Nyt olisi sitten aika siistiä tälläkin palstalla kielenkäyttöään, koska herjaajat voidaan todella jäljittää, kuten voitte itse lukea Susan Kurosen tapauksesta. Siihen en ota sen kummempaa kantaa, kuin että on hyvä löytää rajat, joilla toisista kirjoitellaan.
Vaikka täällä ei (muka) kirjoiteta kenestäkään yksityishenkilöstä, joskus olen huomannut, että jonkun aloittajan viestiin tulee todella törkeitä vastauksia.
Voisiko tämäkin palsta jo rauhoittua asialliseen keskusteluun?
Vaikka täällä ei (muka) kirjoiteta kenestäkään yksityishenkilöstä, joskus olen huomannut, että jonkun aloittajan viestiin tulee todella törkeitä vastauksia.
Voisiko tämäkin palsta jo rauhoittua asialliseen keskusteluun?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jos on henkilökohtaisia aggressioita, niin olisi parasta hoitaa ne muualla kuin näillä palstoilla.
Tulisi kaikille parempi mieli.
IP-osoitteella voidaan jäljittää vain kone jolta viesti on kirjoitettu. Jos kirjoittaa julkiselta koneelta ei kirjoittajaa voida jäljittää. Susan Ruususen jutussakin osa kirjoittajista jäi jäljittämättä koska ei voitu osoittaa kuka konetta oli käyttänyt.
Toivottavasti julkisiin koneisiin (kirjastoihin ym) tulisi jonkinlainen access-koodi jonka saisi vaikkapa henkilökortin näyttämällä. Sitten vain tiedot hetuista käyttöaikoineen riittävän pitkäksi aikaa säilöön.
Vaikka nyt ei välttämättä saataisikaan jäljitettyä käyttäjää niin miksi pitää ottaa riski ja miksi yleensäkään pitää kirjoittaa törkyä jota ei sanoisia naamatusten?
anna oikeutta aukoa päätään kuinka sattuu. Oleellista on se, että osaa käyttäytyä aikuismaisesti myös anonyyminä.
Näin juuri! Jos on purettava aggressioitaan, se voidaan tehdä jossain muualla kuin lihavuuspalstalla. Eivät ylipainoiset teidän pahaaoloa ole aiheuttaneet, älkää edes yrittäkö väittää vastaan. Kyllä ne jutut tulevat ihan sieltä omasta päästä.
Ja todellakin, kannattaako ottaa riski kiinni jäämisestä? Olisiko se jonkinlainen uroteko?
Huom! Olen itsekin sitä mieltä että palstalle on pesiytynyt porukkaa, joka ei tuo mitään positiivista mukaan.
Mutta nuo "teidät voidaan jäljittää" ja "kannattaako ottaa riski kiinni jäämisestä"..
Totuus on edelleen että nimettömän, kasvottoman ihmisen herjaamisesta EI VOI saada minkäänlaista tuomiota, ei vaikka mitä sanoisi. Yksikään poliisi ei edes ota tuollaista asiaa tutkittavakseen. Mikään oikeuslaitos ei siitä tuomitsisi.
Ruususen tapauksessa herjattiin ihmistä, joka on omalla nimellään ja kasvoillaan julkisuudessa. Äskeisessä Suomi 24 Chat-tapauksessa herjattiin tavallista rivikäyttäjää, jolla kuitenkin oli kuvallinen profiili, ja hänen henkilöllisyytensä oli yleisessä tiedossa muilla käyttäjillä.
Mutta jos joku lihava kirjoittaa tälle palstalle täysin nimettömänä, ja kukaan ei tiedä kuka hän oikeasti on - silloin hänelle kyllä voi kirjoittaa aivan mitä tahansa, ja mitään riskiä mistään "kiinni jäämisestä" ei ole, ei minkäänlaista.
Tarkoitatko, että siitä vain törkykirjoituksia kirjoittamaan, kiinnijäämisestä ei pelkoa? Se, joka keskustelun aloittaa, on ihminen nimimerkin takana. Joku, jonka henkilöllisyys voidaan selvittää.
Oletko nyt varmasti tutkinut lakikirjasi tarpeeksi tarkkaan? Onko sinulla ehkä ennakkotapaus tiedossa?
Kaikkea sitä pitää keksiäkin puolustellakseen ilkeitä, ihmisiä loukkaavia kirjoituksia. Miksi? Eikö asiallinen keskustelu tällä palstalla todellakaan onnistu?
Huom. Siis sanon vielä kerran että olen itsekin lihava ja pitäisin siis mielelläni tämän keskustelun asiallisena.
Mutta ihan totta! Sanoohan sen nyt hyvä ihme jokaisen ihmisen maalaisjärkikin, että kasvottoman, nimettömän ihmisen haukkuminen netissä EI voi olla rikos!
Oletko koskaan ajatellut, että itse asiassa ei ole rikos haukkua ketään, niin kauan kuin ei ole todistajia? Ei Suomen rikoslaki tunne sellaista rikosta kuin "rumasti sanominen" tai "toisen mielen pahoittaminen" tai "ilkeily"!
Vaikka sanoisi toista huoraksi tai murhaajaksi tai miksi hyvänsä KAHDEN KESKEN, niin ei siitä voi mitään juttua nostaa, koska ei ole todistajia.
Ihan samalla tavalla ajatellaan, että jotain nimetöntä, kasvotonta (siis ei omalla nimellään tai tunnistettavissa olevalla, rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittavaa) lihavaa täällä haukutaan todella julmasti.
Hän menee poliisin puheille ja sanoo mitä? "Minua haukuttiin netissä ilkeästi!"? No mitä sanoo poliisi? "No tietävätkö ihmiset yleisesti, että sinä olet se jota netissä haukuttiin?" "No eivät tiedä". "No näkemiin sitten vaan".
Eikä ole ennakkotapauksia tiedossa, eikä niitä tulekaan, koska yksikään poliisi ei tuollaista ala edes tutkia.
Mistä voit olla noin varma? Onhan niitä todistajia liuta, ne muut siinä keskustelussa. Niistäkin osa voidaan jäljittää todistajiksi.
Olit sitten lihava tai laiha, ihan sama, 100% varma et voi olla, ellei sinulla ole omakohtaista kokemusta. Ja kuinka vaikeata on jäljittää rekisteröityneet käyttäjät kirjoittivatpa he omalta koneeltaan tai vaikka kirjaston koneelta?
"Mistä voit olla noin varma?"
No voin olla varma, koska minulla järki pelaa normaalisti! Jos sinulla pelaa, niin yritä nyt ajatella asiaa muutakin kuin tunteella!
"Onhan niitä todistajia liuta, ne muut siinä keskustelussa. Niistäkin osa voidaan jäljittää todistajiksi."
Mutta kun tässä on nyt kuitenkin kysymys vain ja ainoastaan siitä, että on mahdollista herjata vain kohdetta, jonka henkilöllisyys on herjaajan/tekstin muiden lukijoiden tiedossa HERJAUSHETKELLÄ.
Ajatellaan että minä nyt kirjoittaisin viestin, jossa todella törkeästi haukun sinua, Lihavuus-palstalla kirjoittavaa nimimerkkiä "aloittaja".
Mitä voisit mennä tuosta poliisille sanomaan? Ketä on herjattu, ketä on haukuttu? Nimetöntä, kasvotonta, täysin identiteetitöntä nimimerkkikirjoittajaa!
Kyllä, muut viestin lukeneet todistavat että tuota nimimerkkiä on haukuttu. Mutta heillä ei ole mitään aavistusta, kuka on nimimerkin takana. Ei nimestä, ei asuinpaikasta, ei mistään. Miten ihmeessä he voivat todistaa mitään TODELLISTA rikosta tapahtuneen?
"Ja kuinka vaikeata on jäljittää rekisteröityneet käyttäjät kirjoittivatpa he omalta koneeltaan tai vaikka kirjaston koneelta?"
No eihän se ole ollenkaan vaikeaa! Sehän on jo nähtykin. Susan Ruususen herjaajatkin saatiin jäljitettyä ja syytteeseen. Mitä se tähän kuuluu? Tarkoitatko että ruvettaisiin jäljittämään niitä todistajia? Täysin järjetön ajatus!
"Olit sitten lihava tai laiha, ihan sama, 100% varma et voi olla, ellei sinulla ole omakohtaista kokemusta."
No jaa. Minulla ei esim. ole omakohtaista kokemusta siitä, että ajaa moottoripyörällä kallioleikkaukseen 200 km:n tuntivauhtia. Yleisen elämänkokemuksen perusteella voin kuitenkin olla 100 % varma siitä, että se sattuu.
Jos haluat olla varma että sinua todellakaan ei voi herjata (huom! haukkuminen ja ilkeät sanat eivät edelleenkään ole rikos!), niin ainoa keinosi on rekisteröityä tänne omalla nimelläsi ja omalla kasvokuvallasi.
Silloin sinusta tulee olemassa oleva, tunnistettava henkilö, jonka herjaaminen totta toki ON rikollista.
Ja muuten vielä: syy miksi otan tämän niin vakavasti: olen saanut tarpeekseni ihmisistä, jotka automaattisesti olettavat että lihava=tyhmä. Ja väite siitä, että täysin nimettömän ihmisen herjaamisesta voisi joutua minkäänlaiseen vastuuseen on totta tosiaan TYHMÄ.
Älä, hyvä ihminen, noin kiihdy. Ei siinä nouse kuin verenpaine ja ihan turhaan.
Minä lähinnä tarkoitin rekisteröityneitä käyttäjiä ja jossain kirjoituksessani toin sen mielestäni esillekin.
Jos Susan Ruususen herjaajista osa on saatu kiinni, miksi ei yhtä hyvin tällä palstalla rekkautuneita kirjoittajia?
Loppua kohden kirjoituksesi vain kiihtyy, mutta jos mielesi tulee siitä hyväksi, niin minä voin olla tyhmä. Toivottavasti sinua helpottaa edes vähän.
No en todellakaan kiihdy. Jos tuo on sinusta "kiihtymistä" niin paljonpa sinulla on vielä opittavaa.
"Minä lähinnä tarkoitin rekisteröityneitä käyttäjiä ja jossain kirjoituksessani toin sen mielestäni esillekin."
Siis kumman kohdalla tarkoitit rekisteröityneitä käyttäjiä? Niiden kohdalla, joita herjataan? Jos, niin itse sanoin jo aikoja sitten juuri saman asian: "Äskeisessä Suomi 24 Chat-tapauksessa herjattiin tavallista rivikäyttäjää, jolla kuitenkin oli kuvallinen profiili, ja hänen henkilöllisyytensä oli yleisessä tiedossa muilla käyttäjillä." Eli jos joku on rekisteröitynyt omilla tiedoillaan, niin totta kai asia on eri.
"Jos Susan Ruususen herjaajista osa on saatu kiinni, miksi ei yhtä hyvin tällä palstalla rekkautuneita kirjoittajia?"
Eihän tässä tiedä enää itkeäkö vai nauraa. Miten ihmeessä tämä pitää sanoa, että menee perille? Tottakai tälle palstalle rekkautuneet kirjoittajat saataisiin aivan yhtä hyvin kiinni, JOS HE TEKISIVÄT JOTAIN LAITONTA!!!
Mutta kun tässä nyt on koko ajan keskusteltu vain ja ainoastaan nimettömän, kasvottoman, keskustelupalstalle kirjoittavan haukkumisesta. Se ei EDELLEENKÄÄN ole rikos!
Sinä olet niin fiksu ja viisas, mutta varo kuitenkin näin sateella, että et huku nokka pystyssä kulkiessa.
Mitäpä tästä kiistelemään. Oletko kuullut, että jokaisella on oikeus olla mitä mieltä haluaa? Niin sinulla kuin minullakin, vaikka tyhmä olenkin :-) Eli toisin sanoen, on olemassa muitakin "oikeita" "tosia" kuin sinun totuus.
Totuushan on subjektiivinen käsite, sanovat jo vanhat filosofit. Mitä me siitä kiistelemään.
Kuulehan sinä julkirunkkari, lampaanpanija ja pedofiili-itsensäpaljastaja, voisitko olla jakamatta persettä niille kaikille Helsingin assan jannuille jotka sinua päin vain vilkaisevatkin.
Ja jätä se seinien spreijaaminen ja nurkkiin kusekselu myös, äläkä enää käy varastelemassa kaljaa sieltä assan ärkkäristä. Ja muistutan että siellä tunnelissa on myös pössyttely kielletty: se kielto ei tarkoita vain tupakan pössyttelyä vaan myös sen hampun polttelua jota siellä harrastat. Ja ne joille myyt sitä päivittäin.
Riittikö? Haastapa minut nyt oikeuteen herjaamisesta.
Ei ole tarvetta haastaa sinua mihinkään. En provosoidu tuollaisesta, vaikka se ehkä oli toiveesi.
Miksi sinulla on tarve olla noin aggressiivinen? Eikö keskustelua voi käydä ihan asiallisestikin? Eikä ole siitä kiinni, ettenkö pystyisi samalla mitalla vastaamaan, mutta miksi sen tekisin? Mitä sinä tarkalleen ottaen haet noilla jutuillasi?
Minä taidan olla se "pyhä yksinkertaisuus", kun en ymmärrä :-), mutta hyvää juhannusta sinulle ja toivotaan, etteisada koko juhannusta.
Parempi aggressiot on täällä purkaa, kuin oikeas elämäs. Täähän on vaan tyhmä keskustelupalsta, jonne tylsistyneet ihmiset kirjoittaa tyhmiä juttuja. Laihojen ihmisten elämä on niin perseestä, ettei meillä ole parempaakaan tekemistä kuin haukkua lihavia. Ollaan niin kateellisia kun ei itse voida syödä kebabia.