Vetoomus

Vetoan teihin oikeudentuntoisiin vanhoillislestadiolaisiin ja myös vanhoillislestadiolaisiin keskustapuolueen jäseniin nyt suviseurojen ja Keskustan puoluekokouksen alla, että te rohkeasti ottaisitte keskusteluun niin vl-liikkeessä kuin myös Keskusta-puolueessa viimeisten vuosikymmenien aikana vallinneen toimintakulttuurin.

Jätän tämän vetoomukseni uskonnoista ja puolueista riippumattomana kansalaisena meidän kaikkien parhaaksi rehellisin ja vilpittömin mielin, koska jokin sisälläni kehottaa minua toimimaan näin.
491528
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

keskittyä tähän päivään, ja rakentaa tätä maata Jumalan sanan totuudet lähtökohtana, jotta saisimme kaikille ihmisarvoisen elämän ja kohtuullisen toimeentulon.

Äänestä
  • Aloittaja

    tavoite sisältyy vetoomukseeni. Kiitän sinua tuestasi.

    Äänestä

  • Einari Lepistö huuttaa mikrofoniin:
    Koko Kiimingin siioni erotetaan ja se joutuu siinä tilassa helvettiin!

    Säikyt mummut ja lyylerit vääntelevät tuskissaan penkeissä koska Einari on heidän paimen joka johdattaa Jumalan kansaa korpivaeluksen matkalla.
    Einarilla on pyhä henki kotiopettajana?

    Einari vapautetaan SRK:n pääsihteerin virasta vuonna 1981.
    SRK julkaisee vuonna 2001 Toivo Määtän kokoaman kirjan Einarin elämästä ja elämtyöstä Jumalan valtakunnan peltosaraalla. Kirjan nimi on Jumalan Sanan perustalla.

    Äänestä

  • Mitä ihmisarvoista elämää se vl-nainen voi viettää synnytyskoneena? no, vl-ihmisarvo onkin täysin eri asia kuin muiden ihmisten.

    Äänestä

  • herää epäluulo heti, jos joku yrittää estää menneisyyden käsittelyn sanomalla, että on keskityttävä vain tähän päivään. Väkisin tulee mieleen, että mitähän luurankoja siellä menneisyyden kaapissa on, kun siitä ei saisi puhua.

    Äänestä

  • Miten jollakin ihmisellä on noin alhainen moraali, antaa olla vain, vaikka on tietoisesti tapettu kymmeniä ihmisiä, saatu elämä raiteeltaan tuhansilta ja mielisairaalaan.

    Et osita yhtään seurakuntasi puolesta katumisien merkkejä, etkä nöyryyttä.

    ”Jumalan sanan totuudet lähtökohtana, jotta saisimme kaikille ihmisarvoisen elämän ja kohtuullisen toimeentulon.”” Samalla tavalla ne silloinkin Jumalan sanasta puhuvat, mutta ei Jeesuksesta.

    Äänestä

  • että minulla ainakin kirjoitti:

    herää epäluulo heti, jos joku yrittää estää menneisyyden käsittelyn sanomalla, että on keskityttävä vain tähän päivään. Väkisin tulee mieleen, että mitähän luurankoja siellä menneisyyden kaapissa on, kun siitä ei saisi puhua.

    juttelemaan menneistä, jotka vaivaavat. Einari Lepistö on kuitenkin jo edesmennyt. Mutta aina heti pahennuttuaan, on mentävä asia selvittämään. Ehdottomasti on tärkeää päästä syytöksistä, jotka painavat.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Miten jollakin ihmisellä on noin alhainen moraali, antaa olla vain, vaikka on tietoisesti tapettu kymmeniä ihmisiä, saatu elämä raiteeltaan tuhansilta ja mielisairaalaan.

    Et osita yhtään seurakuntasi puolesta katumisien merkkejä, etkä nöyryyttä.

    ”Jumalan sanan totuudet lähtökohtana, jotta saisimme kaikille ihmisarvoisen elämän ja kohtuullisen toimeentulon.”” Samalla tavalla ne silloinkin Jumalan sanasta puhuvat, mutta ei Jeesuksesta.

    en voi vaikuttaa näihin asioihin. Kyllä se on asianosaisten itse hoidettava.Menneisyydestä voi puhua vaikka kuinka paljon, jos haluaa, eihän kukaan estä. Mutta silloin on mielestäni vakavasta asiasta kysymys, jos aina on menneet mielessä.Ei Jumalan sana kehota meitä menneessä elämään.Täälläpäin on kyllä varmaan enempi tapana heti selvitellä "sotkut".Ei sitä jaksa kauvan "mököttää".Helpompi olo kun käy kysäsemässä, mitä sinä sillä tarkoitit, vai käsitinkö väärin ja anna minullekin anteeksi, kun tällaisia epäilin...On meillä helpompi elää, jos tosiaan heti setvitään, ettei jää kanteita. Sitten voi sen asian haudata ja elää tätä päivää. Mutta ilman anteeksipyytävää ja anteeksiantavaa mieltä mikään ihmisten välinen elämä ei onnistu.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Miten jollakin ihmisellä on noin alhainen moraali, antaa olla vain, vaikka on tietoisesti tapettu kymmeniä ihmisiä, saatu elämä raiteeltaan tuhansilta ja mielisairaalaan.

    Et osita yhtään seurakuntasi puolesta katumisien merkkejä, etkä nöyryyttä.

    ”Jumalan sanan totuudet lähtökohtana, jotta saisimme kaikille ihmisarvoisen elämän ja kohtuullisen toimeentulon.”” Samalla tavalla ne silloinkin Jumalan sanasta puhuvat, mutta ei Jeesuksesta.

    mielestäni ketään mielisairaalaan jouduttanut?!

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    mielestäni ketään mielisairaalaan jouduttanut?!

    mutta, järjesrösi on, ja sirä et nöyrry myöntämään.

    Mutta mennisyyttä on myös ristintyö, joten kyllä sekin on meille tärkeä.

    Jää siunatuksi.

    Äänestä

  • Muut ihmiset ovat pelkkää saastaa.

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    juttelemaan menneistä, jotka vaivaavat. Einari Lepistö on kuitenkin jo edesmennyt. Mutta aina heti pahennuttuaan, on mentävä asia selvittämään. Ehdottomasti on tärkeää päästä syytöksistä, jotka painavat.

    Etkö osaa keskustella elävien kanssa?

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    juttelemaan menneistä, jotka vaivaavat. Einari Lepistö on kuitenkin jo edesmennyt. Mutta aina heti pahennuttuaan, on mentävä asia selvittämään. Ehdottomasti on tärkeää päästä syytöksistä, jotka painavat.

    painavat, ei hän sellaista ole kertonut. Eivätkä paina ainakaan minua, ei minulla ole henkilökohtaisesti mitään vl:iä vastaan. Kerroin yleisenä toteamuksena, että epäilen väkisin luurankoja löytyvän kaapista, jos menneisyyttä täytyy hyssytellä, ja niin taitavat epäillä monet muutkin.

    Joosuakin puhui avauksessa yleisellä tasolla, ei mistään omista asioistaan. Etkö huomaa, milloin puhutaan yleisellä tasolla ja milloin henkilökohtaisella?

    Äänestä

  • Aloittaja

    mitkään syytökset kirjoitti:

    painavat, ei hän sellaista ole kertonut. Eivätkä paina ainakaan minua, ei minulla ole henkilökohtaisesti mitään vl:iä vastaan. Kerroin yleisenä toteamuksena, että epäilen väkisin luurankoja löytyvän kaapista, jos menneisyyttä täytyy hyssytellä, ja niin taitavat epäillä monet muutkin.

    Joosuakin puhui avauksessa yleisellä tasolla, ei mistään omista asioistaan. Etkö huomaa, milloin puhutaan yleisellä tasolla ja milloin henkilökohtaisella?

    Ei minullakaan ole kannemieltä ketään yksittäistä vl:ää kohtaan. Minä tiedän, että vl-liikkeellä on lähimenneisyydessä paljonkin sellaisia asioita, jotka halutaan pitää salassa julkisuudelta. Eihän se mikään salaisuus ole. Mielestäni hengelliselä liikkeellä niitä vain ei pitäisi olla.

    Toivoisin, että asioista voitaisiin keskustella asioina eikä keskusteluissa mentäisi ainakaan syyttelymielessä henkilötasolle. Se vain ei millään tahdo onnistuvan jostakin syystä.

    Tuota on moni muukin täällä ihmetellyt. Itse epäilen tämän johtuvan vl-opetuksesta, joka edellyttää jokaiselta vl:ltä tismalleen samanlaista uskonkäsitystä sekä ajattelutapaa ja joka on yksityiskohtia myöten ohjeistettu SRK:n toimesta. Tästä seuraa luonnollisesti, että vahditaan etupäässä toisten tekemisiä ja sanomisia suurennuslasin kanssa. Väärää henkeä haistellaan hyvin kärkkäästi.

    Äänestä

  • mitkään syytökset kirjoitti:

    painavat, ei hän sellaista ole kertonut. Eivätkä paina ainakaan minua, ei minulla ole henkilökohtaisesti mitään vl:iä vastaan. Kerroin yleisenä toteamuksena, että epäilen väkisin luurankoja löytyvän kaapista, jos menneisyyttä täytyy hyssytellä, ja niin taitavat epäillä monet muutkin.

    Joosuakin puhui avauksessa yleisellä tasolla, ei mistään omista asioistaan. Etkö huomaa, milloin puhutaan yleisellä tasolla ja milloin henkilökohtaisella?

    hoitanet vielä elossa?

    Äänestä

  • old_profile_32894 kirjoitti:

    Ei minullakaan ole kannemieltä ketään yksittäistä vl:ää kohtaan. Minä tiedän, että vl-liikkeellä on lähimenneisyydessä paljonkin sellaisia asioita, jotka halutaan pitää salassa julkisuudelta. Eihän se mikään salaisuus ole. Mielestäni hengelliselä liikkeellä niitä vain ei pitäisi olla.

    Toivoisin, että asioista voitaisiin keskustella asioina eikä keskusteluissa mentäisi ainakaan syyttelymielessä henkilötasolle. Se vain ei millään tahdo onnistuvan jostakin syystä.

    Tuota on moni muukin täällä ihmetellyt. Itse epäilen tämän johtuvan vl-opetuksesta, joka edellyttää jokaiselta vl:ltä tismalleen samanlaista uskonkäsitystä sekä ajattelutapaa ja joka on yksityiskohtia myöten ohjeistettu SRK:n toimesta. Tästä seuraa luonnollisesti, että vahditaan etupäässä toisten tekemisiä ja sanomisia suurennuslasin kanssa. Väärää henkeä haistellaan hyvin kärkkäästi.

    asioita, joita haluaisit käsitellä vain omassa lähipiirissäsi, eikä jollain yleisellä keskustelupalstalla. On se varmaan asioilla yksityisyydensuoja?

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    mutta, järjesrösi on, ja sirä et nöyrry myöntämään.

    Mutta mennisyyttä on myös ristintyö, joten kyllä sekin on meille tärkeä.

    Jää siunatuksi.

    mitään järjestöä, joka olisi sinulle jotain pahaa tehnyt. En muista tiedä. Sinä tiedät henkilökohtaisesti, kuka sinulle on pahaa tehnyt!

    Äänestä

  • suusta! kirjoitti:

    Muut ihmiset ovat pelkkää saastaa.

    varteenotettava ajatus!?

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    hoitanet vielä elossa?

    sorry, Joosua!
    Ei Joosuaa ole tietääkseni kukaan hoitanut, vaan hän käveli omasta halustaan ulos, kun ei voinut hyväksyä hoitokokouksia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Joosuan puolesta, kirjoitti:

    sorry, Joosua!
    Ei Joosuaa ole tietääkseni kukaan hoitanut, vaan hän käveli omasta halustaan ulos, kun ei voinut hyväksyä hoitokokouksia.

    Vastasit aivan oikein, tuntematon ystäväni. ;-)

    Näin todellakin on. Ehdin nähdä muutamia hoitoja, jotka saivat minut ajattelemaan uskonasioita uudella tavalla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    lyyleri kirjoitti:

    asioita, joita haluaisit käsitellä vain omassa lähipiirissäsi, eikä jollain yleisellä keskustelupalstalla. On se varmaan asioilla yksityisyydensuoja?

    Täällä, samoin kuin muuallakaan, ei pidä kirjoittaa tavallisten ihmisten henkökohtaisista asioista ellei kyseinen henkilö itse niitä halua tuoda esille.

    Toisin on julkisessa asemassa olevien ihmisten ja yhteisöjen kanssa. Julkisesti esitettyjä kannanottoja ja julkisten yhteisöjen toimintaa saa julkisesti arvostella ja kritisoida. Niin pitääkin tehdä.

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    hoitanet vielä elossa?

    rivit harvenevat?

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    asioita, joita haluaisit käsitellä vain omassa lähipiirissäsi, eikä jollain yleisellä keskustelupalstalla. On se varmaan asioilla yksityisyydensuoja?

    Etkö enää muista hoitokokouksia?

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    varteenotettava ajatus!?

    mutta onko se oikeasti niin sittenkään?

    Äänestä

  • lyyleri kirjoitti:

    mitään järjestöä, joka olisi sinulle jotain pahaa tehnyt. En muista tiedä. Sinä tiedät henkilökohtaisesti, kuka sinulle on pahaa tehnyt!

    Etkö tunnusta SRK:ta?

    Äänestä

  • saastana, kirjoitti:

    mutta onko se oikeasti niin sittenkään?

    Saa.........En pidä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    hoitomiesten kirjoitti:

    rivit harvenevat?

    Tämä varmaan riippuu siitä, kuinka vallansiirto SRK:ssa tapahtuu. Jos se tapahtuu mentorointi-systeemillä, epäilen, ettei vähene. Mutta jos se tapahtuu luonnollisesti demokratian ja avoimuuden lisäämisen kautta, silloin on syytä uskoa, että vähentyy.

    Äänestä

alkuperäiskansojen ymmärtämätöntä kohtelua, sitä että intiaaneja ja inuiitteja pakotettiin 100 vuoden ajan omaksumaan valtakulttuurin kieli ja tavat. Tuskin nykyiset hallitsijat ovat itse henkilökohtaisesti tuota kaikkea vääryyttä tehneet, silti he tunnustavat vääryydet. Vaikka anteeksipyynnössä ei pidetä esillä hengellistä kielenkäyttöä, heillä on omatunto joka vaatii korjaamaan asiaa. Vastaavasti Australiassa on pyydetty anteeksi aboriginaaleilta. - Miten Suomen Siionissa? Onhan se järkyttävä paradoksi että "erehtymätön jumalanvaltakunta" ei voi korjata omia jälkiään. Missä anteeksipyytäminen ja antaminen on kokenut alennustilansa, ne käyvät mahdottomiksi - kun niitä todella tarvittaisiin - korjaamaan viime vuosikymmenten aikana tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset.

Äänestä

ne yhteen soppii. Sdp:n puheenjohtajat ovat lähes säännöllisesti olleet julmista menettelytavoistaan tunnetun DDR:n salaisen poliisin agentteja. Ihme, ettei asiasta pidetä suurempaa melua.

Kannatatko Joosua Sdp:tä?

Tämä aihe liittyy vanhoillislestadiolaisuuteen sillä tavalla, että tietojeni mukaan vl:t eivät yleensä ole halunneet äänestää Stasin agenttien johtamia puolueita.

Äänestä
  • keskustelu sivuraiteille. Pysytään vain asiassa!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jos politiikkaan mennään, minua itseäni on oikeastaan jo kymmenien vuosien ajan vaivannut eniten Keskustapuolueen tapa tehdä politiikkaa.

    Keskustan tavassa tehdä politiikkaa on hyvin paljon samoja piirteitä sen kanssa, kuinka vl-liikkeessä harjoitetaan uskontoa ja kuinka toisella tavalla ajattelevia ihmisiä puolueen ja vl-liikkeen taholta kohdataan ja kohdellaan.

    Molemmilta puuttuu mielestäni toisin ajattelevien ihmisten kunnioitus. Eri tavalla ajattelevat ihmiset koetaan ensisijaisesti vihollisina, joka asenne näkyy sitten myös toimintatavoissa. Muiden puolueden osalta en ole kokenut samanlaisia tuntemuksia. Uskonnollisten liikkeiden osalta toki muidenkin.

    Voin vakuuttaa sinulle O.M., etten koskaan ole ollut minkäänlaisissa sidoksissa yhteenkään poliittiseen puolueeseen. Äänestänyt toki olen aina ja äänestämäni puolue on vaihtunut aina päteväksi ja rehelliseksi havaitsemani ehdokkaan mukaan. Kaikki puolueet Suomessa ajavat mielestäni oikeita ja hyviä asioita, vain toimintatavoissa näen isoja eroja.

    Avaukseni tein puhtaasti omien kokemusteni ja havaintojeni perusteella ilman muita ajatuksia kuin se, että pyrittäisiin toimimaan avoimesti ja rehellisesti niin politiikassa kuin uskonnossakin.

    Äänestä

  • old_profile_32894 kirjoitti:

    Jos politiikkaan mennään, minua itseäni on oikeastaan jo kymmenien vuosien ajan vaivannut eniten Keskustapuolueen tapa tehdä politiikkaa.

    Keskustan tavassa tehdä politiikkaa on hyvin paljon samoja piirteitä sen kanssa, kuinka vl-liikkeessä harjoitetaan uskontoa ja kuinka toisella tavalla ajattelevia ihmisiä puolueen ja vl-liikkeen taholta kohdataan ja kohdellaan.

    Molemmilta puuttuu mielestäni toisin ajattelevien ihmisten kunnioitus. Eri tavalla ajattelevat ihmiset koetaan ensisijaisesti vihollisina, joka asenne näkyy sitten myös toimintatavoissa. Muiden puolueden osalta en ole kokenut samanlaisia tuntemuksia. Uskonnollisten liikkeiden osalta toki muidenkin.

    Voin vakuuttaa sinulle O.M., etten koskaan ole ollut minkäänlaisissa sidoksissa yhteenkään poliittiseen puolueeseen. Äänestänyt toki olen aina ja äänestämäni puolue on vaihtunut aina päteväksi ja rehelliseksi havaitsemani ehdokkaan mukaan. Kaikki puolueet Suomessa ajavat mielestäni oikeita ja hyviä asioita, vain toimintatavoissa näen isoja eroja.

    Avaukseni tein puhtaasti omien kokemusteni ja havaintojeni perusteella ilman muita ajatuksia kuin se, että pyrittäisiin toimimaan avoimesti ja rehellisesti niin politiikassa kuin uskonnossakin.

    että etkö todellakaan näe mitään arveluttavaa, jos useimmiten Suomen suurimman puolueen puheenjohtajat toinen toisensa jälkeen paljastuvat Stasin agenteiksi? Stasin agentteina toimineet puoluejohtajat Suomessa ovat:

    Paavo Lipponen (sd)
    Ulf Sundqvist (sd)
    Kalevi Sorsa (sd)
    http://www.mtv3.fi/uutiset/rusi/index.shtml/arkistot/rikos/2007/08/555762

    Muita puoluejohtajia listalla ei ole. Kokoomuslaisista ja keskustalaisista minulla onkin aina ollut jotenkin rehellisempi vaikutelma. Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita.

    Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole.

    Äänestä

  • Aloittaja

    O.M kirjoitti:

    että etkö todellakaan näe mitään arveluttavaa, jos useimmiten Suomen suurimman puolueen puheenjohtajat toinen toisensa jälkeen paljastuvat Stasin agenteiksi? Stasin agentteina toimineet puoluejohtajat Suomessa ovat:

    Paavo Lipponen (sd)
    Ulf Sundqvist (sd)
    Kalevi Sorsa (sd)
    http://www.mtv3.fi/uutiset/rusi/index.shtml/arkistot/rikos/2007/08/555762

    Muita puoluejohtajia listalla ei ole. Kokoomuslaisista ja keskustalaisista minulla onkin aina ollut jotenkin rehellisempi vaikutelma. Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita.

    Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole.

    että en ole tätä Rusi-oikeudenkäyntiä jaksanut kovin tiiviisti seurata, enkä ulkopolitiikkaa muutenkaan kuin päälinjojen osalta. Enemmäkseen olen seurannut sisäpolitiikkaa ja sitä olen tarkoittanut.

    Eniten minua on hämmästyttänyt ja kauhistuttanut uskonnon ja politiikan sekoittaminen keskenään, jota vl-liikkeesä on harrastettu. Sitä en ole koskaan voinut hyväksyä enkä pitää oikeana. Ehkä tuolla on ollut se vaikutus, että katsoo erityisesti keskustapuolueen edesottamuksia myös tältä kannalta.

    "Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole."

    Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin samoin kuin keskustalaista, kristillistä ja kokomukselaista sekä myös vihreän puolueen ehdokasta. Pidän itse suuressa arvossa poliittista ja uskonnollista vapauttani.

    Äänestä

  • O.M kirjoitti:

    että etkö todellakaan näe mitään arveluttavaa, jos useimmiten Suomen suurimman puolueen puheenjohtajat toinen toisensa jälkeen paljastuvat Stasin agenteiksi? Stasin agentteina toimineet puoluejohtajat Suomessa ovat:

    Paavo Lipponen (sd)
    Ulf Sundqvist (sd)
    Kalevi Sorsa (sd)
    http://www.mtv3.fi/uutiset/rusi/index.shtml/arkistot/rikos/2007/08/555762

    Muita puoluejohtajia listalla ei ole. Kokoomuslaisista ja keskustalaisista minulla onkin aina ollut jotenkin rehellisempi vaikutelma. Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita.

    Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole.

    Stasin agenttina on olllut myös paavo väyrynen keskustapuolueesta. Hänellä on kaikkea muutakin sairasta touhua selän takana..niin olen kuuullut.

    Äänestä

  • Kuuluuko ko. keksutelu VL palstalle, SDP ja Stasi. Mutta voit puhua siitä kun SRK;n telegaatio kävi Moskovassa, joten te kyllä kaverinne osaatte hakia, kun rahaa ruinattiin, CIA jopa antoikin.

    Mitäs miltä niistä.

    Miten muuten sinä suret niitä tapettuja penkkiläisä, ja millisairaalassa eläviä. Oliko se heille oikein.

    Äänestä

  • O.M kirjoitti:

    että etkö todellakaan näe mitään arveluttavaa, jos useimmiten Suomen suurimman puolueen puheenjohtajat toinen toisensa jälkeen paljastuvat Stasin agenteiksi? Stasin agentteina toimineet puoluejohtajat Suomessa ovat:

    Paavo Lipponen (sd)
    Ulf Sundqvist (sd)
    Kalevi Sorsa (sd)
    http://www.mtv3.fi/uutiset/rusi/index.shtml/arkistot/rikos/2007/08/555762

    Muita puoluejohtajia listalla ei ole. Kokoomuslaisista ja keskustalaisista minulla onkin aina ollut jotenkin rehellisempi vaikutelma. Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita.

    Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole.

    Johtaako SRK;ta nyt ihminen, joka on hoitomiehenä hoitanut ihmisä hautaan, tai sairaalaan, Hävettääkö olla mukana, taidat olla lähempänä kun luuletkaan.

    Äänestä

  • O.M kirjoitti:

    että etkö todellakaan näe mitään arveluttavaa, jos useimmiten Suomen suurimman puolueen puheenjohtajat toinen toisensa jälkeen paljastuvat Stasin agenteiksi? Stasin agentteina toimineet puoluejohtajat Suomessa ovat:

    Paavo Lipponen (sd)
    Ulf Sundqvist (sd)
    Kalevi Sorsa (sd)
    http://www.mtv3.fi/uutiset/rusi/index.shtml/arkistot/rikos/2007/08/555762

    Muita puoluejohtajia listalla ei ole. Kokoomuslaisista ja keskustalaisista minulla onkin aina ollut jotenkin rehellisempi vaikutelma. Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita.

    Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole.

    " Ilmeisesti muutkin vl:t ovat vaistonneet Sdp:n Stasi-kytkökset, koska eivät ole halunneet äänestää demareita."

    Vl:t eivät saa äänestää vasemmistopuolueita, tuonhan tietää lapsikin.

    Äänestä

  • old_profile_32894 kirjoitti:

    että en ole tätä Rusi-oikeudenkäyntiä jaksanut kovin tiiviisti seurata, enkä ulkopolitiikkaa muutenkaan kuin päälinjojen osalta. Enemmäkseen olen seurannut sisäpolitiikkaa ja sitä olen tarkoittanut.

    Eniten minua on hämmästyttänyt ja kauhistuttanut uskonnon ja politiikan sekoittaminen keskenään, jota vl-liikkeesä on harrastettu. Sitä en ole koskaan voinut hyväksyä enkä pitää oikeana. Ehkä tuolla on ollut se vaikutus, että katsoo erityisesti keskustapuolueen edesottamuksia myös tältä kannalta.

    "Oletko koskaan äänestänyt sellaisten puolueiden ehdokkaita, joiden puheenjohtaja on toiminut Stasin agenttina? Minä en ole."

    Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin samoin kuin keskustalaista, kristillistä ja kokomukselaista sekä myös vihreän puolueen ehdokasta. Pidän itse suuressa arvossa poliittista ja uskonnollista vapauttani.

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin"

    Kysyn vakavasti, että aiotko todella vielä äänestää demareita, vaikka heidän tiiviit yhteytensä Stasiin ovat jo paljastuneet?

    Tämän päivän lehdessä oli uusimmasta gallupista, jossa Sdp:n suosio on vaalirahakohun aikana romahtanut. Ilmeisesti kansalaiset ovat havainneet, että suurimmat sotkut eivät ole keskustalaisten nappikaupassa, vaan Stasin agenttien johtamassa junttapuolueessa.

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin samoin kuin keskustalaista, kristillistä ja kokomukselaista sekä myös vihreän puolueen ehdokasta."

    Jos tuo olisi totta, olisit äänestäjänä liikkuvampaa sorttia kuin kukaan tietämäni ihminen.

    Äänestä

  • O.M kirjoitti:

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin"

    Kysyn vakavasti, että aiotko todella vielä äänestää demareita, vaikka heidän tiiviit yhteytensä Stasiin ovat jo paljastuneet?

    Tämän päivän lehdessä oli uusimmasta gallupista, jossa Sdp:n suosio on vaalirahakohun aikana romahtanut. Ilmeisesti kansalaiset ovat havainneet, että suurimmat sotkut eivät ole keskustalaisten nappikaupassa, vaan Stasin agenttien johtamassa junttapuolueessa.

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin samoin kuin keskustalaista, kristillistä ja kokomukselaista sekä myös vihreän puolueen ehdokasta."

    Jos tuo olisi totta, olisit äänestäjänä liikkuvampaa sorttia kuin kukaan tietämäni ihminen.

    Jossa hengelliseen uskoon liitettiin politiikka.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035313051

    Äänestä

  • oleppahyvä kirjoitti:

    Jos olen ymmärtänyt kuvion oikein, niin se nappula, jonka olemassaoloa ko. kuviossa ei koskaan ole pystytty todistamaan, on CIA. Asiaa sentään puitiin oikeudessa asti ja näyttöä CIA-yhteyksistä ei saatu.

    Huhupuheet, joiden mukaan SRK:lla olisi ollut jotain tekemistä CIA:lta saatujen rahojen kanssa, on huonosti rinnastettavissa S t a s i n salakähmäisiin a g e n t t e i h i n. Paavo Lipponen se on ollut aina katkera vl:ille siitä, että vl:t eivät ole äänestäneet häntä ja demareita. Ehkä Lipponen voisi joskus katsoa peiliinkin. Tuskin Stasin agenttina toimiminen on omiaan lisäämään sen enempää vl:ten kuin muidenkaan kansalaisten luottamusta hänen toimiinsa.

    Toinen puolue, jolla on aina ollut tiiviit yhteydet ihmisiä salaperäisissä olosuhteissa vankileireille toimittaneeseen KGB:hen, on Vasemmistoliitto, tosin ilmeisesti suoraan eikä vain Stasin kautta.

    Vihreiden ongelmana on kannabiksen polttelu. En kaipaa Suomeen toista yhtä laajaa huumeongelmaa kuin alkoholiongelma.

    Politiikan ja uskonnon sotkemisesta ottaisin esimerkiksi kristilliset, jotka Toimi Kankaanniemen johdolla jättivät hallituksen 1993 tai 94, koska EU oli heidän mukaansa "Ilmestyskirjan peto".

    Keskustan ja kokoomuksen ongelmat ovat noiden rinnalla pieniä.

    Äänestä

  • O.M kirjoitti:

    Jos olen ymmärtänyt kuvion oikein, niin se nappula, jonka olemassaoloa ko. kuviossa ei koskaan ole pystytty todistamaan, on CIA. Asiaa sentään puitiin oikeudessa asti ja näyttöä CIA-yhteyksistä ei saatu.

    Huhupuheet, joiden mukaan SRK:lla olisi ollut jotain tekemistä CIA:lta saatujen rahojen kanssa, on huonosti rinnastettavissa S t a s i n salakähmäisiin a g e n t t e i h i n. Paavo Lipponen se on ollut aina katkera vl:ille siitä, että vl:t eivät ole äänestäneet häntä ja demareita. Ehkä Lipponen voisi joskus katsoa peiliinkin. Tuskin Stasin agenttina toimiminen on omiaan lisäämään sen enempää vl:ten kuin muidenkaan kansalaisten luottamusta hänen toimiinsa.

    Toinen puolue, jolla on aina ollut tiiviit yhteydet ihmisiä salaperäisissä olosuhteissa vankileireille toimittaneeseen KGB:hen, on Vasemmistoliitto, tosin ilmeisesti suoraan eikä vain Stasin kautta.

    Vihreiden ongelmana on kannabiksen polttelu. En kaipaa Suomeen toista yhtä laajaa huumeongelmaa kuin alkoholiongelma.

    Politiikan ja uskonnon sotkemisesta ottaisin esimerkiksi kristilliset, jotka Toimi Kankaanniemen johdolla jättivät hallituksen 1993 tai 94, koska EU oli heidän mukaansa "Ilmestyskirjan peto".

    Keskustan ja kokoomuksen ongelmat ovat noiden rinnalla pieniä.

    No sitä pelkään, että menetät palstalaisten kunnioituksen (jos sitä on ollut). Kun et osaa tai uskalla kommentoida avauksen aihetta etkä tuon linkinkään aihetta, niin yrität vetää keskustelua keinotekoisesti muihin puolueisiin ja staseihin ja ties mihin kanankasvatuksiin.
    Ei täällä ihmiset sentään aivan höperöjä ole!
    "Kun en uskalla puhua sinun esillenostamastasi asiasta, niin yritän johdattaa sinut keskustelemaan tästä aivan muusta."

    Äänestä

  • Aloittaja

    O.M kirjoitti:

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin"

    Kysyn vakavasti, että aiotko todella vielä äänestää demareita, vaikka heidän tiiviit yhteytensä Stasiin ovat jo paljastuneet?

    Tämän päivän lehdessä oli uusimmasta gallupista, jossa Sdp:n suosio on vaalirahakohun aikana romahtanut. Ilmeisesti kansalaiset ovat havainneet, että suurimmat sotkut eivät ole keskustalaisten nappikaupassa, vaan Stasin agenttien johtamassa junttapuolueessa.

    "Olen äänestänyt muutaman kerran demariehdokastakin samoin kuin keskustalaista, kristillistä ja kokomukselaista sekä myös vihreän puolueen ehdokasta."

    Jos tuo olisi totta, olisit äänestäjänä liikkuvampaa sorttia kuin kukaan tietämäni ihminen.

    "Kysyn vakavasti, että aiotko todella vielä äänestää demareita, vaikka heidän tiiviit yhteytensä Stasiin ovat jo paljastuneet?"

    Olen poliittisesti sitoutumattomana äänestänyt aina ihmistä hänen henkilökohtaisten ominaisuuksiensa perusteella. Rehellisyys, avoimuus, oikeudenmukaisuus ja moraali ovat etusijalla.

    Koskaan en ole valinnut ehdokastani puolueen perusteella. Siis toisin kuin sinä(???). Sinun on ehkä tätä vaikea käsittää, mutta näin on.

    Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali.

    "Jos tuo olisi totta, olisit äänestäjänä liikkuvampaa sorttia kuin kukaan tietämäni ihminen."

    Totta on. Ymmärrän sen, miksi se sinusta tuntuu niin oudolta.

    Äänestä

  • old_profile_32894 kirjoitti:

    "Kysyn vakavasti, että aiotko todella vielä äänestää demareita, vaikka heidän tiiviit yhteytensä Stasiin ovat jo paljastuneet?"

    Olen poliittisesti sitoutumattomana äänestänyt aina ihmistä hänen henkilökohtaisten ominaisuuksiensa perusteella. Rehellisyys, avoimuus, oikeudenmukaisuus ja moraali ovat etusijalla.

    Koskaan en ole valinnut ehdokastani puolueen perusteella. Siis toisin kuin sinä(???). Sinun on ehkä tätä vaikea käsittää, mutta näin on.

    Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali.

    "Jos tuo olisi totta, olisit äänestäjänä liikkuvampaa sorttia kuin kukaan tietämäni ihminen."

    Totta on. Ymmärrän sen, miksi se sinusta tuntuu niin oudolta.

    tämän auki?

    "Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali."

    Sen ajan mitä olen seurannut politiikkaa (80-luvun lopulta), keskustaa on usein syytetty "kaksien rattaiden" politiikasta. Internetin vl-palstoilla SRK:ta taas on syytetty vain yhdenlaisten mielipiteiden hyväksymisestä. Huom. syytetty.

    Olen samaa mieltä siitä, että Sdp:n toimintaetiikka on vierasta SRK:lle. Vaikeaa olisi kuvitella tilanne, jossa SRK vaatisi rauhanyhdistysten jäsenmaksut verovähennyskelpoiseksi ja sen jälkeen käyttäisi niitä surutta vl-ehdokkaiden vaalirahoitukseen.

    Sdp:lle sellainen onnistuu. Jo vuosikymmeniä on SAK:n verovähennyskelpoisia jäsenmaksuja käytetty estoitta Sdp:n vaalityöhön. Itse vaikka olen palkansaaja, en kuulu mihinkään liittoon, koska en halua, että rahojani käytetään Sdp:n junttapolitiikan tukemiseen.

    Olen sitä mieltä, että ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuus olisi poistettava ja siirrettävä vastaavansuuruinen verohelpotus suoraan taulukoihin. Niin se olisi oikeudenmukainen kaikkia kohtaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    O.M kirjoitti:

    tämän auki?

    "Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali."

    Sen ajan mitä olen seurannut politiikkaa (80-luvun lopulta), keskustaa on usein syytetty "kaksien rattaiden" politiikasta. Internetin vl-palstoilla SRK:ta taas on syytetty vain yhdenlaisten mielipiteiden hyväksymisestä. Huom. syytetty.

    Olen samaa mieltä siitä, että Sdp:n toimintaetiikka on vierasta SRK:lle. Vaikeaa olisi kuvitella tilanne, jossa SRK vaatisi rauhanyhdistysten jäsenmaksut verovähennyskelpoiseksi ja sen jälkeen käyttäisi niitä surutta vl-ehdokkaiden vaalirahoitukseen.

    Sdp:lle sellainen onnistuu. Jo vuosikymmeniä on SAK:n verovähennyskelpoisia jäsenmaksuja käytetty estoitta Sdp:n vaalityöhön. Itse vaikka olen palkansaaja, en kuulu mihinkään liittoon, koska en halua, että rahojani käytetään Sdp:n junttapolitiikan tukemiseen.

    Olen sitä mieltä, että ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuus olisi poistettava ja siirrettävä vastaavansuuruinen verohelpotus suoraan taulukoihin. Niin se olisi oikeudenmukainen kaikkia kohtaan

    Tätä ilmeisesti tarkoitat:

    "Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali."

    Aikamoisen ryöpyn latelit SDP:stä, vaikka myönsitkin, ettei demareilla ja vl-liikkeellä olekaan paljon yhteistä. Minua ei kiinnosta demareitten politiikka sen enempää kuin muidenkaan puolueiden, joilla ei vl-liikkeen kanssa ole mitään muuta tekemistä kuin se, että näiden puolueiden ehdokkaan äänestäminen on vl:ltä kielletty. Kokoomus taitaa olla ainoa poikkeus.

    Keskustapuolueella sensijaan on kovastikin tekemistä vl-liikkeen kanssa. Eniten minua tässä vl-Keskusta-akselilla kyrsii se, että vl-liike sotki uskonnon ja politiikan keskenään, jonka seikan taisin jo aiemminkin sinulle todeta. Kun näin kerran on joskus tehty, eikä ainakaan minun korviini ole kantautunut SRK:n taholta annettua ilmoitusta, ettei enää näin tehtäisi, minulla on edelleen täysi syy uskoa, että VL-Keskusta-kytkentä on edelleen voimassa. Odotan edelleen tällaista ilmoitusta.

    Myös rahanhankintakeinot vl-liikkeessä ja keskustapuolueessa vaikuttavat hyvin samankaltaisilta (moraalittomilta), alkaen vl-liikkeen SYT-rahoista päättyen Keskustan puoluetoimiston vehkeilyihin talousrikoksista tuomittujen liikemiesten kanssa. Tällä vl-palstalla ei mielestäni ole tarpeen keskustella muiden puolueiden tekemisistä. Niille keskusteluille lienee omat fooruminsa toisaalla.
    Jos puolueista tällä palsta ylipäätään keskustellaan, tämä puolue on yksinomaan Suomen Keskusta-puolue. Siitä kun ei pääse yhtään mihinkään.

    Nämä vl-liikkeen taannoiset rahanhankintakeinot ovat iso häpeätahra siksi, että kyseessä on hengellinen herätysliike ja se, että kaikki tehtiin liikkeen jäsenistöltä salassa. Luottoni vl-johtajiin meni lopullisesti silloin kun nämä asiat paljastuivat. Sama jengihän siellä vl-liikkeen johtopaikoilla pyörii edelleenkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    O.M kirjoitti:

    tämän auki?

    "Mielestäni SDP:tä ja vanhoillislestadiolaisuutta ei kovin moni asia yhdistä, Keskustapuoluetta ja nykyistä vl-liikettä yhdistää monikin asia, esim. historia, toimintaetiikka ja moraali."

    Sen ajan mitä olen seurannut politiikkaa (80-luvun lopulta), keskustaa on usein syytetty "kaksien rattaiden" politiikasta. Internetin vl-palstoilla SRK:ta taas on syytetty vain yhdenlaisten mielipiteiden hyväksymisestä. Huom. syytetty.

    Olen samaa mieltä siitä, että Sdp:n toimintaetiikka on vierasta SRK:lle. Vaikeaa olisi kuvitella tilanne, jossa SRK vaatisi rauhanyhdistysten jäsenmaksut verovähennyskelpoiseksi ja sen jälkeen käyttäisi niitä surutta vl-ehdokkaiden vaalirahoitukseen.

    Sdp:lle sellainen onnistuu. Jo vuosikymmeniä on SAK:n verovähennyskelpoisia jäsenmaksuja käytetty estoitta Sdp:n vaalityöhön. Itse vaikka olen palkansaaja, en kuulu mihinkään liittoon, koska en halua, että rahojani käytetään Sdp:n junttapolitiikan tukemiseen.

    Olen sitä mieltä, että ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuus olisi poistettava ja siirrettävä vastaavansuuruinen verohelpotus suoraan taulukoihin. Niin se olisi oikeudenmukainen kaikkia kohtaan

    Seuraavassa sinulle Mopin palstalta lainattua "faktatietoa" aiheesta. Korostan, että Mopin palstalaisilla ole tähän lainaukseen muuta osuutta kuin se, että seuraava teksti on sinne tallennettu turvaan.

    Lainaus:

    "Seuraavassa on pitkiä siteerauksia Isohookana-Asunmaan ja Vesikansan teoksista. Siteeraan niitä näin laajasti, koska monet vl-uskoiset kuitenkin epäilisivät referointejani yksipuolisiksi ja vääriksi. Ja tietysti on edelleen paljon niitä vl-uskoisia, jotka pitävät kyseisissä teksteissä esitettyjä faktoja pelkkinä satuina, vaikka lähdeviitteissä viitataankin suoraan mm. SRK:n pöytäkirjoihin ja SRK:n kirjeisiin.

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    "Lestadiolaisten ja keskustapuolueen yhteistyö oli molemminpuolista ja perustui paljolti henkilökohtaisiin yhteyksiin. Yhteistyöllä oli suuri merkitys erityisesti pohjoisen Suomen poliittisessa mielipiteen muodostuksessa. Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) puolelta pidettiin mieluiten yhteyksiä valtakunnan tason vaikuttajiin, ja Silvola oli heidän kanssaan paljon tekemisessä. Vanhoillislestadiolaisten virallinen johto vältti kuitenkin politiikan tekoa.

    Molemmilla oli sama tavoite, säilyttää kansalaissopu ja maan itsenäisyys. Niinpä puoluerahoitusta ohjattiin vuonna 1965 keskustapuolueelle ”Pohjois-Suomen herätysliikkeen kautta”.

    Toisaalta SRK:n johtokunnassa päätettiin vuonna 1965, että puolueilta voidaan vastaanottaa mahdollisia lahjoitusvaroja sellaisin ehdoin, että niillä tehdään puhtaasti sääntöjen mukaista evankeliumintyötä. Johtokunnassa todettiin, ettei ole tärkeää tietää mitään lahjoittajasta, mutta sen sijaan on tärkeää tietää lahjoittajan toivomus varojen käytöstä.

    Rahoitusasiasta oli noussut keskustelua, kun Keski-Suomesta oli otettu yhteyttä. (ilmeisesti Jämsen). Isohookana-Asunmaa referoi melko suoraan SRK:n pöytäkirjaa. Erikoista on, että SRK:ssa lahjoittajan nimettömyyttä ei tuolloin pidetty ongelmana. Vuosia myöhemmin paheksuttiin nimenmaan sitä, että joku uskalsi kysellä puoluerahojen perään nimettömänä (tämän kirj. huomio).

    Siellä (Keski-Suomessa) syntyi 28.2.1965 Raittiusyhdistys Neliapila. Sen tehtävänä oli työskennellä koko maassa ”ajallisen isänmaan hyväksi” korostaen ”varjelemisen välttämättömyyttä.”
    Järjestön perustivat kansanedustaja Jämsen vaimonsa ja vaalipäällikkönsä (kannonkoskelaisen Aarne Kotilaisen) kanssa.

    … Jämsenin oli määrä toimia yhdistyksen toimitusjohtajana, jonka alaisena eri puolilta maata oli 20 piiritason vastaavaa ja 360 toimimiestä. Jämseniä avustivat alavieskalaiset Olga ja Heikki Saari ja Eino Kimpimäki (LKP), joka keräsi puhujien joukkoa. Saari ja Kimpimäki kuten Jämsenkin kuuluivat myös SRK:n johtoon.

    …SRK ja Raittiusyhdistys Neliapila organisoituivat ”Operaatio Isänmaaksi”, jolla oli vuoden 1966 eduskuntavaaleissa käytössään runsaasti vaalirahaa. Toimintaa rahoitettiin Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki ry:n (po. säätiö) lahjarahoilla Vesikansa on laskenut summaan noin 660 500 euroksi. SYT puolestaan sai rahat osuustoiminnalta (Hankkija), suomalaiselta teollisuudelta kuten Suomen Kumitehtaalta ja Suomen Kaapeliteollisuudelta, pankeilta sekä vakuutuslaitoksilta Sampo, Pohja jne, mutta tuskin väitetyltä CIA:lta. Vesikansallakaan ei ole siitä vakuuttavia näyttöjä.

    Yhdistyksellä oli myös erityisiä lähettejä. Sen johto antoi ”veljille” tehtäviä kirjoittaa asiasta lehtiin. Vuoden 1966 vaalien alla se lisäsi työvoimaansa kolmen kuukauden ajaksi.

    Myös SRK:n työvaliokunta päätti tuolloin, että ”kaikki miehet, joita saadaan matkoille, pidetään liikkeellä”. Silvola muistelee puolueella olleen useita kymmeniä lestadiolaisia palkattuja matkapuhujia ja joitakin heränneitäkin. Suurin osa Lapin lestadiolaisista saarnamiehistä tunnustautui maalaisliittolaisiksi. Silvolan mukaan lestadiolaisia saarnamiehiä palkattiin mielellään 1960-luvulla puolueen matkapuhujiksi. He olivat yleensä erinomaisia puhujia.

    SRK:n johto sai poliittiseen toimintaansa ulkopuolisia avustuksia, joita se itse anoi. Muun muassa 10.2.1965 lähetettiin avustusanomuksia …

    …SRK jakoi maan 14 apulähetysalueeseen ja oli valmistautunut työhön 300 saarnaajan ja 50 papin voimin. .. SRK sai lahjoituksia vuonna 1966 enemmän kuin edellisissä eduskuntavaaleissa. Lisäksi samaan aikaan työtä teki Jämsenin järjestö…

    Jämsen selitti myöhemmin Kupiaiselle, että vanhoillislestadiolaisten keskuudessa oli tarkoitus kaksijakoistaa toimintaa. SRK:n rahat oli tarkoitus ohjata varsinaisesti seuratoimintaan. Jämsen loi siksi rinnasteisen katto-organisaation eri portaineen. Hän sanoi koonneen 52 piirien hoitajaa, 543 toimimiestä ja 4 360 neuvottua toimimiestä. Raittiusyhdistys Neliapilan ensimmäisen vuoden toimintakertomuksen mukaan työ oli koskettanut noin 400 000 kansalaista ja siihen oli käytetty 5 766 työpäivää. Hän väitti toiminnan suorastaan ryöstäytyneen käsistä valtavan innostuksen myötä ja kertoi budjetin osoittaneen tämän vuoksi lopulta rahoitusvajetta.

    Jämsenin järjestön työn laajuus tuli SRK:n johtomiesten tietoon ilmeisesti yllätyksenä. Sitä karsastettiin koska Neliapila koettiin SRK:n kilpailijaorganisaatioksi. (!!!, tämän kirj. huomio) Vaikka Jämsen lienee kertomuksessaan liioitellut toiminnan laajuutta, se kuitenkin säikäytti SRK:n johtoa siksikin että siihen oli tullut mukaan myös helluntailaisia, evankelisia, rukoilevaisia ja heränneitä. Niinpä SRK:n johtokunnan mielestä ”asiassa oli hämärää”. Jämsen ei ollut uskaltanut käydä enää SRK:n johtokunnan kokouksissa pyynnöistä huolimatta ja jäi sitten vuonna 1969 kokonaan johtokunnasta pois.

    Jämsenin saamien rahojen käyttöä selvitettiin pitkään mutta turhaan. SYT:n toiminnanjohtaja Kupiaisen mukaan varoja ei ollut käytetty sopimuksen mukaisesti. Kupiaista harmitti tilitysten viipyminen, sillä hän oli ohjannut yhdistykselle myös suuren määrän yksityisiä lahjoituksia.

    SRK:n johtomiehille oli yllätys sekin, että Jämsenin toimintarahat oli järjestänyt SYT:n Kupiainen. Jämsen lienee saanut varoja muualtakin ja jakanut avustusrahaa vaalityöntekijöille varsin avokätisesti. SRK:n johto pyrki pian irtaantumaan Jämsenin toimista ja vakuutti Kupiaiselle, että Jämsen hoitaa ”asiansa kuntoon”. Niin ei kuitenkaan käynyt. SYT ei koskaan saanut pyytämiään tilityksiä, ainoastaan Jämsenin selittelykirjeitä ja synnin anteeksipyynnön. SRK näyttää kierrättäneen vaalirahojaan mm. Jämsän opiston kautta.

    Raittiusyhdistys Neliapila lakkautettiin vuonna 1970. Sen tilalle tuli Alvajärven Raittiusyhdistys. Sille siirtyivät myös Neliapilan varat.

    Yhdistyksen pöytäkirjat Jämsen sanoi haudanneensa maahan."

    (Lähde: Tytti-Isohookana-Asunmaa, Maalaisliitto-Keskustan historia 5, s. 148-150)

    "Säätiö (SYT) oli avustanut vuoden 1962 eduskuntavaalien alla lestadiolaisten kommunisminvastaista valistustoimintaa maalaisliittolaisten kansanedustajien vetoomuksesta. Vuoden 1966 eduskuntavaalien alla lestadiolaisille kanavoitiin huomattavasti enemmän rahallista tukea, joka ohjattiin kenttätoimintaan lestadiolaisen Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen kautta….

    Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Eino Vahervuori (po Vaherjoki) ja taloudenhoitaja sekä Päivämies-lehden päätoimittaja Eino Kimpimäki lähestyivät Kupiaista helmikuussa 1965, jolloin he korostivat, että voimistuva vasemmistolaisuus uhkasi kansallista vapauttamme ja porvarillista talousjärjestelmäämme…

    Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen ja Raittiusyhdistys Neliapilan organisoimaan ”Operaatio isänmaahan ” upposi Jämsenin mukaan kaikkiaan peräti 460 600 markkaa (660 500 euroa).

    Asenteet kiristyivät SYT:n päässä, kun Jämsen ei suostunut lähettämään selvitystä SYTn operaatiota varten antamien varojen käytöstä…. Kuitit ja tositteet Jämsen kertoi polttaneensa tupansa uunissa ”Suomen Marsalkan 100-vuostissyntymäpäivän viime minuuteilla tuhkaksi ja hajottaneensa tuhkan pellolleen, ”etteivät Jumalan valtakunnan vastustajat pääse veljieni ja sisarieni kimppuun ainakaan tämän asian ja taistelun vuoksi”. Jämsen anoi Kupiaiselta anteeksiantoa ja kertoi puhuneensa synnistään rippi-isälleen…

    Jämsenin salamyhkäisyyteen oli monia syitä. Mahdollisesti varoja käytettiin väärin tai sitten Jämsen halusi suojella rahalähteitään. Supolle välittyi nimittäin tietoja, että amerikkalaiset olisivat rahoittaneet toimintaa. Tällaisia huhuja liikkui ilmeisesti jo aiemmin, sillä toimittaja Jukka Rislakki kertoo niiden saneen alkunsa, kun CIA:n rahoittamaa kulttuuriohjelmaa Helsingin nuorisofestivaaleilla johtanut Gloria Steinem väitti luovuttaneensa varoja ”suomalaisille ystäville käytettäväksi ”kommunisminvastaiseen työhön”. Rahojen saajiksi Steinem väitti kahta nuorta poliitikkoa, sosiaalidemokraattia ja kokoomuslaista, mutta myös lestadiolaiset kietoutuivat hänen mukaansa kuvioon."

    (Lähde: Jarkko Vesikansa, Salainen sisällissota, s. 247-248)

    Äänestä

  • old_profile_32894 kirjoitti:

    Seuraavassa sinulle Mopin palstalta lainattua "faktatietoa" aiheesta. Korostan, että Mopin palstalaisilla ole tähän lainaukseen muuta osuutta kuin se, että seuraava teksti on sinne tallennettu turvaan.

    Lainaus:

    "Seuraavassa on pitkiä siteerauksia Isohookana-Asunmaan ja Vesikansan teoksista. Siteeraan niitä näin laajasti, koska monet vl-uskoiset kuitenkin epäilisivät referointejani yksipuolisiksi ja vääriksi. Ja tietysti on edelleen paljon niitä vl-uskoisia, jotka pitävät kyseisissä teksteissä esitettyjä faktoja pelkkinä satuina, vaikka lähdeviitteissä viitataankin suoraan mm. SRK:n pöytäkirjoihin ja SRK:n kirjeisiin.

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    "Lestadiolaisten ja keskustapuolueen yhteistyö oli molemminpuolista ja perustui paljolti henkilökohtaisiin yhteyksiin. Yhteistyöllä oli suuri merkitys erityisesti pohjoisen Suomen poliittisessa mielipiteen muodostuksessa. Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) puolelta pidettiin mieluiten yhteyksiä valtakunnan tason vaikuttajiin, ja Silvola oli heidän kanssaan paljon tekemisessä. Vanhoillislestadiolaisten virallinen johto vältti kuitenkin politiikan tekoa.

    Molemmilla oli sama tavoite, säilyttää kansalaissopu ja maan itsenäisyys. Niinpä puoluerahoitusta ohjattiin vuonna 1965 keskustapuolueelle ”Pohjois-Suomen herätysliikkeen kautta”.

    Toisaalta SRK:n johtokunnassa päätettiin vuonna 1965, että puolueilta voidaan vastaanottaa mahdollisia lahjoitusvaroja sellaisin ehdoin, että niillä tehdään puhtaasti sääntöjen mukaista evankeliumintyötä. Johtokunnassa todettiin, ettei ole tärkeää tietää mitään lahjoittajasta, mutta sen sijaan on tärkeää tietää lahjoittajan toivomus varojen käytöstä.

    Rahoitusasiasta oli noussut keskustelua, kun Keski-Suomesta oli otettu yhteyttä. (ilmeisesti Jämsen). Isohookana-Asunmaa referoi melko suoraan SRK:n pöytäkirjaa. Erikoista on, että SRK:ssa lahjoittajan nimettömyyttä ei tuolloin pidetty ongelmana. Vuosia myöhemmin paheksuttiin nimenmaan sitä, että joku uskalsi kysellä puoluerahojen perään nimettömänä (tämän kirj. huomio).

    Siellä (Keski-Suomessa) syntyi 28.2.1965 Raittiusyhdistys Neliapila. Sen tehtävänä oli työskennellä koko maassa ”ajallisen isänmaan hyväksi” korostaen ”varjelemisen välttämättömyyttä.”
    Järjestön perustivat kansanedustaja Jämsen vaimonsa ja vaalipäällikkönsä (kannonkoskelaisen Aarne Kotilaisen) kanssa.

    … Jämsenin oli määrä toimia yhdistyksen toimitusjohtajana, jonka alaisena eri puolilta maata oli 20 piiritason vastaavaa ja 360 toimimiestä. Jämseniä avustivat alavieskalaiset Olga ja Heikki Saari ja Eino Kimpimäki (LKP), joka keräsi puhujien joukkoa. Saari ja Kimpimäki kuten Jämsenkin kuuluivat myös SRK:n johtoon.

    …SRK ja Raittiusyhdistys Neliapila organisoituivat ”Operaatio Isänmaaksi”, jolla oli vuoden 1966 eduskuntavaaleissa käytössään runsaasti vaalirahaa. Toimintaa rahoitettiin Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki ry:n (po. säätiö) lahjarahoilla Vesikansa on laskenut summaan noin 660 500 euroksi. SYT puolestaan sai rahat osuustoiminnalta (Hankkija), suomalaiselta teollisuudelta kuten Suomen Kumitehtaalta ja Suomen Kaapeliteollisuudelta, pankeilta sekä vakuutuslaitoksilta Sampo, Pohja jne, mutta tuskin väitetyltä CIA:lta. Vesikansallakaan ei ole siitä vakuuttavia näyttöjä.

    Yhdistyksellä oli myös erityisiä lähettejä. Sen johto antoi ”veljille” tehtäviä kirjoittaa asiasta lehtiin. Vuoden 1966 vaalien alla se lisäsi työvoimaansa kolmen kuukauden ajaksi.

    Myös SRK:n työvaliokunta päätti tuolloin, että ”kaikki miehet, joita saadaan matkoille, pidetään liikkeellä”. Silvola muistelee puolueella olleen useita kymmeniä lestadiolaisia palkattuja matkapuhujia ja joitakin heränneitäkin. Suurin osa Lapin lestadiolaisista saarnamiehistä tunnustautui maalaisliittolaisiksi. Silvolan mukaan lestadiolaisia saarnamiehiä palkattiin mielellään 1960-luvulla puolueen matkapuhujiksi. He olivat yleensä erinomaisia puhujia.

    SRK:n johto sai poliittiseen toimintaansa ulkopuolisia avustuksia, joita se itse anoi. Muun muassa 10.2.1965 lähetettiin avustusanomuksia …

    …SRK jakoi maan 14 apulähetysalueeseen ja oli valmistautunut työhön 300 saarnaajan ja 50 papin voimin. .. SRK sai lahjoituksia vuonna 1966 enemmän kuin edellisissä eduskuntavaaleissa. Lisäksi samaan aikaan työtä teki Jämsenin järjestö…

    Jämsen selitti myöhemmin Kupiaiselle, että vanhoillislestadiolaisten keskuudessa oli tarkoitus kaksijakoistaa toimintaa. SRK:n rahat oli tarkoitus ohjata varsinaisesti seuratoimintaan. Jämsen loi siksi rinnasteisen katto-organisaation eri portaineen. Hän sanoi koonneen 52 piirien hoitajaa, 543 toimimiestä ja 4 360 neuvottua toimimiestä. Raittiusyhdistys Neliapilan ensimmäisen vuoden toimintakertomuksen mukaan työ oli koskettanut noin 400 000 kansalaista ja siihen oli käytetty 5 766 työpäivää. Hän väitti toiminnan suorastaan ryöstäytyneen käsistä valtavan innostuksen myötä ja kertoi budjetin osoittaneen tämän vuoksi lopulta rahoitusvajetta.

    Jämsenin järjestön työn laajuus tuli SRK:n johtomiesten tietoon ilmeisesti yllätyksenä. Sitä karsastettiin koska Neliapila koettiin SRK:n kilpailijaorganisaatioksi. (!!!, tämän kirj. huomio) Vaikka Jämsen lienee kertomuksessaan liioitellut toiminnan laajuutta, se kuitenkin säikäytti SRK:n johtoa siksikin että siihen oli tullut mukaan myös helluntailaisia, evankelisia, rukoilevaisia ja heränneitä. Niinpä SRK:n johtokunnan mielestä ”asiassa oli hämärää”. Jämsen ei ollut uskaltanut käydä enää SRK:n johtokunnan kokouksissa pyynnöistä huolimatta ja jäi sitten vuonna 1969 kokonaan johtokunnasta pois.

    Jämsenin saamien rahojen käyttöä selvitettiin pitkään mutta turhaan. SYT:n toiminnanjohtaja Kupiaisen mukaan varoja ei ollut käytetty sopimuksen mukaisesti. Kupiaista harmitti tilitysten viipyminen, sillä hän oli ohjannut yhdistykselle myös suuren määrän yksityisiä lahjoituksia.

    SRK:n johtomiehille oli yllätys sekin, että Jämsenin toimintarahat oli järjestänyt SYT:n Kupiainen. Jämsen lienee saanut varoja muualtakin ja jakanut avustusrahaa vaalityöntekijöille varsin avokätisesti. SRK:n johto pyrki pian irtaantumaan Jämsenin toimista ja vakuutti Kupiaiselle, että Jämsen hoitaa ”asiansa kuntoon”. Niin ei kuitenkaan käynyt. SYT ei koskaan saanut pyytämiään tilityksiä, ainoastaan Jämsenin selittelykirjeitä ja synnin anteeksipyynnön. SRK näyttää kierrättäneen vaalirahojaan mm. Jämsän opiston kautta.

    Raittiusyhdistys Neliapila lakkautettiin vuonna 1970. Sen tilalle tuli Alvajärven Raittiusyhdistys. Sille siirtyivät myös Neliapilan varat.

    Yhdistyksen pöytäkirjat Jämsen sanoi haudanneensa maahan."

    (Lähde: Tytti-Isohookana-Asunmaa, Maalaisliitto-Keskustan historia 5, s. 148-150)

    "Säätiö (SYT) oli avustanut vuoden 1962 eduskuntavaalien alla lestadiolaisten kommunisminvastaista valistustoimintaa maalaisliittolaisten kansanedustajien vetoomuksesta. Vuoden 1966 eduskuntavaalien alla lestadiolaisille kanavoitiin huomattavasti enemmän rahallista tukea, joka ohjattiin kenttätoimintaan lestadiolaisen Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen kautta….

    Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Eino Vahervuori (po Vaherjoki) ja taloudenhoitaja sekä Päivämies-lehden päätoimittaja Eino Kimpimäki lähestyivät Kupiaista helmikuussa 1965, jolloin he korostivat, että voimistuva vasemmistolaisuus uhkasi kansallista vapauttamme ja porvarillista talousjärjestelmäämme…

    Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen ja Raittiusyhdistys Neliapilan organisoimaan ”Operaatio isänmaahan ” upposi Jämsenin mukaan kaikkiaan peräti 460 600 markkaa (660 500 euroa).

    Asenteet kiristyivät SYT:n päässä, kun Jämsen ei suostunut lähettämään selvitystä SYTn operaatiota varten antamien varojen käytöstä…. Kuitit ja tositteet Jämsen kertoi polttaneensa tupansa uunissa ”Suomen Marsalkan 100-vuostissyntymäpäivän viime minuuteilla tuhkaksi ja hajottaneensa tuhkan pellolleen, ”etteivät Jumalan valtakunnan vastustajat pääse veljieni ja sisarieni kimppuun ainakaan tämän asian ja taistelun vuoksi”. Jämsen anoi Kupiaiselta anteeksiantoa ja kertoi puhuneensa synnistään rippi-isälleen…

    Jämsenin salamyhkäisyyteen oli monia syitä. Mahdollisesti varoja käytettiin väärin tai sitten Jämsen halusi suojella rahalähteitään. Supolle välittyi nimittäin tietoja, että amerikkalaiset olisivat rahoittaneet toimintaa. Tällaisia huhuja liikkui ilmeisesti jo aiemmin, sillä toimittaja Jukka Rislakki kertoo niiden saneen alkunsa, kun CIA:n rahoittamaa kulttuuriohjelmaa Helsingin nuorisofestivaaleilla johtanut Gloria Steinem väitti luovuttaneensa varoja ”suomalaisille ystäville käytettäväksi ”kommunisminvastaiseen työhön”. Rahojen saajiksi Steinem väitti kahta nuorta poliitikkoa, sosiaalidemokraattia ja kokoomuslaista, mutta myös lestadiolaiset kietoutuivat hänen mukaansa kuvioon."

    (Lähde: Jarkko Vesikansa, Salainen sisällissota, s. 247-248)

    nuo jorinat jo aiemmin. Näyttöä yhteyksistä ei saatu, mutta silti Stasin agenttien johtamaa puoluetta äänestävät tahot haluavat nostaa aihetta esille yhä uudelleen. Niin olen ymmärtänyt kuvion.

    Äänestä

  • Aloittaja

    O.M kirjoitti:

    nuo jorinat jo aiemmin. Näyttöä yhteyksistä ei saatu, mutta silti Stasin agenttien johtamaa puoluetta äänestävät tahot haluavat nostaa aihetta esille yhä uudelleen. Niin olen ymmärtänyt kuvion.

    jo 40 vuoden takaisia, mutta niin käänteentekeviä tapahtumia meidän jokaisen kannalta. Silloin ainakin minä jouduin valitsemaan puoleni. Sinä et ehkä ollut vielä syntynytkään, mutta vanhempasi varmaan joutuivat tekemään oman valintansa, joka on ilmeisesti ollut vastakkainen omalle valinnalleni? Kaikki joutuivat valinnan eteen, säilyttääkö vanha vl-usko vai omaksuako uusi heikkisaarilainen opetus.
    Nän se silloin meni.

    Sanoudun täten julkisesti irti "Stasin agenttien johtaman puolueen" edesottamuksista. Minun motiivini tuoda asiaa esille ovat puhtaasti henkilökohtaisia ja hengellisiä laatuaan, eivät poliittisia ensinkään.

    Äänestä

Jostakin luin äsken, että kepun puoluetoimistossa perustetun Kehittyvivien Maakuntien Suomi-yhdistyksen takana olevat liikemiehet olisivat enimmäkseen talousrikoksista tuomittuja liikemiehiä.

Jos tuo tieto pitää paikkansa, joosuan vetoomus on enemmän kuin paikallaan.

Äänestä
  • Useiden vaalirahoja maksaneiden KMS-yhdistyksen perustajayritysten johdossa on pilvin pimein oikeudessa tuomittuja talousrikollisia, joilla on pitkä rikosrekisteri. etupäässä törkeitä petoksia ja väärennöksiä.

    On siinä lestapuolue kepulla kenttäväelle selittämistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_32894 kirjoitti:

Vetoan teihin oikeudentuntoisiin vanhoillislestadiolaisiin ja myös vanhoillislestadiolaisiin keskustapuolueen jäseniin nyt suviseurojen ja Keskustan puoluekokouksen alla, että te rohkeasti ottaisitte keskusteluun niin vl-liikkeessä kuin myös Keskusta-puolueessa viimeisten vuosikymmenien aikana vallinneen toimintakulttuurin.

Jätän tämän vetoomukseni uskonnoista ja puolueista riippumattomana kansalaisena meidän kaikkien parhaaksi rehellisin ja vilpittömin mielin, koska jokin sisälläni kehottaa minua toimimaan näin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu