perustukset 3x4m aitalle

tavallinen suhari

maasto johon suunnittelen on epätasaista kivistä kangasmaastoa, paljon sammalta ja puunjuuria. Tuumailin että maaperä itsessään ei ole kovinkaan routiva (routisikohan lainkaan). Nyt siihen pitäisi
rakentaa 70mm 'hirrestä' aitta. Painoa voisi olla n 2000 kg(?). Eiköhän tuohon kävisi ihan vaan betonilaatat alimmaiseksi suoraan maaperälle ja sitten ehkä pilariharkkoja ja pienempiä laattoja joilla korkeuseroja tasoittelisi että saa vaateriin.
Onko kellään kokemusta tai muuten vaan ajatuksia voisko toimia ? Ja jos perustus antaa myöten jostain , niin sitä voisi kait aika helposti tunkilla oikaista.

31

21335

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perustus

      Hyvä perustus tulee, kun kaivat noin puolimetriä syvät kuopat pilareille. Laita tiivistettyjen kuoppien pohjalle parinkymmen sentin betonikakku, johon upotat ensimmäiset pilariharkot senverran, kuin vaateriin laitto vaatii. Tietenkin ensin pitää olla linjalangat perustuksen uloreunojen ja yläpinnan tasolla vaaterissa, josta harkkojen korkeus mitatataan.
      Kun alimmat harkot on jähmettyneet paikoilleen betoniin, laitetaan päälle loput harkot, joiden yläpään ulkoreunat pitäisi olla linjalangan mukaset.
      Sitten harkkojen reikä täytetään betonilla ja nurkkapiladeiden betonin sekaan tynnetään vielä pari, kolme betoniraudan pätkää.

      -= Rakennusmestari =-

      • tulloo

        juuri kuten edellinen neuvoi, ehdottomasti perustukset sinne pohjamaahan mistä lähetään ylöspäin


      • tuhoontuomittu
        tulloo kirjoitti:

        juuri kuten edellinen neuvoi, ehdottomasti perustukset sinne pohjamaahan mistä lähetään ylöspäin

        siis mielestänne pitää vetäistä näin suuret perustukset pieneenkin rakennukseen. Onko laatta ajatuksena mahdoton. Onko kokemuksia ?


      • -= rakennusmestari =-
        tuhoontuomittu kirjoitti:

        siis mielestänne pitää vetäistä näin suuret perustukset pieneenkin rakennukseen. Onko laatta ajatuksena mahdoton. Onko kokemuksia ?

        Kyllä se vähintään 5 cm paksu pihalaattakin toimii pilariharkon anturana, kun asetat sen oikeaan korkeuteen ja betonilla täytät harkkojen reiän.


      • anturaksi
        -= rakennusmestari =- kirjoitti:

        Kyllä se vähintään 5 cm paksu pihalaattakin toimii pilariharkon anturana, kun asetat sen oikeaan korkeuteen ja betonilla täytät harkkojen reiän.

        laattakin käy mut ei sitä nyt kantsi turpeikon päälle laittaa


      • pitäisi löytää
        anturaksi kirjoitti:

        laattakin käy mut ei sitä nyt kantsi turpeikon päälle laittaa

        voitte varmaan kuvitella mikä työ on käsin kaivaa niitä poteroita perustuksille kun maa on kallioinen, isoja kiviä ja puun juuria. Jotenkin vain epäilis että jos sen laatan sais hyvin aseteltua maan päälle ei se siinä kauheasti eläisi.


      • olla hyvä idea
        -= rakennusmestari =- kirjoitti:

        Kyllä se vähintään 5 cm paksu pihalaattakin toimii pilariharkon anturana, kun asetat sen oikeaan korkeuteen ja betonilla täytät harkkojen reiän.

        entäpä jos haluaisi pärjätä ilman betonia. esim
        betonilaatan päälle kasaisi riittävä leveistä laatoista tarpeeksi korkean kasan. Ei ne varmaan ihan helposti liiku jos pinta on karhea. Tuumin vain että ennen vanhaan värkättiin kiviperustuksia. Tämä voisi olla siitä moderni versio ? :o)


    • ...,,,,....

      Olen ammatin vuoksi jatkuvasti juuri näiden kevyiden rakennusten ja niiden perustuksien kanssa tekemisissä ja voin sanoa että aivan turhaa touhua tolkuton perustuksien teko niille.

      Jos lähdetään sille linjalle että kaivetaan maahan montut ja valetaan antura ja muurataan kunnon pilarit niin silloin pitää laittaa myös sadevesi/salaoja asiat kuntoon sekä kunnon routaeristys ja ollaankin jo samoissa hinnoissa kuin koko rakennus maksaa.

      Toki pitää huomioida se että rakennus saattaa liikkua kuten mainitsitkin mutta kun tämän tiedostaa ja on valmis korkeintaan tunnin pari siihen vuodessa uhraamaan niin anna palaa juuri niin kuin mietitkin!

      • .....,,,....

        Mutta toki muistat poistaa sen pehmeän pintamaan ja tasata sitten hiekalla ennen laattojen asennusta =)


      • kiitos vastauksestasi
        .....,,,.... kirjoitti:

        Mutta toki muistat poistaa sen pehmeän pintamaan ja tasata sitten hiekalla ennen laattojen asennusta =)

        voipi olla että vetäisen vähän sepeliä, tuskin on nopon nuukaan, kunhan on vain tasainen


    • ..........

      viime kesänä laitettiin mökille laattojen päälle aitta n. 5 x 3 m. pintamaa pois, ja hiekkaa/soraa vähän ja siihen laatta ja pilariharkot. Kyllä se vielä ainakin pystyssä on (ja suorassa)...

      • jösses

        murat lapiolla pois, muutama lapiollinen soraa tilalle, tasoitus ja tiivistys esim parrunpätkällä junttaamalalla, betoninen pihalaatta 400x400 soran päälle, pilariharkkoja päällikkäin sopiva määrä ja lopuksi valmisbetonia ämpärillinen harkkojen ontelot täyteen...helppo, nopea ja toimiva !


    • sama täällä

      Eipä tuohon ole lisättävää, nuo toimii.
      Kierreperustaa tuskin saat uppoamaan tuollaiseen
      maahan.

      • jess

        Ei ainakaan yhtään kuoppaa kannata kaivaa, vesi on siellä kuopassa jäätymässä ja siitä se mökki heiluu. Hiekkaa/soraa/mursketta vähän laatan alle ja harkko päälle. Soralla on helppo tasata laatat samaan tasoon.
        Terv. Harjakainen


    • zombien elvytystä?

      Mielenkiintoinen ilmiö sivustolla, kun neljä vuotta sitten päättynyttä keskustelua jatketaan ihan kuin aamupäiväistä. Tämäkin juonne päättyi 2008 ihanaan yksimielisyyteen eikä sitä ole tänäänkään kukaan kyseenalaistanut.
      Muitakin juonteita on haravoitu henkiin viiden kuuden vuoden takaa. Niissä oli sentään herättelijällä tuore kysymys. Joitakin vastauksiakin sai, muttei sitten jaksanut jatkaa keskustelua.
      No täytyy myöntää ettei tämäkään kovin rakentava tai informatiivinen ole ...kaunista iltapäivää kaikillen,

      • ei turhaa

        Vaikka aloittaja oliskin jo aittansa tehnyt, niin varmasti kysymys on monelle muulle juuri nyt ajankohtainen. Joten ohjeita tarvitaan.


      • Anonyymi

        Minä luen tätä keskustelua 5.9.2019. Olen saanut tästä monia hyviä neuvoja. Vaikka on kuinka aloitettu jo 2008.


      • Anonyymi
        ei turhaa kirjoitti:

        Vaikka aloittaja oliskin jo aittansa tehnyt, niin varmasti kysymys on monelle muulle juuri nyt ajankohtainen. Joten ohjeita tarvitaan.

        Jes


    • vino rakennus

      Hirsiaitan paino voi ehkä olla tuo 2000 kg. Perustusten tulee kuitenkin kestää myös lumen paino katolla ja sitä varten on mitoituspaino. Tuo mitoituspaino vaihtelee paikkakunnan mukaan, mutta kaakossa se taitaa olla 160 kg neliölle.

      Katon koko on noin 4 * 5 = 20 neliömetriä. 20 * 160 kg = 3200 kg, siihen lisää hirsiaitan paino 2000 kg aitan sisältö, sanotaan jossain vaiheessa ehkä 2000 kg. Yhteensä tuo olisi 7200 kg. Kuudelle pilarille jaettuna kuorma olisi 1200 kg per pilari.

      Olemme tehneet yhden varastorakennuksen huonolle perustukselle samantapaiseen maahan. Muuten hyväkuntoinen varasto pitäisi nyt purkaa ja rakentaa uusi pelkästään huonon perustuksen vuoksi. Tee ihmeessä kunnon perustus kuten tässä alla neuvotaan.

    • ei laattaa

      Mitähän lie tämän 4v sitten lopetetun aiheen jatkajalla ollut mielessä....joku älynväläys kaketi tullut, taitaa olla sama kaveri joka ketjun lopetti muinoin.

      • Suomi24 vuonna 0

        Eihän tämä vielä mitään. Ihan alkuperäinen juttu oli kirjoitettu hiilellä koivuntuoheen jossain Kymijoen latvavesillä, josta se tuohi oli kiinnitetty kaarnaveneen purjeeksi ja laitettu virran mukana merelle päin. Vuosi taisi olla jotain 1720 tai 21?

        Mikä ongelma?


      • ei enää
        Suomi24 vuonna 0 kirjoitti:

        Eihän tämä vielä mitään. Ihan alkuperäinen juttu oli kirjoitettu hiilellä koivuntuoheen jossain Kymijoen latvavesillä, josta se tuohi oli kiinnitetty kaarnaveneen purjeeksi ja laitettu virran mukana merelle päin. Vuosi taisi olla jotain 1720 tai 21?

        Mikä ongelma?

        Niin varmaankin kevyet rakennukset kiellettiin aloitusviestin jälkeen,
        eli ohjeita ei tänäpäivänä tarvi.


    • zombi

      Jotenkin kävin (=zombi) tuota jössesin jatkamaa "keskustelua" hämmästelemään, kun edellisestä puheenvuorosta oli sentään mennyt neljä vuotta. Ensinnäkin huomiota herätti tuo pitkä viive. Alla on sanakirjan määritelmä keskustelulle:

      keskustelu substantiivi: ihmisten välinen suullinen ajatustenvaihto

      1) Jos ajatellaan että keskustelijat ovat ajatuksia esittäviä ja vaihtavia ihmisiä, niin noin pitkällä välillä esitettävät ajatukset eivät kohtaa ainakaan samoja ihmisiä: Kuka väijyy neljä vuotta sitä tuleeko hänen ajatukseensa kommentteja? Ketjun henkiinherättäminen ei siis ole ainakaan vuorovaikutteista ajatusten vaihtoa samojen osallistujien kesken?

      2) Toinen piirre tässä pitkävälisessä kirjoittelussa on se, että jösses ei tuo ketjuun mitään uutta ajatusta. Ei siis ole mitään vaihtoa, vaan vanhan toistoa, mikä ei tuo ketjuun mitään uutta informaatiota. Ei siis ole ajatusten vaihtoa vaan toistoa, tautologiaa. Määritelmän mukaan tämä ei olisi keskustelua.

      Tätä minä vaan ihmettelin, en muuta ...

      Jos vuoden 2008 jutustelu olisi globaalisti paikkansapätevää niin saahan hyvät maailmanselitykset nostaa esille. Itse en kyllä ihan alkuperäistä fundeeraajaa suosittelisi tuosta vaan laittamaan vajaa puutarhalaatoille, kun tuon kivisen kangasmaan ominaisuuksista ei ole parempaa tietoa. Voihan siellä kivien välissä olla jos mitä hiesua tai ketunmultaa joka voi routia isostikin siellä kuntan alla. Toivottavasti nyt alkuperäinen pohtija raportoisi miten raksa on talvehtinut jo kulahtaneet viisi talvea.

      • truusinuija

        Mee nukkuu


    • not rolling stones

      Aloittaja varmaan sahasi rungot niiden kasvaessa mitä alta löytyi ja nosti kehikon kantojen varaan?

      Suurin osa vanhasta hirsirakennuskannasta on irto- tai porakivien päällä ilman mitään sen kummempia vahvistuksia. Riippuen maapohjasta, osa on painunut tai sitten ei.
      Edelleen viitaten ns. kevyeen rakennuskantaan, esim. vanhat aitat on aikojen alussa perustettu edellä mainituilla tavoilla ja materiaalivalinnoilla ja ongelma oli missä koska ovat pääsääntöisesti edelleenkin niiden samojen kivien varassa?

      • 19 + 8

        Meillä on vaja nurkkakivien päällä. Lautainen, kevyt rakennus, kivet tuollaisia soikeahkoja luonnonkiviä. On se siinä jo viidettäkymmenettä vuotta pysynyt.


    • jyfhjhjk

      Kevyiden rakennusten perustamisen ongelma on siinä että se tuetaan monesta kohtaa. Kun painuminen tai routiminen tapahtuu epätasaisesti, ei rakennusta oikaise "pirukaan" - varsinkin kun osa tuista on rakennuksen keskellä eikä niihin pääse käsiksi. Järeästä hirrestä oleva pienehkö rakennus voidaan perustaa pelkkien nurkkakivien varaan jolloin rakennus on helpompi oikaista. Jos maaperä routii erilailla eri paikoista niin siinä auttanee vain kunnollinen routaeristys.

      • 19 + 8

        Vajassa ei se pieni vinouskaan niin haittaisi, kunhan ei ihan kupsahda.


    • Anonyymi

      Niin.
      Kevytvaraston alle pitäisi jonkinlainen perustus tehdä. 300kg paino.
      Ehkä pärjään laattojen päälle harkko menetelmällä?

      • Anonyymi

        Laita ruuvipaalut, näin pääset hyvään lopputulokseen helpoiten. Edellyttäen, ettei ole kovin kivistä maastoa.


    • Anonyymi

      Ilman muuta kannattaa perustaa epätasaiselle alustalle turpeiden ja puunjuurien päälle. Senhän sanoo jo järkikin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1873
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1436
    3. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1411
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      15
      1384
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1365
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1344
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1327
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1270
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1197
    Aihe