilijat eivät huomaa.
Olen ottanut nyt tavaksi pysäyttää kusipäät jotka tulevat kolmion takaa eteen, ja kysyä missä vika kun tappaa pitää yrittää.
JOKA AINOA VASTAA SAMALLA TAVALLA: EN HUOMANNUT.
Että tältä pohjalta. Jos pyörän valot häikäisee, aja 3500kg painavalla autollasi päälle vaan, kerranhan täällä vaan eletään.
kyllä se aurinko häikäisee enemmän päiväsaikaan jolloinka niitä pitkiä" tulee käytettyä jotta autoilijat esim. havaitsisivat paremmin mp:n
miten se tapahtuu, ei moottoria laisinkaan?
http://www.tekniikanmaailma.fi
/kaksipyoraiset/turvallisesti-moottoripyoralla/
iii-nae-ja-tule-nahdyksi,4
Heh. Ja toimistonörtit lukevat TM:n juttua kuin Jumalan sanaa... mikä häpeä, teille nörteille.
Autoilija ei erota suuntavaloa, koska se katoaa kaukovalon loisteeseen. Näin autoilija ei erota suuntamerkkiä, kun motoristi on kääntymässä tai vaihtamassa kaistaa ja niin edelleen.
Kaukovalojen jatkuva käyttö on siis pakko määritellä laittomaksi ja tietyissä tilanteissa suorastaan vaaralliseksi vippaskonstiksi, joka ei vaikuta kaikista olennaisimpaan eli risteysajohavaittavuuteen.
eihän niitä muuten näe.....haisevat sittiäiset.