Olemme harkinneet valmiin talopaketin ostoa. Älvsby-talo pystyy tarjoamaan valmiin konseptin, eikä itse tarvitsisi kai hankkia muuta kuin sähkö- ja vesiliittymät.
Kaikki muut näyttävät tuplatenkin kalliimmilta, ja joutuisi tekemään paljon itse. Mielipiteitä?
Kaikki muut näyttävät tuplatenkin kalliimmilta, ja joutuisi tekemään paljon itse. Mielipiteitä?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Älvärissä taitaa olla vakiona vain muutama vaihtoehto sisämateriaaleille. Ystävät olivat ottaneet huonon muovimaton ja suunnittelevat nyt parketin vaihtoa. Eli jos on tarkka sisustusten kanssa, voi olla jouston paikka. Asiantuntija en kuitenkaan asiassa ole.
Muuta en kehdannut kysyä, ettei ajattele elvistelyksi, sillä itse olemme suunnitelleet talomme arkkitehdin kanssa. Minä olen todella (aivan liian) tarkka siitä mitä pinnoiksi ym. haluan, eli näin saamme juuri sen mitä haluamme (toivottaan vain ettei mikään mene pieleen).
Onnea suunnitteluun
Seuraapa talomerkin MSN-keskustelupalstaa. Viime aikoina ongelmia on aiheuttanut hankintasopimus. "Saat tietää pystytyspäivän heti", toimitussisältö "minkä väriset tasot, millainen tapettivalikoima". Keskustelupalstalta kysytään toimitussisällöstä. Eikö normaali tapa olisi selvittää nämä asiat talomyyjän kanssa? Miksi talomyyjä ei sitten halua tai kykene selvittämään näitä asioita, syitä voi vain arvailla.
Perustusporukka vaatii ns. lisätöistä sitten todella reipasta hintaa ja ilman kuittia kuten asiaan kuuluu. Ellet maksa suosiolla 5-10 tuhatta, sinusta tulee hartiapankkirakentaja jo perustusvaiheessa.
Talomerkin kattorakenteet on todettu heikoiksi Tanskassa ja Norjassa. Suomeen kelpaa edelleen heikompi rakenne kuin Tanskaan ja Norjaan. Myyjä puhuu mitä puhuu, mutta pystytysporukka vaatii viiden tähden majoitusta 2 vkoksi ja sitä rataa. Kuppaavat asiakkaita sen minkä vaan pystyvät. Pohdipa miten voit luottaa pystyttäjiin jotka pyrkivät kusettamaan jo ensimmäisellä puhelinsoitolla.
Uusimman TM:n rakennusmaailmassa todetaan että Älvsbytalon hankkineet joutuvat asioimaan kuluttajariitalautakunnassa muita talomerkkejä hankkineita useammin. Ei siis ihan perusteeton väittämä kun se lehden julkaisemana esitetään. Tehtaan edustaja tietysti kiistää kaiken kuten on tehnyt aina aikaisemminkin.
Perehdy hankintaan perusteellisesti. Kysymys on sinun rahoistasi ja mielenterveydestä seuraavien 10 v ajan. Omasta kokemuksesta voin kertoa että kokonaishinta ei todellakaan ole sitä miltä näyttää. Talon lisäksi tarvitaan ~50 tuhatta lisää ennen kuin idylli on lähelläkään valmista. Tällöinkin ns. talo on lastulevykoppi. Lastulevyn kosteuseläminen on suurellista. Jos asennet tulipesän, piipun pelti ei ole täysin ilmatiivis ja savun hajuista korvausilmaa johtuu piipun ja tulipesän kautta. Jos avaat korvausilma-auko saunasta ja keskeltä taloa, perimmäisissä huoneissa ilma ei enää vaihdu. Samoten jos avaa ikkunan pilppiä lähinnä olevasta huoneesta, muiden huoneiden ilmanvaihto on seis. Suosittelen vertaamaan älvsbytalon ja minkä tahansa muun talomerkin laatutasoa kaikessa siinä mitä voi verrata. Esim kiintokalusteet, runkorakenne, asumiskulut, energialuokka, ovet ja ikkunat, viimeistely, talotehtaan omavalvonta, laatunormit joita tehdas sitoutuu noudattamaan. Älvsbytaloissa seinät ovat usein kierossa, niin myös meillä. Heittoa yli sentti parin metrin matkalla. On onneksi sellaisessa kohdassa että sitä ei helposti huomaa. Älvsbytalon takuu on oma lukunsa. Yleisesti ottaen vain aniharva kehuu takuun toimintaa. 10 vuoden rakennevastuu on lähinnä huono vitsi. Älsvbytalolla huoltomiehet tarkastavat urakan valmistumisen. Jos haluat puolueettoman tarakjstajan, saat maksaa sen omasta pussistasi. Puolueeton tarkastus ei kuitenkaan velvoita tehdasta mitenkään. Velvoittavuuden pakko pitää hakea ensin rosarista ja sitten hovista.
Tässä vaiheessa sinun saattaa olla vaikea uskoa kaikkea yllä esittämääni. Olket samassa tilanteessa jossa moni muu vikavalinnan tehnyt on ollut. Vertaa talomerkin tiimoilta käytyjä keskusteluita ja totea itse että muiden merkkien osalta keskustellaan pääasiallisesti muista aiheista kuin vioista, ongelmista ja laiminlyönneistä ja kusetusyrityksistä. Hyvää ja halpaa ei edelleenkään ole olemassa.
kuukausia sitten kun itkit miten ilmanvaihto ei toimi niin neuvoin ottamaan paikalle lvi-osaajan joka mittalaitteilla säätää venttiilit takaisin oikeisiin arvoihin.
Pitikös vaarin taas mennä parantelemaan hyvää ja sekoittaa toimiva järjestelmä :)
Ajattelepa asiaa näin. Imet ilmaa pitkä putken päästä. Teet keskelle putkea ison reiän. Miten arvelet että imu putken päässä muuttuu?
Esimerkissä imuri on Nibe. Putki on talo. Reikä on keskeltä taloa avattu ikkuna tai parvekkeen ovi.
Älvsbytalossa ei ilmanvaihtoa voi säätää niin että ilma vaihtuisi poistoilmapuhaltimesta kauimmaisissa huoneissa silloin kun talo ei ole ilmatiivis. Eli vuotaa esim avatun oven tai ikkunan kautta.
Suomitaloissa, joissa on koneellinen tuonti sekä poisto ja poisto oven tai ikkunan avaaminen ei sekoita talon ilmanvaihtoa pitkulaisen talon perimmäisissä huoneissa. Saa olla eri mieltä, mutta vain perustelujen kera.
"Perustusporukka vaatii ns. lisätöistä sitten todella reipasta hintaa ja ilman kuittia kuten asiaan kuuluu. Ellet maksa suosiolla 5-10 tuhatta, sinusta tulee hartiapankkirakentaja jo perustusvaiheessa."
Meillä 400 euroa, muuta en sitten jaksanutkaan lukea.
meillä pystytysporukka teki lisähommia: vaihtoivat olohuoneen seinän eri paikkaan, siirsivät muitakin seiniä ym. ja vain 175 ekeä himeenä. siksi me aikanaan valitsimme älvin, koska se on niin nopea ja edeullinen. itselle jää nin vähän tehtävää! Tehtiin uusi sisäänkäynti päädystä ja lämmin kuisti pitkälle seinälle. eikä tullut kovi kalliksi. Muistaakseni n. 2000 ekeä. Ja ei ole lämpöhukkaa kun on lämmin kuisti (lattialämm.)Kun kuuntelee muiden kustannuksia (eivät saaa ikinä omiaan pois) niin kauhistuttaa nuo hinnat. Eri asia jos on pari sataa tonnia ekejä ylimääräistä.
Perustusporukan hinnasto on vuodelta 2003 ja huomatkaa että hinnat verottomia. Tarvikkeet am. hintojen päälle >3000 e. Näistä lähtökohdista voi itse kukin päätellä kuka puhuu totta ja kuka vain osatotuuksia. Jos "Uuauuuau" ei ole teettänyt am. lisätöitä hän on joutunut huolehtimaan samat asiat tavalla tai toisella. Jälkimmäisessä tapauksessa talo ei ehkä ole ihan aidosti avaimet käteen..Jos nimimerkki "Uuauuuau" osaa kertoa mistä joka mies saa salaoja-, viemäri-, vesijohtotarvikkeet, vyörysuojien naulat, tulipesän pohjan harkot, laastit ja betonin ja raudoitukset, routasuojauslevyt yms tarvikkeet ilmaiseksi, niin vinkkaa ihmeessä. Lupaan että ilmaisrautakaupan edessä on huomenna jono ja tässä jonossa seisoo myös Nokkalan vaari. KVV-suunnitelma ja KVV-vastaava tarvitaan myös.
Asiakkaan niin halutessa, voi perustusurakoitsija tehdä lisätöitä Älvsbytaloon seuraavin
lisäkorvauksin:
Normaali pintamaiden ja kantojen kasaaminen tontilla veroton yksikköhinta 105 e
Maan leikkaukset ja autoon,lastaukset sekä lumityöt 53 e/h
Normaali vesi- ja viemäriliittymän kaivuja täyttö (2-30 metriin) 420
(huom! teiden ja kaapeleiden alitus ei kuulu hintaan)
Vyörysuojien asennus 340 e
Salaojien asennus talon ympärille 355
Routalevyjen asennus talon ympärille 280
Viemärien asennus talon alle 155
Lokasäiliön asennus 310
Likakaivojen teko: 2 kaivoa ja kivipesä 410
Takanpohjan renkaiden asennus
Takanpohjan muotittaminen ja valu 275
Kellarin asennus 165
Talon purkutien teko 155
Kaapeleiden kaivu 105
Kaapeleiden suojaputkien asennus 70
Parvekkeen pilareiden asennus (kpl) 110
Sadevesijärjestelmän asennus 350
Pilareiden katkonta (kpl) 26
Routaantuneen maan aikana iskuvasaran käyttö
• pieni vasara 60
• ISO vasara 67
Hinnat kerrotaan 1,2:lIa, jos talossa on autotalli ja 1,5:lIä, jos autotalli on erillinen.
TARVIKKEET EIVÄT SISÄLLY HINTOIHIN, mutta asiakkaan niin halutessa tarvikkeet
hankitaan. Hintoihin lisätään arvonlisävero 22 % Maksu käteisellä tai laskulla. Tämä lomake pyydetään palauttamaan hyvissä ajoin ennen perustuksen tekoa ja alleviivaaman ne kohdat, jotka halutaan tehtäväksi. Asiasta voi sopia myös puhelimitse.
http://www.jpsalonen.fi/kustannusarvio.htm
Toi putki vertaus on "hieman" väärä...
Ajatteles että imet ilmaa pullosta viiden eri kanavan kautta, pullon tilavuuden verran kahdessa tunnissa. Aukkojen virtaukset on säädetty 10,10,20,30,30%:a koko virtauksesta. Alipaine muodostuu koska pulloon menevää ilmamäärää on rajoitettu.
Irroitat pullosta pohjan... paljonko muutuu virtaama ja muuttuuko virtausten suhde venttiileissä?
Homman juju on siinä että säätö on juurikin noissa venttiileissä eikä esim tuloilmaräppänöissä. Vaarin siivotessa vaari laittoi kaikki venttiilit likoamaan saaviin ja sitten vääriin paikkoihin? Yrittikö vaari sen jälkeen "rakentajavaistolla" palauttaa optimaaliset virtaamat... Saunassa poisto kiinni ja pesuhuoneesta luukut auki? :)
Tuollaista vaarin tilannetta ei helpolla saa syntymään mutta onhan kaikki mahdollista...
Yliopistollinen tutkimus, s 6-7:
http://www.hvac.lth.se/publikationer/TVIT-5000/TVIT-5004.pdf
(Poistoilmatoimisesta ilmanvaihdosta)
F-system kan endast installeras i mindre byggnader där måttliga mängder ouppvärmd luft tas in via uteluftsventiler. I större byggnader ökar
tilluftsmängden och risken för kallras och drag blir ännu större eftersom luften ej förvärms i
detta system. Fördelar: Billigt och enkel uppbyggnad. Luftflödet kan varieras med hjälp av fläkten. Jämnt luftflöde ut ur huset (men kan vara ojämnt fördelad i bostadens olika rum).
Nackdelar: Risk för drag och kallras vid uteluftsventiler finns, speciellt i täta hus och vid låg utetemperatur.
* erityisesti *
Ventilationsflödet kan variera beroende på var i byggnaden man befinner sig. Eftersom luften tar den lättaste vägen in kan det innebära att tilluftsflödet uteblir i delar av byggnaden om tex ett fönster i en annan del av byggnaden öppnas.
Selväähän toi on että kun ikkunan avaa niin virtaus räppänästä loppuu... Jos taas makkarin ikkunan avaat toisesta päästä taloa niin ei ole normaalia että siitä ilma johtuu kodinhoitohuoneen poistoventtiiliin. Makkarin ikkunan avaus kun vain kumoaa tuloilmaventtiilin virtauksen.
Säädätä vaari se järjestelmä ja ylläty. Ei luulis olevan lvi-asentajan numeron löytäminen kovin vaikeaa kun löydät ruåtsalaisia lto-tutkielmiakin teorioitasi tukemaan :)
ÄBH:n ilmamäärän mittauspöytäkirja: Keittiö vaadittu 10 l/s, apukeittiö 15 l/s, pesuhuone 15 l/s, sauna 6 l/s, WC 10 l/s, vaatehuone 3 l/s. Edellä mainituista 120 m2 talon keskikohdan Niben vastakkaiselta puolelta poistetaan vain 5,1 % poistoilmasta (vaatehuone). Kun talossa avataan yksikin ikkuna tai ovi vaari ei luonnehtisi että esim 120 m2 talon perimmäsistä makkareista ilma vaihtuu yhdessäkään muussa kuin kenties siinä josta ikkuna/ovi on avattu. ÄBH:n mittauspöytäkirjan ohjearvot tukevat omia havaintoja, samoin kuin Richard Torssell.
*Väännös*
Poistoilmatoiminen ilmanvaihto voidaan asentaa ainoastaan pienempiin rakennuksiin, joihin tuodaan tuloilmasäiköistä vain pienehkössä määrin lämmittämätöntä ilmaa. Suuremmissa rakennuksissa tarvitttavan tuloilman määrä kasvaa jolloin kylmäsäteilyn ja vedon tunteen riski kasvaa koska poistoilmatoimisessa järjestelmässä tuloilmaa ei esilämmitetä. Edut: Halpa ja yksinkertainen rakenne. Ilmavirran määrää voidaan säätää puhaltimella. Tasainen poistoilman ilmavirta (joka kuitenkin voi jakautua epätasaisesti eri huoneiston eri huoneiden välillä) . Huonot puolet: Tuloilmaventtiilien läheisyydessä voi esiintyä kylmäsäteilyä ja vedontunnetta erityisesti tiiviiksi rakennetuissa taloissa silloin kun ulkoilman lämpötila on alhainen.
* erityisesti *
Ilmanvaihdon tehokkuus voi vaihdella riippuen siitä missä kohdassa huoneistoa kulloinkin oleskelee. Koska ilma johtuu sisälle aina mahdollisimman pienin virtaushäviöin seurauksena voi olla se että tuloilman virtaus pysähtyy osassa rakennusta silloin kun toisessa päässä rakennusta avataan esim ikkuna.
"uusi sisäänkäynti päädystä ja lämmin kuisti pitkälle seinälle. eikä tullut kovi kalliksi"
Keräilen älväritunauksia tässä, nuo yhdistettynä asuntolaivaterassitunaukseen on varmasti makee näky.
lienee Suomen paskin talomerkki.
Rakenteet ja materiaalit 70-luvulta. Sisältä kuin parakki. Lattiat notkuu, huonekorkeus minimi jos sitäkään.
Kuluttajariitalautakunnassa jatkuvasti asiakkaiden valituksia, talotehdas kieltäytynyt korjaamasta kehotuksista huolimatta.
Kai nyt omalla talolla pitää olla muitakin ansioita kuin että on halvin mahdollinen?
ole, jos betonitaloon vertaa:-9
Onko Älvsby-talo loppujen lopuksi se halvin?
Tutustu myös Design-taloon ja Valmis-Kastelliin, eikös ne ole aika lähellä samaa hintaluokkaa kuin Älvsby-talo?
Se mitä talotehtaalle maksaessa säästät, sen toisaalle maksat.
ValmisKastellin samaan hintaan ja on erittäin paljon laadukkaampi talo!
Ostapa tästä, saat nopeasti ja saattaa olla parempi kuin uusi ja ei tarvitse tehdä mitään kuin maksaa ja asettua taloksi:
www.etuovi.com/kohde/179173 Hp. 249000e
taikka tästä:
www.etuovi.com/kohde/532573 Hp. 149000e
taikka tästä:
www.etuovi.com/kohde/531803 Hp. 220000e
taikka tästä:
www.etuovi.com/kohde/743773 Hp. 159000e
taikka tästä:
www.etuovi.com/kohde/179063 Hp. 299000e
taikka tästä:
www.etuovi.com/kohde/967654 Hp. 155000e
!!!!
taikka tästä, löytyy Lapin kelohonkaa jne:
!!!!
www.etuovi.com/kohde/966714 Hp. 295000e
www.etuovi.com/kohde/964025
Hp. 229000e Kajaani
www.etuovi.com/kohde/177101
Hp. 175000e/tarjouskohde Kotka
www.etuovi.com/kohde/436129
Hp. 239000e Porvoo, Uusi!
www.etuovi.com/kohde/436128
Hp. 239000e Porvoo, Uusi!
www.etuovi.com/kohde/958427
Hp 199850e Uusikaupunki, Uusi!
www.etuovi.com/kohde/957486
Hp. 198000e Jyväskylä, Uutta vastaava
www.etuovi.com/kohde/62410
Hp. 160000e Kokkola
www.etuovi.com/kohde/942179
Nyt uusi okt, "uusi on aina uusi", takuut kiinteistössä pitkät. Uusi OKT koneellisesti kuivattava (varmuutta) rossipohjalla
Hp. 219000e Sammatti
www.etuovi.com/kohde/172169
Hp. 163000e Savonlinna
www.etuovi.com/kohde/942179
Lopputarkastus tekemättä... Huhhuh.
Ei hyvää päivää. Ehkä ihan hyvä että asuntokupla hiukan tästä hiljene...