Aikamoista järjenköyhyttä :) Näkee aina silloin tällöin. Jalankulkija kyttää mistä välistä suojatien yli pääsisi kävelemään/juoksemaan päin punaisia. Siis tosiaan että ei ole aikomustakaan odotella niitä vihreitä koska tietää että menee liian kauan aikaa. Samalla kuitenkin jossain vaiheessa painetaan jalankulkijannappia vaikka ei ole aikomustakaan odotella vihreitä. Usein tämä jalankulkija sitten pääsee tien yli punaisilla ja kohta liikenne pysähtyy vaikka jalankulkija jo meni hetki sitten punaisilla.
Poliisina jos olisin antaisin tuollaisesta sakot: Liikennevalojen noudattamatta jättäminen, liikenteen häiritseminen (voisiko olla törkeä jopa)? En tunne lain termejä että onko tuollaisia olemassa mutta samaa asiaan tarkoittavilla lailla.
Ei tarvitsisi varmaan kauaa kuvata videolle vilkkaampaa suojatietä että saisi tälläisen pongatuksi video yuotubeen.
Jalankulkija joka tämän lukee, älä paina sitä nappia, mene punaisilla minun puolesta mutta ei tarvitse koko liikennettä sitten turhaan pysäyttää! Moni muuten toimii niin.
Poliisina jos olisin antaisin tuollaisesta sakot: Liikennevalojen noudattamatta jättäminen, liikenteen häiritseminen (voisiko olla törkeä jopa)? En tunne lain termejä että onko tuollaisia olemassa mutta samaa asiaan tarkoittavilla lailla.
Ei tarvitsisi varmaan kauaa kuvata videolle vilkkaampaa suojatietä että saisi tälläisen pongatuksi video yuotubeen.
Jalankulkija joka tämän lukee, älä paina sitä nappia, mene punaisilla minun puolesta mutta ei tarvitse koko liikennettä sitten turhaan pysäyttää! Moni muuten toimii niin.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Nuo jalankulkijoiden napit vaan äärimmäisen harvoin pysäyttävät moottoriliikennettä. Ainoat paikat joissa näin olen havainnut käyvän, ovat olleet sellaisia, joissa on pelkästään yhden autotien ja kevyenliikenteenväylän risteys. Näissähän ajoradalle palaa oletusasetuksena jatkuvasti vihreä ja kevyelle liikenteelle punainen.
Sellaisissa risteyksissä joissa useampi autotie risteää keskenään, kevyenliikenteen valojen toiminta on yleensä sidottu ajoradan valoihin ja napin painamisesta huolimatta kevyelle liikenteelle tulee vihreä valo vasta kun risteävälle ajoradalle muutenkin palaisi punainen valo. Eli useimmissa tapauksissa tuon napin ainoa tarkoitus on kevyenliikenteen kyykyttäminen.
Voin itsekkin tunnustaa silloin tällöin painavani nappia ja silti käveleväni päin punaisia. Se vaan välillä aiheuttaa melko rankan vitutuksen kun tutussa risteyksessä huomaa että risteävän ajoradan valo vaihtui keltaiseksi juuri samalla hetkellä kuin itse painoi nappia ja tietää että jos olisi puoli sekuntia aikaisemmin ehtinyt nappia painaa olisi päässyt suoraan tien yli. Mutta koska nappia tuli painettua se puoli sekuntia liian myöhään, jalankulkijoiden valot eivät vihreäksi muutu vaikka risteävän ajoradan liikenne seisoo punaisissa ja mitään estettä ei olisi tietä ylittää...
Kevyenliikenteen kunnioitus liikennevaloja kohtaan todennäköisesti kasvaisi selvästi, jos nuo napit poistettaisiin risteyksistä joissa niillä ei ole mitään merkitystä.
jess.
Sääliksi käy välillä jalankulkijoita jotka saa odottaa odottaa ja odottaa melkein loputtomiin että jalankulkija vihreä tulisi.
Mutta jos tarkoitus on mennä vaikka punaisilla niin menee sitten perkele eikä painele mitään nappeja. Vilkkaaseen aikaan no on se aika vittuilu pysäyttää joka kymmeni autoja vaikka menit jo punaisilla yli hetki sitten. Ihan turhaan sitä silloin tarvii liikenteen pysähtyä.
Jalankulkijoille vielä ohjeena, tämä on vielä paljon arkisempi yleinen näky:
-Jalankulkija odottaa suojatien läheisyydessä että liikenne loppuisi ja pääsisi suojatien yli.
Osoita aikeesi että nyt aiot mennä, astu jalkaa autotien/suojatien viereen että tulossa oltaisiin suojatielle. Luo katsetta sinne vasemmalta lähestyvään ajoneuvon kuljettajaan että kerrot olevasi pelissä mukana eikä vain haaveilemassa jotain.
Ei juuri kukaan noteeraa muuten usein metrinkin päässä suojatiestä seisovia ihmisiä. Vaikka heillä olisi täysi oikeus mennä mutta seisoskelulla sitä aika harvoin tilaa tulee. Joukossa taasen voi olla voimaa että yksi heistä edes tajuaa mennä rohkeammin ja osoittaa aikeensa.
Mikä siinäkin on että kiirellä mennään suojatien viereen ja samantien katse käännetään taivaalle tai toiseen suuntaan??? No seiso siinä mulle ihan sama vaikka huomiseen asti. Joskus töötännyt törveakin että heräisi haaveistaan ja menisi eikä uneksisi siinä suojatien vieressä.
Edelleen taas niille jotka yrittää heti mennä auton alle vaikka se on 10 metrin päässä ja ajaa nopeudella 40-60km/h niin voi sen auton tai pari antaa mennä että liikenne kerkiää reakoida jalankulkijaan.
Jalankulkija joka odottaa suojatien vieressä harvakseen tulevan autojonon antavan jossain vaiheessa tietä kuolee vanhuuteen siihen paikkaan. Sen verran kohtelijaita autoilijat nykyään ovat.
Jo se ensimmäinen autoilija 10 metrin päässä suojatielle AIKOVASTA jalankulkijasta on tehnyt liikennerikkommuksen oli nopeutta 40 km/h tai 60km/h:
"TLL 32 §:
Kuljettajan suojatiesäännöt
Suojatietä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on ajettava sellaisella
nopeudella, että hän voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.
Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä
tai astumassa sille."
Jalankulkijan pitää painaa sitä nappia sen takia, että valot vaihtuisivat vihreiksi. Tämän takia sitä nappia painetaan. Jos kuitenkin tulee mahdollisuus mennä tien yli turvallisesti ja ketään häiritsemättä tien yli ennen kuin valot vaihtuvat vihreiksi niin usein jalankulkijat näin tekevät. Usein kuitenkin on niin, että sitä mahdollisuutta mennä turvallisesti ja ketään häiritsemättä tien yli punaisilla ei tule ja sen takia on ihan järkevää painaa sitä nappia.
Nämä napit toimivat sillä tavalla huonosti, että kun sitä painaa sekunnin liian myöhään niin vihreä valo ei vaihdu jalankulkijalle ollenkaan mutta hetken kuluttua samaan suuntaan menevät autot pääsevät vihreällä ja risteävän tien liikenne pysähtyy. Usein tällaisissa tapauksissa mennään tien yli punaisia päin ja ne vihreät valot syttyvät jalankulkijoille sitten minuutin päästä.
Suurin osa näistä painonapillisista risteyksistä on sellaisia, että valot autoilijoille vaihtuvat punaisiksi ilman napin painamistakin kun ne risteävän tien autoilijat tulevat risteykseen ja heille valot vaihtuvat vihreiksi (ja ne toisesta suunnasta tulevat autoilijat jäävät siksi aikaa punaisiin valoihin).
Punaisia päin ei kannata kävellä silloin kun lähettyvillä on lapsia tai vanhuksia joiden havainnointikyky ja nopeus ei ole aikuisen tasolla. Myös silloin kun risteys ei ole tuttu kannattaa odottaa sitä vihreää valoa.
Jalankulkijat ja myös pyöräilijät näkevät ja kuulevat liikenteessä ollessaan autoilijoita huomattavasti paremmin, joten autoilijoiden kannattaa ottaa tämäkin seikka huomioon ennen kuin rupeaa ruikuttamaan jalankulkijoiden punaisia päin kävelystä. Kuinka monta autoilijaa loukkaantuu tai kuolee vuosittain punaisia päin kävelevien tai pyöräilevien takia? Entä kuinka monta jalankulkijaa ja pyöräilijää loukkaantuu tai kuolee vuosittain autoilijan ajaessa punaisia päin heidän päälleen? Miettikääpä näitä.
Siinä teille miettimistä.
"Jalankulkijan pitää painaa sitä nappia sen takia, että valot vaihtuisivat vihreiksi. Tämän takia sitä nappia painetaan. Jos kuitenkin tulee mahdollisuus mennä tien yli turvallisesti ja ketään häiritsemättä tien yli ennen kuin valot vaihtuvat vihreiksi niin usein jalankulkijat näin tekevät. Usein kuitenkin on niin, että sitä mahdollisuutta mennä turvallisesti ja ketään häiritsemättä tien yli punaisilla ei tule ja sen takia on ihan järkevää painaa sitä nappia."
-No voi ei.. saa sitä yläpäätä käyttää enemmänkin. Katso tuleeko liikennettä että pääsetkö tien yli vai et ilman liikennevalo-ohjausta. Ei sitä nappia painamisen takia tarvitse painaa vaan tarpeen mukaan! Tarpeen mukaan siis niillä ketkä menee päin punaisia.
"Nämä napit toimivat sillä tavalla huonosti, että kun sitä painaa sekunnin liian myöhään niin vihreä valo ei vaihdu jalankulkijalle ollenkaan mutta hetken kuluttua samaan suuntaan menevät autot pääsevät vihreällä ja risteävän tien liikenne pysähtyy. Usein tällaisissa tapauksissa mennään tien yli punaisia päin ja ne vihreät valot syttyvät jalankulkijoille sitten minuutin päästä."
-Älä paina silloin nappia!
"Jalankulkijat ja myös pyöräilijät näkevät ja kuulevat liikenteessä ollessaan autoilijoita huomattavasti paremmin, joten autoilijoiden kannattaa ottaa tämäkin seikka huomioon ennen kuin rupeaa ruikuttamaan jalankulkijoiden punaisia päin kävelystä. Kuinka monta autoilijaa loukkaantuu tai kuolee vuosittain punaisia päin kävelevien tai pyöräilevien takia? Entä kuinka monta jalankulkijaa ja pyöräilijää loukkaantuu tai kuolee vuosittain autoilijan ajaessa punaisia päin heidän päälleen? Miettikääpä näitä."
-Tästä ei ollut kyse, vaan liikenteen häiritsemisestä kun turhaan pysäytetään liikenne vaikka mennään punaisilla suojatien yli.
Mutta eihän se napin painaminen vaikuta autoliikenteen valoihin millään tavalla! Jos vaikuttaisi, ajoradan valot vaihtuisivat punaisiksi heti kun jalankulkija on nappia painanut ja jalankulkija ei edes ehtisi kävellä pain punaisi koska hänelle valot muuttuisivat heti vihreiksi. Noissa risteyksissä ajoradan liikennevaloilla on oma syklinsä jota ne kiertävät täysin riippumatta siitä, mitä nappeja jalankulkijat painelevat.
Jalankulkijan napin ainoa tarkoitus on se, että kun nappia on painettu, jalankulkijoidenkin valot vaihtuvat vihreiksi samalla kun samaan suuntaan menevälle ajoneuvoliikenteelle palaa vihreä. Ja risteävän tien ajoneuvoliikenteen valot vaihtuvat punaisiksi vaikka jalankulkija ei olisi nappia painanutkaan, sen toisen suunnan liikenteen vihreän valon takia.
Olen usein ihmetellyt, miksi kevyen liikenteen pitää erikseen pyytää niitä vihreitä, kun ne voisi aivan hyvin sisällyttää samaan automaattiseen sykliin joka ajoradan liikennettä ohjaa. Nykyäänhän tilanne on se, että jos jalankulkija on risteyksessä painanut nappia ajoissa, kääntyvän ajoneuvoliikenteen pitää häntä väistää. Jos jalankulkijan valot toimisivat automaattisesti kääntyvien autoilijoiden pitäisi edelleen väistää jalankulkijoita silloin kun heitä risteyksessä on, joten tältä osalta mikään ei muuttuisi. Silloin kun jalankulkijoita ei risteyksessä ole muutos olisi tietenkin se, että jalankulkijoille palaisi vihreä valo vaikka heitä ei risteyksessä oli. Mutta koska jalankulkijoita ei ole, ei autoliikenteen tietenkään tarvitse heitä väistää, joten tältäkään osalta mikään ei muuttuisi.
Jalankulkijat menevät tien yli mieluummin vihreillä kuin punaisilla. Tämän takia niitä nappeja painetaan, että se vihreä valo syttyy. Jos nyt kuitenkin tulee sellainen mahdollisuus, että tien voi ylittää turvallisesti ja ketään häiritsemättä niin silloin moni jalankulkija menee tien yli vaikka punainen valo palaakin. Siinä vaiheessa kun jalankulkija siihen liikennevalotolpan kohdalle tulee ei hänellä ole välttämättä selvää voiko hän mennä tien yli punaisia päin turvallisesti. Sen takia jalankulkija painaa sitä nappia. Esimerkiksi 60 km/h liikkuva auto etenee kuudessa sekunnissa sata metriä, joka on varsinkin kaupunkialueella varsin pitkä matka. Valot vaihtuvat suurinpiirtein 60 sekunnin välein vihreiksi, joten minuutissa auto ehtii kilometrin päähän. Jalankulkijalla ei siis ole mitään mahdollisuutta tietää kuinka monta autoa tulee risteykseen ennenkuin valot vaihtuvat vihreiksi. Tietenkin on sellaisia risteyksiä missä on vain vähän liikennettä ja näissä napin painaminen ei välttämättä ole järkevää. Suurin osa risteyksistä nyt kuitenkin on sellaisia, että autoja tulee tasaiseen tahtiin, joten sen napin painaminen on ihan järkevää.
Hyvin usein nämä painonapilliset valot ovat turhia kun lähes aina samaan suuntaan menee henkilöautoja samoilla vihreillä tosin sillä erolla, että autojen ei tarvise painaa nappia vihreän valon saadakseen! Jalankulkijalle sitä vihreää valoa ei tule koskaan, jos hän ei sitä nappia paina. Kaikki valot siis toimimaan ilman painonappeja. Kävelijän tunnistava liiketunnistin on yksi hyvä ratkaisu.
Esimerkiksi kauppakeskuksen kohdalla, ei mitään risteyksiä. Jalankulkijavalot vaihtuu vain jos jalankulkija painaa jalankulkijanappia! Tiedän kun ajan siitä joka päivä.. ja muitakin paikkoja luonnollisesti on ja varmaan niitäkin mistä sinä kerrot.
Kuten sanoin, jos aikoo tilausuuden tulleen mennä punaisilla kuten niitä tilauksuuksi yleensä tulee niin älkää pysäyttäkö liikennettä sitten painamalla nappia. Tai jos painatte niin sitten odottakaa vuoroanne niin ajoneuvoilijatkin joutuu odottamaan!
"Kuten sanoin, jos aikoo tilausuuden tulleen mennä punaisilla kuten niitä tilauksuuksi yleensä tulee niin älkää pysäyttäkö liikennettä sitten painamalla nappia."
Sitä tilaisuutta päästä turvallisesti ja ketään häiritsemättä tien yli punaisilla voi joutua odottamaan kauemmin kuin sitä vihreää valoa. Vihreä valo kun voi syttyä 5-60 sekunnin kuluttua napin painamisesta. Sopiva väli autojen välistä taas voi tulla muutaman minuutin päästä, tietenkin paikasta riippuen. Autoilijan logiikan mukaan pitäisi siis aina olla painamatta sitä nappia ja odottaa sopivaa väliä mennä tien yli vaikka useita minuutteja!? Näin siis siinä tapauksessa kun joku on joskus erehtynyt painamaan sitä nappia ja silti mennyt tien yli punaisilla valoilla ja autoilija on joutunut turhaan pysähtymään valoihin.
Jalankulkijat ja varsinkaan pyöräilijät eivät ole varmasti koskaan toivoneet tällaisia painonapillisia valoristeyksiä. Ne on suunnitellut joku täydellinen pölvästi. Edellämainittu koskee siis erityisesti niitä risteyksiä, joissa autoille vaihtuu vihreä valo mutta jalankulkijalle ei ilman sitä napin painamista vaihdu.
Sellaiset paikat missä ainoastaan kevyelle liikenteelle on tienylitys ja se on järjestetty painonapillisilla valoilla valojen pitäisi vaihtua ja varmaankin myös vaihtuvat varsin nopeasti. Tällaisissa valissa ei usein edes kerkiä kävelemään punaisilla tien yli kun valot vaihtuvat vihreiksi tai näin ainakin pitäisi olla. Valot pitää siis säätää sellaisiksi, että ne vaihtuvat nopeasti vihreiksi jalankulkijoille ja pyöräilijöille.
Lopuksi vielä yksi huomio aiheeseen. Hyvin monet jalankulkijat eivät katso vihreillä valoilla tietä ylittäessään tuleeko sieltä autoja punaisia päin vai ei. Viime aikoina on yhä enemmän autoilijoille tullut tavaksi ajaa punaisia päin, joten yhteentörmäyksen vaara on olemassa. Silloin kun jalankulkija menee tien yli punaisia päin hän yleensä aina katsoo tuleeko niitä autoja vai ei ja menee sitten sopivan välin tullen tien yli vailla riskiä joutua auton yliajamaksi.
Usko vaan huviksesi..
Tämä keskustelu on samalla tasolla kuin nuo kevyenliikenteen painonapit.
Sitten vasta, kun myöskin autoilijoille järjestetään painonapit pääsemme keskustelussa samalle viivalle.
kiva sitä nappia on painaa.ja sit juoksen autojensekaan ja kattelen toiseltapuolelta katua kun autot seisoo ,hiki vain valuu otsalle autoilija raukoilla.minä viheltelen raikkaassa ulkoilmatuulessa,käyn ahonlitaan minä ilman paitaaaa.