Olen nyt lueskellut palstaanne jonkin aikaa ja on pakko sanoa että mielikuvani lesboista on ollut täysin väärä niin kuin varmasti useimmilla miehillä. Olen luullut että lesbonaiset ovat jotenkin miehekkäitä testosteronihuuruisia telaketjufemnistejä mutta eihän se pidä lainkaan paikkaansa. Palstan kirjoitukset tuntuvat oikeinkin feminiineiltä eli naisellisilta. Valokuvia olisi tosin hieno miltä lesbonaiset näyttää. Pornosivuilta sattaa nimittäin saada täysin väärän kuvan kun samat heteronaiset esittää niissä vain lesboa.
terveisin,
mies Hämeestä :)
terveisin,
mies Hämeestä :)
Vastaukset 38
Vanhimmat
Niin, sinulta jäi kertomatta miksi väärät ennakkoluulot on tärkeä korjata ja onko sinulla jotain miehekkäitä testosteronihuuruisia telaketjufeministeja vastaan.
Tämä kirjoitus ei myöskään vähentänyt meikäläisen ennakkoluuloja teikäläisiä kohtaan.
Minulla on kiteytynyt ajatus, etten oikeasti halua olla heteromiesten kanssa tekemisissä. Olisi hienoa sellainen enklaaviyhteiskunta ettei tarvitsisi ikinä olla itselleen hankalien ihmisten kanssa tekemisissä.
että moni mies luulee enempi kuin tietää ja vielä todempi on se että pornoleffoista ei saa ihan realistista kuvaa mistään naisista. Me naiset yleensä heitetään vitsinä asia joka teille miehille saattaakkin olla aivan uusi oivallus, niin kuin tuo pornoleffalesbon ulkonäköasia sinulle.
Kerronpa nyt vähän miksi moni lesbo ei viitsi laittaa kuvaansa tänne, vaikka toki se muualta löytyy.
Tämä on vähän kuin menisi katutappelua katsomaan ja huutelemaan kannustustaan väärälle puolelle ja on siis vaarassa itsekkin saada turpiinsa. Täällä on monia miehiä jotka etsivät salaisia lesboriittejä ja haluavat niihin osallistua vaikka kerromme ettei sellaisia ole, varsinkaan tarjolla miehille. On miestä jotka haluavat jumalallisesti lahjoittaa äärettömän arvokkaita sukusolujaan vain sillä vaivalla että harrastaisimme seksiä heidän kanssaan, pieni vaivahan se nyt on, lesbolle.
Täällä on julmettu määrä ihmisä joiden silmissä ainakaan minulla ei ole mitään tarvetta, halua, tai kiinnostusta tulla ulos kaapista. Täällä on niitä naisia jotka kirjoittavat kuviensa kanssa ja kaikki kunnia heille.
Feministejä on varmasti, minusta naisen kuuluu olla feministi, huomaan että käsityksesi niistäkin on napattu jostain ääripäästä ja kaikki muu jää sen peittoon. Nainen on monin tavoin heikomassa ja sorretumassa asemassa, ja fyysisen väkivallan uhrina nainen on kohta pelkän sakon arvoinen. Aivan kuin lapsetkin.
Sinulle hyvä mies hämeestä haluaisin painottaa että lesboissa ei ole mitään mystistä eikä sinunlla tule olla tarve haluta lesboa sänkyysi. Lesboissa on siskoja, äitejä, lapsia, lapsenlapsia, entisiä vaimoja, tulevia vaimoja jne. Me emme ole mikän kaljupäiden ryhmä joka marssii reisitaskuhousuissa, toki on stereotypia kuten kaikista muistakin ihmisryhmistä.
Ennakkoluulot on tärkeä korjata, aivan totta, toki joskus toivoisi että ne ennakkoluulot eivät olisi syntyneet pornoteollisuudesta, niin kuin monella miehellä on tupannut syntymään aivan hurjan monista asioista.
Sulle tulee ihan varmasti halua jossain vaiheessa paneutua lesboihin paremmin, minä kehottaisin sinua kuitenkin keksimään itsellsi parempi harrastus, vaikka myisit pornofilkkasi ja ostat kirjoja ja alat lukemaan. Seksiteollisuus on valtava ala, se myy naisia niin monella eri tapaa, ja monesti miehet sanovat että se on ok, jos nainen haluaa olla pornoteollisuudessa vapaaehtoisesti. Mutta miten ne muut ilmiöt jotka syntyvät miehen seksihaluista? Paneuduppas siihen asiaan, millainen maailma meillä olisi jos miesten ei tarvisi toteuttaa itseään päasiallisesti alapäällään.
Miesvihaa tämä ei ole, vaan miten monta raiskausta, hyväksikäyttöä, pelkoa ja alistusta naiset säästyisivät jos mies käyttäisi päätään muuhun kuin siihen miten hän saa kaiken mitä haluaa. Siinäpä sulle vaihtoehtoispuuhaa.
Hyvä kysymys! Tässä nyt sitä kaivattua keskustelunaihetta niile, joita Prisman kassojen perään haikailu kaiversi. Olen itse tuore, myöhäisellä iällä lesboteni löytänyt nainen ja olen ihmetellyt sitä, miksi keskustelupalstalla on niin tärkeä määritellä, mistä saa puhua ja mistä ei? Kuuluuko lesbokulttuuriin kieltämisen ja salailun pakko eli ns. hankalat asiat lakaistaan maton alle ja kaikki "minun maailmankuvaani" järisyttämään pyrkivät tyypit leimataan heti häiriköiksi ja pervoiksi?
Mitä tarkoittaa kaapista ulostulo? Eikö voisi vain olla ylpeästi ja avoimesti lesbo ja muuttaa itse kuvaa siitä millaisia lesbot ovat? Kuka ennakkoluulot purkaa, kuka määrittelee sen millaisia lesbot ovat/saavat olla, jos eivät lesbot itse? JOkainen on kuitenkin hyvä juuri sellaisenaan kuin on, vai mitä? JOs pornofilmi on ainoa lähde, missä ns. lesboja näkee, niin mistä se mahtaa johtua? Ja jos yrität hakea tietoa, niin turpiin tulee ja onnea! En ymmärrä tätä vastakkainasettelun tarvetta. Me ja muut.
Olen huomannut, että täällä on hyvin sanavalmiita ihmisiä, eikö ennakkoluuloihin ja kysymyksiin voisi vastata vaikka huumorilla tai asiallisen positiivisesti. Pervoille ei mene perille tai ne kyllästyy pian. Oikaistaa minua, jos olen aivan pihalla tästä problematiikasta. Jos lähtökohtaisesti asettuu puolustusasemaan ja torjumaan - se jo kertoo, että ei ole sinut itsensä kanssa ja ylpeä siitä, mitä on. Comments?
Itsekin olen näitä keskusteluja seuratessani ihmetellyt, että mitä tämä puolustuspoteroon joutuminen heti keskustelun alkumetreillä johtuu. Varsinkin jos keskustelun aloittaja on mies. Tyhmiä kysymyksiä ei ole olemassakaan. Ei voi olettaa, että heterot, oli sitten miehiä tai naisia, tietäisivät lähtökohtaisesti mitään meidän lesbojen elämästä. Jokainen lesbo itsessään antaa ympäristölleen oman lisänsä lesbotietoutta. Olen kuitenkin huomannut, että suuri osa lesboista, jopa parisuhteessakin elävistä ovat kaapissa niin sukulaisilleen kuin työpaikoillaankin. Tämä kertoo siitä, että itsekään ei olla aivan sujut seksuaalisen suuntautumisen kanssa. Itse en ole kaapissa, enkä ole kokenut negatiivista suhtautumista kenenkään taholta. Pyrin antamaan itsestäni ja elämäntavastani positiivisen kuvan. Miehiin suhtaudun niinkuin moni muukin lesbo, en halua heitä aina elämääni. Mutta siitä huolimatta näen miehissä myös hyviä kaverillisia piirteitä, en todellakaan halua yhteiskuntaa, jossa on pelkästään naisia tai lesboja.
Feminismistä en mainitse mitään, mutta naisena maailmassa pärjää vallan mainiosti. Onkohan kasvatuksessani ollut jotain vikaa, kun en tunne itseäni alistetuksi.
kun olet ns "tuore" tapaus. Silloin sitä ajattelee että hitsi, lesbohan on ihan normaali ihminen normaalissa asemassa yhteiskunnassa, hitsi, eihän se ole kuin nainen joka rakastaa naisia.
Mä en elä kaapissa, mun elinympäristössä tiedetään ja en koita mitään salailla. Miksikään lesbouden mallekiiniksi minusta ei sen enempää ole. Minä en koe että minun pääasiallinen tehtäväni on valistaa maailmanlaajuisesti miehiä ja edes koittaa päästä niin alhaiselle ajattelutasolle kuin heillä asioista monesti on.
Ei tässä ole kyse mistään lesbon ylpeydestä olla mitä on, vaan siitä että minä katson että olen valistukseni ajan ja paikan suhteen itse vallassa, minä en tule valistamaan ketään kun siltä ei tunnu. Minä en halua edes huomiota niin paljon kuin me saamme esim kaupassa, kaduilla jne. Joskus ei jaksa valistaa ja olla jonkun puhuvan pölkyn tentattavana.
Minä en puolusta muuta kuin rakkaitani, olen huomannut että tässä maailmassa ei kannata ajatella liian isoa kuvaa, koska mitä isompaa kuvaa katsoo sen enempi huomaa sen miten paljon paremmin asiat olisi jos tietyt asiat olisi vallan toisin.
Minä en ole leimaamassa ketään pervoksi, sanon vain että minä en pidä miehistä, en niitä vihaa mutta minä en koe että miehet ovat minulle se juttu, edes valistuksen suhteen. Aina riittää myös niitä jotka jaksaa puhua niille kuinka mekin ollaan ihmisiä ja kuunella kuinka he ovat että aivan aivan, ja saako tulla kolmanneksi.
Aikansa se kai viihdyyttää?
Minusta palstalla saa puhua mistä haluaa, kuitenkin väittäisin että jos minulla olisi tarve puida lesbouttani miesten kanssa, varmaan voisin tehdä sen esim suhteet-palstalla, sen sijaan tällä palstalla minä haluan lukea naisten asioita ja mielipiteitä. Ahdasmielistä? Minä näen asian niin että miehet osoittavat älykkyytensä tässäkin asiassa, kun mies halua miehen vaan pitää saada. Siis miehet hengaa lesbopalstoilla ja kyselevät miksi heitä ei rakasteta ja miksi vihataan, ihan kuin miehet olisivat lesbojen suurin mietintäaihe ylipäätään.
Lesbokulttuuri, siinäpä taas se sana mitä jaksan ihmetellä. Ei meille suoda kulttuuria, jos me koitettas jotain kulttuuria edes rakentaa me oltaisi ahdasmielisiä salapiiriläisiä jotka vihaa muuta maailmaa. Kun ihminen haluaa elää ja olla, pitää oman paikkansa maailmassa, se on monelle liian kova paikka antaa vaan olla. Minä pidän tämän mun paikan, silläkin uhalla että se olisi jostain miehestä väärin ja jostain naisesta liian pieni paikka.
miehet olisivat ajan kanssa antaneet sinun äänestää ja tulla siitä hellan äärestä pois?Kun niille olisi antanut aikaa? Hyvä että luotat noin paljon miehen kykyyn asettaa nainen oikealle paikalle elämässä, nythän sun ei tarvi kuin arvostella kun muut on tehneet työn sun puolesta. On olemassa maita jossa mies sanelee naisen paikan, olet sitä mieltä että se on oikein? Että turhaan ne naiset siellä mitään yrittää, antaa vaan miehille aikaa niin kyllä ne siitä itekseen tulevat järkiinsä?
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Paljon siinä oli samaa mitä itsekin olen ajatellut. Ennen kuin sain pojan, olin feministi. Työelämässä en muuta tehnytkään kuin taistellut miesten kanssa heidän sovinistisia mielipiteitään ja asenteitaan vastaan. Huomasin kuitenkin, että usein siellä oli taustalla avuton pikkupoika, joka pelkäsi määrätietoista naista. Olen saanut paljon palautetta siitä, että muistutan jotain diktaattori äiti/tätihahmoa lapsuudesta. En minäkään ehdi miehiä valistaa tai kasvattaa, pois se minusta. Siinä olen liikaa työsarkaa yksinhuoltajalle/yrittäjälle.Yritän selviytyä elämästä päivä kerrallaan ja kasvattaa pojastani suhteellisen täyspäisen ja suvaitsevaisen ihmisen. Minun on pitänyt työskennellä paljon miesvihani kanssa ja nyt kun olen pojan äiti, en halua välittää hänelle sellaista kuvaa, että miehet olisivat jotenkin älyllisesti vajavaisia, kelvottomia yms. Lapsi, poika, on kyllä hyvin empaattinen, ymmärtäväinen, suvaitsevainen ja niin aikuisten kasvatuksen armoilla. Jos inhoaisin miehiä sanoisin samalla pojalle, " et kelpaa minulle, sinussa on jotakin vikaa". Olen elämässäni tavannut monenlaisia miehiä ja hyvin paljon myös fiksuja, ajattelevia ja reiluja. Metsällä on tapana myös vastata niin kuin sinne huudetaan.
Ei minustakaan ole maailman muuttajaksi. Samoin kuin sinä, yritän tässä omassa ympäristössäni olla ihminen ihmisille. Ollaan kuitenkin kaikki samassa veneessä.
niin paljon samma kuin itsestäni!Aikajärjestys vain toisinpäin.
Lapset toki pehmentää naista,ainakin minua.
Poikalapsen saaminen taas hämmentää aina välillä, juuri mainitsemistasi syistä.
Ei haluaisi häntä syyllistää kaikkien kusipäisten miesrenttujen ja Isien synneistä vaan tehdä hänestä edes jonkinlainen omilla jaloillaan seisova miehenalku.Yhteiskunta sitten kouluttaa lisää.
Minun miesvihani on todella syttyvän vaarallista ja sätin miehiä tosi rumasti akkaporukassa.Koitan vaieta pojan aikana sitten.
Työelämä on minulla ollut myös todella ponnistelua sovinisiniskojen kanssa.Siksi minäkin olen elämäntyöni tehnyt omassa yrityksessä ettei näitä perseennipistelijöitä ole tarvinnut sietää.
tällä hetkellä onneksi naisvaltaisessa firmassa töissä.
kumppanini miesviha on joskus kamalaa ja säälittävää kuunnella.Varsinkin kun 11 vuotias poikani ei aina ymmärrä näitä piikkejä aivottomuudesta tai munilla ajattelu -pottuiluista.Omanlaista sovinismia häneltäkin ja monesti räjähdän puolustelemaan asiasta.Vaikea paikka ja olemme monesti asiasta puhuneet.
AP hämeen miehelle en osaa sanoa muutakuin että hyvä jos hänellä nyt on lesboista erilainen kuva kuin pornotuotannosta saadut.
Minä henkilökohtaisesti koitan välttää miesten kanssa olemasta missään tekemisissä.
Sanoit että ei sinusta ole maailman muuttajaksi niin ei minustakaan mutta miksi hitossa maailma on sitten muuttanut minut?
Mä olen sun kanssa ainakin ihan samaa mieltä asioista!
" Joskus ei jaksa valistaa ja olla jonkun puhuvan pölkyn tentattavana. "
Ei sitä jaksa kaikille vastaantulijoille kailottaa olevansa lesbo, kun noita idiootteja sattuu olemaan vähän liian paljon, jotka edelleen - vuonna 2008 - ajattelevat ihan ihme juttuja lesboista, vaikka tää nyt ei kovin ihmeellinen juttu ole, sillä ihan samanlailla seurustellaan ja elellään - ainoa ero on se, että se sattuu olemaan samaa sukupuolta se kumppani!
Täytyy kyllä sanoa että mulla on aivan ihana veli, jolle tämäkään asia ei ole mikään kummastus - häntä jopa itseäänkin ärsyttää, miksi joistakin ihmisistä pitää heti sanoa esittelyn jälkeen että "se on muuten homo/lesbo" jne..!! Mitä tekemistä sillä oikeestaan edes on siitä, että se on sitä mitä se on - omanlainen ihminen!!
Aivan mahtava jätkä!! Mun elämäni mies! ;)
Niinpä. Tunnen itseni ajoittain niin kovin vanhaksi ja taisteluhaluttomaksi. Lasten kanssa herää ajoittain toivo, että maailma olisi muuttumassa. Itse jään kiinni vanhoista ajattelumalleista, kun nuo "pennut" haastaa hyvillä kysymyksillään. Ainakin tytöt ovat entistä määrätietoisempia, mutta miten olla , jämäkkä ja samalla herkkä/pehmeä? Ainakin liike-elämässä naisjohtajat laitetaan helposti hoitamaan likaiset työt, saneeraamaan ym. ja heistä on siihen. Ja politiikassa nämä "pehmeät" naiset pelaavat yhtä kovin panoksin ja miten on käynyt lasten ja vanhusten aseman, kun politiikkaan on saatu lisää naisia? Eli onko nämä asiat sittenkään sukupuolisidonnaisia?
Omasta kokemuksesta pojissa tämä machomeininki näyttäisi alkavan hyvin varhain ja sen kanssa on kyllä tekemistä, kun en meinaisi sitä millään omassa pojassanikaan jaksaa, mutta haluanko, että hän on se porukan nössö, jota haukutaan ja mäiskitään mennen tullen? Riittää kun yhdellä pojalla on kotona Äijä, joka näyttää miehen mallia ja nainen myötäilee. Tämä kovis sitten ottaa koulussa/kerhossa muut haltuunsa uhkailemalla, vähättelemällä ja alistamalla.
Mutta ei liene vahinko, vaikka oma poika ajautuisi kuitenkin aika ulkolaidoille porukasta jo tässä vaiheessa.Ainahan erilaisia on kiusattu ja haastettu. Niistä tulee sitten isona luovia persoonia, kun ongelmanratkaisutaidot kehittyvät ; ). Jos jaksaa lapsen kanssa keskustella niin perille menee moni asia. Ehkä se on minun kohdallani sitä maailman muuttamista, ainakin tällä hetkellä.
Mörökölli? Sähän oot ihan softis. Ymmärrän kyllä, että mörököllillä on ihan oma taikapiirinsä, johon vaan harvat ja valitut pääsee ;). En mä nyt mikään Äiti Teresa ole, mutta teoriatasolla on oltava aina kaikkien puolta. Näkisitpä käytännössä! ;) . Se että on suvaitsevainen, ei tarkoita etteikö omat rajat toimisi.
mieleen oma kaapista ulos tulo. ehkä sivuaa aihetta hieman, mutta.. yksi heterokaverini hihkui innosta kun porukassa on lesbo. kuulemma kaveriporukkamme oli nyt jotenkin trendikkäämpi. tokaisi viel siihen perään, että tummaihoinen puuttuu vielä. ja oli aivan tosissaan letkautustensa kanssa. mielestäni tuo on hieman "metsäläistä" ajattelua, vaikka kyseinen ihminen pitääkin itseään laajasti ajattelevana. no, tuo kaveri jäi pois elämästäni.
yksi taas oli sitä mieltä, että ne lesbot jotka tykkäävät "poikamaisista" naisista, voisivat saman tien ottaa itsellensä miehen. yritä siinä sitten selittää, että nainenhan se on...
eli moni on loppuviimeksi aika kapeakatseinen ja ennakkoluuloinen, vaikka ei sellaiseksi itseään mielläkään.
Eli en tajunnut mitä yrität tuolla viestilläsi sanoa???? :D
Hyvä kun sanoit! Sanoilla pelaaminen on hankalaa, kun samat sanat merkitsevät eri ihmisille eri asioita. OIkeastaan kommentoin vain nimimerkkiäsi. Mörökölli tuo minulle mieleen juuri sen lastenlaulun Mörkö se tahtoo piiriin. Eli olen ollut aamupäivän niin lapsellisissa tunnelmissa kun lapsista on puhuttu. Eli siis tuo puhuva pölkky on kauhean mainio sana, voisiko pahemmin ihmisestä sanoa?
Silti tiedän mitä tarkoitat ja sen, että lähipiirin ihmisethän ja varsinkin oman perheenjäsenet, siskot ja veljet, hyväksyy yleensä aika automaattisesti, vaikka ne joskus saisivat todella raivon partaalle. Se tulee esiin siinä, että itse voi kyllä haukkua kovinkin sanoin omaa siskoaan/veljeään mutta annas olla jos joku ulkopuolinen sen tekee niin johan nousee puolustusrefleksi. Eli suvaitsevaisuus testataan oikeastaan vain niissä puolituntemattomissa pölkyissä, joita kohdalle sattuu. Mutta siitä suvaitsevaisuudesta. Tarkoitan sitä, että jos asenne on kovin negatiivinen siitä ei ole odotettavissa mitään muuta kuin negatiivisia kohtaamisia. Ei mullakaan aina ole energiaa, joskus jos on hyvä päivä, voi malttaa kurkistaa jonkun pölkyn sisäänkin. :) Selkiskö? :)
Kuulostaa hauskalta tuo trendikkäästi suvaitsevainen! Toisaalta sekin on kauheaa, jos jokaista sanaa pitää varoa ettei vaan loukkaa kenenkään tunteita ja sammakoita lipsahtelee keltä vaan. Tai ainakin minulta. Tuntuvasti ylipainoisen seurassa tulee puhuttua laihduttamisesta, lapsettomuudesta kärsivän parin kanssa tokaisee, että on se ihanaa, kun sai pojan aikaiseksi! Ei sitä aina ole niin terässä, etteikö jotain joskus loukkaisi. Ja kyllä ne paukkuu omat ennakkoluulotkin vastaan vaikka teoriatasolla ollaan niin suvaitsevaisia, niin suvaitsevaisia. :)
Alkoihan tuo ajatus vähä aueta..! ;)
Suvaitsevaisuuspellet ovat aina samanlaisia, suvaitsemattomia. Jauhavat kuitenkin omaa suvaitsemistaan niin kuin uskovaiset kristusta eikä näe itse omaa ristiriitaisuuttaan vaikka sitä ihan lautasella tarjoilee.
Aidosti suvaitsemattomat ovat jotenkin rehellisempiä ja suvaitsevaisempia. Eipä ihme, että niin monet hlbt-ihmiset ovat uskovaisia.
Ei viitsi enää tulla ulos kaapistakaan kuin rehelliselle fundikselle, tavalliset kirkkouskovaisetkin kun ovat muuttuneet "suvaitsevaisiksi".
Onkos tänään sattunut jotain ikävää...?
Kylläpä minä uskon, että on olemassa oikeaa suvaitsevaisuutta. Sellaista, että ei oikeasti ole väliä mitä joku toinen on.
Itse taidan olla liian suvaitsevainen suvaitsemattomia kohtaan. Se saattaisi olla juuri sitä "väärää suvaitsevaisuutta".
Tein rikosilmoituksen, kuten tavallista. Morfiinikauppias lupasi, että olen ensimmäinen hänen tappolistallaan jos hänelle jotain tapahtuu.
Kohta rupeaa tapahtumaan. Euroopassa ei varmaan sellaista viranomaista olekaan, jolle en olisi tehnyt ilmoitusta.
Mitä taas tulee tappouhkaukseen niin kyllä miehen nahka veitsen terästä puhkeaa siinä missä naisenkin.
...että sillä tyypillä oli tekemistä asenteesi kanssa. Toivottavasti olette okei. Minäkin "vihaan" yhtä miestä. Olen "vihannut" myös yhtä naista. Tyhmyys ihmisen tyhmentää, vaan ei sukupuoli.
ominaisuus? Eikö vihaan tarvita paljon enempi kuin se että on älykkyydeltään jonkinlainen?
kokisin tuollaisen lapsen kuullen kommentoinnin törkeänä henkisenä väkivaltana. en suostu kuuntelemaan sellaista itsekään. sen enempää mies- kuin naisvihaajiltakaan.
Minun mielestäni älykäskin voi olla tyhmä. Ja älykkyysosamäärältään keskinkertainen todella viisas. Viisaus ja tyhmyys ovat vastakohtia enemmän kuin älykkyys ja tyhmyys.
Tunnen kehitysvammaisia jotka eivät ole tyhmiä, vaikkeivät varmasti älykkäitäkään. Itse en vihaa ketään älykkyyden perusteella (se mies jota monien mielestä oikeutetusti ns. vihaan, on varsin älykäs).
Itseinhonikin on voimakkaimmillaan silloin, kun tajuan että olen ollut todella tyhmä - älykkyydestäni huolimatta.
>> Aina riittää myös niitä jotka jaksaa puhua niille kuinka mekin ollaan ihmisiä ja kuunella kuinka he ovat että aivan aivan, ja saako tulla kolmanneksi.
vaikuttaa minusta hiukan ahtaalta tai kapealta ... Eivät kaikki pippelin kanssa syntyneet suinkaan ole machoilevaa lajia, saattavatpa olla jopa hyvinkin etäällä sellaisesta koko elämänsä.
Toisaalta joistakin naisista, lesboista ehkä eritoten, löytyy rankkaakin machoilua.
Kysyt myös: "Eli onko nämä asiat sittenkään sukupuolisidonnaisia?"
Minusta ei. Ei nyt ainakaan kaikenkattavasti.
Niin miehillä kuin naisilla näyttäisi silti edelleen olevan omat jossain määrin toisistaan poikkeavat kulttuurinsa, mikä ilmenee esimerkiksi keskinäisissä keskustelukoodeissa. Tähän liittyviä poikkeuksiakin löytyy toki.
Sellaisesta voi koitua pitkäkantoisia vaikeuksia tuon aikuiseksi kasvavan elämässä - ei vain hänen vaan myös hänen lähiympäristönsä ihmisten.
"Mutta tuo 'saako tulla kolmanneksi' jaksaa ällistyttää. Arvaisin, että heteroparit saavat harvemmin osakseen tuollaisia kysymyksiä ihan ventovierailta."
No enpä tiedä.
Tuo on ihan sairas kysymys. Ilmeisesti heterot olettavat, että kun 'vapautuu' tälle queerimmalle puolelle niin täällä sitten käy ihan mikä tahansa "poikkeava" käytös.
He ovat "vapautuneita" (perinnäisyydestä) ja olettavat, että me olemme vapautuneempia.
Minä olen ainakin perinteinen, siis 1840-luvun tyyliin perinteinen. Heterot kun eivät käsitä, mitä kasvatusta on saada 39 vuotta selkäänsä perinteisten käsitysten rikkomisesta (siis niiden, joita heterot eivät itsekään suuremmin noudata).
ensinnäkin napakasta tiedoituksestasi että olet nyt ymmärtänyt sen mitä olemme!Ihanaa ...1 herätetty heteromies!
toiseksi kiittäisin tarkennuksesta :
femineiltä = naisellisilta..sain aamun ekat naurut hekotella kahvin kera!
minä taas haluaisin nähdä tämän rohkean heteromiehen kuvan!
saisin esittää kavereille että miltä AITO oikea ,pornosivuilta väärää lesbotietoutta imuroiva,uusherännäinen,heteromies aidosti näyttää.
Jotenkin liikuttavaa hei...
Ei ollut päätä ei häntää, mutta ennakkoluulot vaikuttivat aidoilta.
Ehkä kyseessä oli provo. ?Piti vähän herätellä, että onko siellä ketään::?? :). Ja onko ketään kotona? Kotona oli.
hienoa että mies Hämeestä on ymmärtänyt eron dokumenttielokuvien ja pornon välillä ja vielä haluaa jakaa tämän tiedon meidän kanssamme.
Väärä ennakkoluulo on myös se että meissä EI olisi niitä testosteroninhuuruisia telaketjufeministejä koska niitä on. Oman puolisoni pukeutuu miesten vaatteisiin, korjaa itse autonsa ja hänen ajatuksenjuoksunsa muistuttaa usein heteromiehen ajatusmaailmaa. Hän myös vihaa miehiä. Sopii siis täydellisesti tähän stereotypiaan.
Laittaisin mielelläni itsestäni kuvan sivulleni, kuvan tavallisesta ruskeanharmaasta suomalaisesta tytöstä, jonka perusteeella kukaan minua ei taatusti kadun massasta erota. Mutta olen näiden juttujen kanssa niin tyhmä etten osaa käsitellä kuvaa niin että se "mahtuisi" annettuun tilaan. Auttakaa naista mäessä ;)
aloittajan viesti on herttainen enkä näe siinä mitään pahaa. mut se ehkä johtuu siitä, et mä olen testosteronihuuruinen telaketjuhumanisti;)
Viesti ei avaudu minulle
"väärät ennakkoluulot
Kirjoittanut: on tärkeää korjata 6.6.2008 klo 02.27"
Tämä herättää kysymykset:
1) MIKSI on tärkeää korjata väärät ennakkoluulot.
2) KUKA niitä ennakkoluuloja viljelee?
"Olen nyt lueskellut palstaanne jonkin aikaa ja on pakko sanoa että mielikuvani lesboista on ollut täysin väärä niin kuin varmasti useimmilla miehillä."
All righty, ennakkoluulo, joka perustuu hyvin puolueelliseen ja satunnaiseen otantaan korvataan sellaisen keskustelupalstan viesteillä, jolle lesbona voivat kirjoittaa heteronaiset, heteromiehet tai vaikkapa mies Hämeestä.
Kannattaisiko hieman olla lähdekriittinen?
"Olen luullut että lesbonaiset ovat jotenkin miehekkäitä testosteronihuuruisia telaketjufemnistejä mutta eihän se pidä lainkaan paikkaansa. Palstan kirjoitukset tuntuvat oikeinkin feminiineiltä eli naisellisilta."
...kun täällä jatkuvasti valitetaan että sefu poistaa kaikki viestit joissa on särmää ja yritystä eli todennäköisesti juuri niiden testosteronihuuruisten telaketjufeministien viestit. Loput taas saattavat olla heteronaisten tai miesten kirjoittamia. Niin ja joidenkin lesbojen.
"Valokuvia olisi tosin hieno miltä lesbonaiset näyttää."
Onhan niitä.
"Pornosivuilta sattaa nimittäin saada täysin väärän kuvan kun samat heteronaiset esittää niissä vain lesboa. "
Nyt minulta hukkui punainen lanka.
1) miehellä on kuva lesboista testosteronihuuruisina telaketjufeministeinä
2) tämä väärä kuva perustuu sitten pornosivuihin
3) ...joissa kuitenkin lesboa esittävät feminiiniset heteronaiset?
Mitä minä en tässä ymmärrä? : o Miehen logiikka, apua!
a) ennakoluulo on se, että lesbot näyttävätkin feminiinisiltä niin kuin pornosivustojen heterot, mikä on oparempi kuin telaketjufeministit. Mutta miksi ap. on ennakkoluuloinen heteroita kohtaan?
b) telaketjufeministiltä näyttäminen on huono asia. Missä on silloin ennakkoluulojen korjaaminen?
että aloittajan viesti avautui sinulle. tavalla, jolla halusit sen avata. niinkuin kenen tahansa viestit meille avautuvat.
suositteletko itse väärien ennakkoluulojen säilyttämistä vai vahvistamista? joskus tuntuu, että tätä "lähdekriittistä" negatiivista jankutusta ei jaksa. mut näköjään jaksaa kuitenkin.
"minusta näyttää
Kirjoittanut: toinen_mies 7.6.2008 klo 13.11
että aloittajan viesti avautui sinulle. tavalla, jolla halusit sen avata."
Epäluuloja herättäen. Sellainen tunne, ettei kaikki ole ihan kohdallaan. Silloin haistan vaaraa. Ilmeisesti hutaisten kirjoitettu, ilmeisten hutaisten ajateltu. Hetero, joka ajattelee hlbt-asioita vain pintapuolisesti on yleensä omien päähänpinttymiensä vanki.
"suositteletko itse väärien ennakkoluulojen säilyttämistä vai vahvistamista?"
Niitä ei voi aina hylätäkään, sikäli kun niissä on totuuden jyvä. Esimerkiksi Seppo Lehto-kohun aikana katselin Sepin videoita. Ne ovat tietysti mielisairaan tuotoksia ja liioiteltu, mutta kumpi on irvokkaampaa, muistolaatan pystyttäminen Venäjän veriselle diktaattorille vai sen poraaminen reikiä täyteen ja vieminen Mannerheimin patsaan hevosen kavion alle?
Näin totuus on aina luonteeltaan moniulotteinen ja vaikeasti sulateltavissa.
Miksi miehen pitäisi ylipäätään ymmärtää lesboa. Ei minuakaan huvita ymmärtää miehiä.
... alusta loppuun. Minäkään en ymmärrä noita esiin tuomiasi ristiriitoja enkä siis sitä, mitä ap oikeastaan halusi sanoa.
Yhdyn edellisiin.
Miksi ihmeessä hämäläismiehen pitäisi niin kovasti yrittää ymmärtää lesbolaisnaisia? Puhuvathan he jo aivan eri kieltäkin.
Pornosivuilta "sattaa nimittäin saada" täysin väärän kuvan. Lesbolaisista.
Entäpäs heterolaismiehistä? Onko se lesbopornokuvista esiintuleva heteromiehen ilmentymä aivan juuri se oikea?
Jos on, niin eipä mairittele, eipä mairittele...
tämme on näköhään ilmestynyt kolem kopla:
P-tossu, Catsy ja Huua. Menkää itteenne tai toisiinne, as.