Mitä pahaa on ottaa pari saunaolutta lauantaisin? Minä nimittäin harrastan sellaista. Ja tippaakaan enempää en juo. Olen luterilainen. Tulin vain ihmettelemään teidän lestadiolaisten ehdotonta alkoholikieltoa. Eikös Jeesuskin juonut kuitenkin viiniä ruokajuomana?
Muutenkaan en pidä uskonnoista, joissa on jotain konkreettisia maallisia säännöksiä. Luterilaisuudessa on se hyvä, että Jumala antaa meille kaikille anteeksi olimmepa tehneet mitä hyvänsä. Totta kai pyrin elämään mahdollisimman hyvin omaa elämääni, mutta en koe, että olisi jotenkin vedettävä itsensä aivan äärimmäiseen askeettisuuteen. Eli noudatan kymmentä käskyä, teen toisille niin kuin toivoisin itselleni tehtävän ja rakastan lähimmäistäni niin kuin itseäni. Nämä riittävät mielestäni vallan hyvin. Ja koska ihminen on erehtyväinen, syntejä on mahdollista rukoilla anteeksi.
Ehkäisyn kieltäminen on myös hiukan kummallisen kuuloinen ohje. Järkevämpänä pitäisin ohjetta miehille olla kajoamatta naisiinsa tietyn lapsimäärän jälkeen. No leikki leikkinä, mutta käy kyllä sääliksi naisia, jotka joutuvat tämän rääkin läpi käymään. Ei sillä, etteikö lapset olisi aina siunas ja ihana asia, mutta joku ihmisarvo se on naisellekin suotava kuin pelkkä synnytyskone.
Muutenkaan en pidä uskonnoista, joissa on jotain konkreettisia maallisia säännöksiä. Luterilaisuudessa on se hyvä, että Jumala antaa meille kaikille anteeksi olimmepa tehneet mitä hyvänsä. Totta kai pyrin elämään mahdollisimman hyvin omaa elämääni, mutta en koe, että olisi jotenkin vedettävä itsensä aivan äärimmäiseen askeettisuuteen. Eli noudatan kymmentä käskyä, teen toisille niin kuin toivoisin itselleni tehtävän ja rakastan lähimmäistäni niin kuin itseäni. Nämä riittävät mielestäni vallan hyvin. Ja koska ihminen on erehtyväinen, syntejä on mahdollista rukoilla anteeksi.
Ehkäisyn kieltäminen on myös hiukan kummallisen kuuloinen ohje. Järkevämpänä pitäisin ohjetta miehille olla kajoamatta naisiinsa tietyn lapsimäärän jälkeen. No leikki leikkinä, mutta käy kyllä sääliksi naisia, jotka joutuvat tämän rääkin läpi käymään. Ei sillä, etteikö lapset olisi aina siunas ja ihana asia, mutta joku ihmisarvo se on naisellekin suotava kuin pelkkä synnytyskone.
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Nämä riittävät mielestäni vallan hyvin."
Ihminen on siitä hauska veitikka, että hän luulee olevansa elämän herra.
Pieni ja mitätön olento pullistelee suuruuttaan.
Tästä syystä lusifer heitettiin pois taivaasta, sillä se ei kelpaa Jumalalle.
Luojamme on antanut meille paljon ohjeita ja tarkennuksia.
Valitettavasti ihmisen mielipidettä ei kysytä, joten on tavallaan turhaa se, mitä mieltä ihminen on.
Koskee meitä kumpaakin.
On myös totta, että kaikki asiat tulee tarkastella myös Raamatun valossa.Mielummin 1933 painoksesta, sillä siellä on olemassa vielä oikea henki käännöksen mukana.
Muistakaamme, että meidän mielipiteellämme ei todellakaan ole merkitystä todellisuuden edessä ja kaikki muu on turhaa.
Hehhehe näistä ei tiedä itkeekö vai nauraako. Tai jopa olla peloissaan. Onko muuten sana aivopesu tuttu? Mut okei ehkä tämä nyt oli ensimmäinen ja viimeinen kerta, kun lähden tänne mitään keskustelua herättämään. Olisin toivonut lähinnä lestojen omia mielipiteitä, mutta niitähän kun ihmisellä ei saa olla niin sitten tämä on turhaa ja vastauksia kysymyksiini en tule saamaan. Toivotan kuitenkin kaikille lestoille ja ei-lestoille erittäin hyvää loppuelämää.
Taitaa olla mies tai vanhapiika äänessä. Hän ei tajua, mikä on naisen asema tilanteessa, kun hän joutuu "poikimaan kuin lehmä". Kaikki myötätunto näköjään puuttuu. Oksettaa.
Miksi vastsit tänne, enkä sitä miksi noin .
"... noudatan kymmentä käskyä, teen toisille niin kuin toivoisin itselleni tehtävän ja rakastan lähimmäistäni niin kuin itseäni."
Muuta todistusta emme tarvitse.
en tiedä mitä farisealainen tarkoittaa. Mutta hyvä, ettette tarvitse muuta todistusta=)
Ei ne kaksi kaljaa, aivan paha ole. mutta entä kun tulee kolmas, ja neljäs . Tiedän vanhastaan, että se venyy , niin kuin kaikki ihmisen määreet, vain jos Jumala määrittää se pitää .
Siitä meikäläisten tiukka, 0 . Jeesus ja kaikki muutkin lämpimien maiden ihmiset juovat kyllä viiniä . Mutta se on lähes alkoholitonta, meillä kuin mustaviinimarja mehu .
Mikä tuossa on niin vaikeaa tajuta, että kyllä on.
"Ei ne kaksi kaljaa, aivan paha ole. mutta entä kun tulee kolmas, ja neljäs . Tiedän vanhastaan, että se venyy."
Jos näin olisi, niin Suomi ei yhteiskuntana olisi ollut pystyssä päivääkään. Todellakin alkoholia pystyy käyttämään kohtuudella. Toki poikkeuksia löytyy, jotka näin eivät osaa tehdä.
löytyy! Ei ole todellakaan mahdotonta ihmiselle elää kohtuullisesti ja oikein kaikin tavoin.
Ei ole kuitenkaan kysymys siitä, että toteuttaisimme jotakin asketismin muotoa elämässämme ja elämä olisi pelkkiä kieltoja ja käskyjä ja että me siten kelpaisimme Jumalalle. Haluamme olla Jeesuksen seuraajia, koska Hän on meidän pelastajamme ja lunastajamme - ja sitä tehtävää (Hänen seuraamistaan siis) toteutamme parhaiten ajattelemalla lähimmäistemme parasta.
Onhan niin, että vaikka osaisinkin itse olla kohtuukäyttäjä, en käytä alkoholia jottei joku muu joutuisi siinä vaaraan!
En ole synnitön, vaikka täyttäisin kaikki käskyt, koska Jumalan sana ottaa minut kiinni jo ajatuksista - ja joka rikkoo yhden käskyn on rikkonut ne kaikki! Olen siis joka tapauksessa vain ja ainoastaan armon varassa elävä ihminen, näyttipä elämäni miten askeettiselta tahansa.
Mitään ansiota ei kukaan elämästään saa - minulla ei ole mitään vietävää sille tuomarille, joka minut tuomitsee. Hänelle kelpaa vain se, että turvaudun Jeesukseen Kristukseen ainoana pelastajanani!
Mutta, Kaikki ei ole samanlaisia, joten se joka ei ota mitään, ei tienaa sillä mitään ja se joka ottaa ei tienaa senkä vertaa, kumpi on Jeesukselle otollisempi.
Ei meistä kukaa ole synnitön, eikä saa taivas osuutta muuten kuin ARMOSTA. Jos näyttämisestä on kiinni, oli askeettiselta tai muuten .
Jeeskseen kristukseen voimme vain turvata, jo senkin takia, että Jumala on antanut kaikki vallat Pojalleen. Matt. 28:18-20 .
lestat esikoiset = perheen päät = sekä vaimojen päät hallitsevat sananruoskalla, nahkanuijalla ja mikä pahinta helvetinpelolla perhkuntaansa ,ainoan oikean opin nimissä he pakottavat vaimonsa seksiin =raiskaus, tyydyttäen saastaiset ja alhaiset himonsa, ja usein myös lasten nähden .kodistani en puhu koska en koe että minulla olisi koti,pikemminkin maanpäällinen helvetti se oli. LUOJAN KIITOS nyt se on ohi. _Elämäni tarina ilmestyy piakkoin.
Älä siis yleistä.
Minä monilapsisen perheen poikana ja esikoislaestadiolaisena otan syvästi osaa kun olet kokenut kotisi niin,ei kenenkään pitäisi,vaan kodin tulisi olla rauhan tyyssija missä on kaikilla hyvä olla,itselläni oli juuri tälläinen koti köyhähkö rahallisesti mutta rikas henkisesti ja nyt aikuisena tajuan että rikas myös hengellisesti...tuntuu usein etten itse omalle perheelleni ole kodista samanlaista rauhanmajaa kyennyt tekemään yrityksestä huolimatta,mutta en onneksi myöskään perhe helvettiä.
Ei ne kaksi kaljaa, aivan paha ole. mutta entä kun tulee kolmas, ja neljäs . Tiedän vanhastaan, että se venyy , niin kuin kaikki ihmisen määreet, vain jos Jumala määrittää se pitää .
Tiedät vanhastaan? Olet siis kaljaveikko ja juoppolalli, koska vanhastaan tiedät? Vaan täällä esiinnyt siveyden sipulina!
Vanhastaan ! tarkoittaa että parannuksen tehneenä .
alkoholia pitää käyttää?
Onko se aivopesun tulosta?
Alkoholi oli maamme suurin tappaja viimevuonna.
Minusta kirjoituksesi on alkoholistin kirjoitusta, sillä mihin oikeasti alkoholia tarvitsee?
Mikset juo vettä tai mehua ?
Tosin olutta on alkoholitontakin joten mikset juo sitä?
Siksi että siinä ei ole alkoholia.
Herättääkö tämä sinussa mitään ajatuksia?
tapojaan ?
Onko alkoholistin juotava mielestäsi loppuelämä, kuten sinun`?
Sairauksista parannutaan ( kin).
Alkoholismi on sairaus.
Onko se aivopesun tulosta?
hei oikeesti ei viittittäs heti tappaa nauruun aamusta. Mut pisteet siitä, et ensimmäinen viesti, johon ei ollut vedetty mukaan yhtään raamatun lausetta suoraan. Mutta vastauksena kysymykseen, että pidän edelleen kohtuukäytön ja juoppouden erillisinä asioina. Tietenkin varmaan parempi olisi, jos kukaan ei koskaan käyttäisi niin ei tulisi juoppojakaan, koska tätä ei aina tiedä, kenelle alkoholi ei sovi.
Lisäksi, jos tätä tappaja syytä käytetään niin pitää kieltää myös mm. autoilu ja tupakointi.
Toisekseen haluan kommentoida sen, että tulin tänne palstalle silkasta uteliaisuudesta kyselemään ja toki hiukan kärjistämään ja kyseenalaistamaan. Sain lähes välittömästi kuulla olevani fariseus (otin sanan merkityksen selville) ja alkoholisti. Voin kertoa, että olen tavallinen nuori opiskelija, jota vain sattuu uskonto kiinnostamaan! ja tämä haara sen suhteen, kun olen ollut paljon tekemisissä teidän heimolaistenne kanssa. Tuntui jotenkin pahalta, että täällä sai heti vain haukut niskaansa. Kaikki tapaamani lestadiolaiset ovat olleet erittäin mukavia, tulin tänne vain ihmettelemään muutamia tapojanne. Seuraavaksi ajattelin ottaa esille
homoseksuaalisuuden, miten siihen suhtaudutte.
Kolmanneksi haluan sanoa, että huomaan teidän kanssanne käytävän keskustelun melko hankalaksi johtuen omien ajatustenne puutteesta viesteissä. Noh katsotaan mitä jatko tuo tullessaan. Eli kuten minullekin heitettiin, heitän takaisin:Herättääkö nämä teissä mitään ajatuksia?=)
Sinun pitäisi vähän tarkentaa käsitteitä.
Ihan poskettomien superlatiivien käyttö toisen leimaamiseksi epäkelvoksi, ei ole ollenkaan viisasta.
Juoppolalli?!
Katselet lestadiolaisia yläviistosta ja yleistät.
Lähestyessäsi tuolla asenteella, saat ainoastaan neniisi, - ja hyvästä syystä saat. :-)))
Oletko sinä se heppu joka luuli täyttävänsä lain?
Joka tuollaisia kirjoittaa, osoittaa olevansa farisealaisuuden huipulla. Pahempaa fariseusta ei maa päällään enää kanna. Ellet syntisenä ole tulossa parannuksen lähteelle, vot poistua muualle homojuttuinesi.
Homoilu on verrattavissa eläimen käytökseen, ihmisen se johtaa vääjäämättä helvettiin. Esimerkkejä on runsaasti mihin tuo synti johtaa.
Kaksi kirousta voin mainita, miestappoihin ja insuliinisurmaan.
on alkoholin juomisesta?
Kun joskus joutuu humalaisten seuraan, niin he vaikuttavat hauskoilta veikoilta. Asiat, joita he puhuvat ovat kuitenkin niin latteita, että selvä ihminen turhautuu. Kannattaako siihen pyrkiä?
Alkoholi myös lihottaa. En tiedä niistä krapula-asioista, mutta en näe kyllä mitään hyötyäkään moisesta touhusta.
On todella ikävää, jos pitää juoda alkoholia pystyäkseen samaistumaan toisiin ja saadakseen siten seuraa.
Alkoholi muuten avaa myös ovea muille synneille ja himoille, kun harkintakyky alenee.
Kertokaapa vastaavasti, mitä hyötyja alkoholista on ihmiselle itselleen ja yhteiskunnalle!
Ei siis kertakaikkiaan mitään .
Kääntäin, tulisi hoidettua yhhteiskunnan asiatkin paljon paremmin .
Tai verrokiksi, meillä on raitis pääministeri, mitä erinomaista hän on saanut aikaan.
Sen kuitenkin tiedän että esimerkiksi monissa lääkeaineissa on liuottimena alkoholia.
Aika usein Herran Ehtoollisessa käytetään viiniä jossa on alkoholia. Jokin holtti pitää siis olla arvioitaessa alkoholin mahdollisia hyötyjä ja haittoja. Määrät ratkaisevat.
Älkää juopuko viinistä, siitä tulee paha meno, sanoo Raamattu.
Eräs mielenkiintoinen seikka on sekin, että eläinkunnassa esimerkiksi mehiläiset valmistavat alkoholipitoisia "sapuskoita", ja pörräävät humalassa. Tämän kertoi minulle vanha ja kokenut mehiläisten hoitaja jo vuosikymmeniä sitten.
Homoseksuaaleja kohtaan. He eivät voi sille mitään, että ovat homoja. Se ei ole mikään sairaus. Uskomatonta, että nykypäivän maailmassa tälläisiä käsityksiä vielä löytyy. Todella suvaitsevaista toimintaa näyttää teillä olevan siellä porukassanne. Tuollaiset syytökset ovat erittäin loukkaavia kyseistä ihmisryhmää kohtaan. Voin oikeasti joka kerta pahoin, kun tulen tänne. Siksi lopetan sen välittömästi nyt.
Miksi sinulle enää kirjoittasin?
Muille tiedoksi että seksuaali-identiteetiltään sairas ihminen, siis homoseksuaali, on Jumalalle yhtä rakas kuin heterokin.
Mutta homoilu joka on raskas synti, vie tekijänsä, jos hän katumattomajna kuolee, varmaan helvettiin.
Samoin vie helvettiin jokaisen katumattoman heteroseksuaalin, joka elää (yhdynnässä) vastakkaisen sukupuolen kansa, ilman että hänet olisi Jumalan sananlla yhdistetty seurakunnan edessä mieheksi ja vaimoksi.
Miestä ei voi miehen kanssa vihkiä pariksi, eikä naista naisen kanssa. - Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Vain mies ja nainen voidaan vihkiä aviopariksi. Vihkiminen suoritetaan Jumalan sanalla, seurakunnan todistaessa tapahtumaa. Siis hetero menee samalla tavalla helvettiin kuin homokin, jos hän tekee huoruuden synnin, eikä sitä kadu.
Se on jokaisen oma asia, juoko hän yhden kaljan.
Se ei kuulu kenellekään toiselle.
Emme voi vaatia ketään juomaan tai vaatia ketään olemaan juomatta.
Pääasia, ettei heitä tyhjää pulloa kiveen tai naapurin tontille.
Jos muuta mietittävää ei elämässä ole, kannattaa hakeutua jonkun kokeneen kristityn seuraan ja lukea ahkerasti sanaa.
Miksi sitten otat pulttia?
Jos kerran asia on tyhjä, niin kuin sanoit, niin eikö se sittenkään ole tyhjä jollakin tajuntasi tasolla, kun sinä noin voimakkaasti reagoit?
Mitäs pahaa siinä on jos en ota paria saunaolutta lauantaisin!!! Mistäs tiedät Jesuksen juomatavat, olitko katsomassa???
Meidän ymmärryksemme mukaan saat senkin lisäksi anteeksi että parjaat elävää kristillisyyttä!!!
Eli kerroit juuri noudattavasi kymmentä käskyä, tee se niin saat elää, jos ahneus ei sinua vaivaa niin vastaa viestiini niin annan pankkiltilini numeron jolle voit panna muutaman 100kiloeuroa rahaa minun auttamiseksi.
Juuri nämä puheet lain täyttämisestä osoittivat henkilön hengellisessä mielessä täysin huuhaa ihmiseksi.
ELi itse oon lestaadioilainen naispuolinen henkilö. En koe, että olisin "synnytyskone". Lapset ovat lahja Jumalalta ja niitä annetaan ja saadaan. Itse olen kokenut suurperheen rakkauden lapsena ja nuorena ja haluan antaa sen ilon ja rakkauden myös omille lapsilleni. Heillä on tukea toisistaan ja myös itse saa siitä paljon iloa. Ei se välttämättä aina helppoa ole, mutta siihenkin annetaan voimia ja ei ne lapset kerralla tule.:) Varmasti siinä on muilla ihmeteltävää, että miten me naiset kestetään yms., mutta me kestämme hyvin, sen voi sanoa. Mitä te muut siitä vaahtoatte, ehkäiskää sitten vaan jos se tuntuu oikelta, mutta me uskotaan tällä tavalle, se on meidän usko johon kaikki voivat päästä osallisiksi.
Se on kaunista katsella, suuri perhe ja sen toimelias emäntä.
Minun yksi parhaista ystävistäni on tällainen ihminen, kunnioitan häntä syvästi. Viisas nainen!
vähintään 7-8 kaljaa ja sidukat päälle!