Nyt kun olen tällä palstalla muutaman kuukauden ajan lukenut eri kirjoittajien tekstejä ja ottanut itsekkin osaa keskusteluihin, joskus melko heppäsin perusteinkin, suokaa nyt anteeksi, niin haluaisin tietää vihdoinkin, että kuinka monta eri lestadiolaisporukkaa on olemassa ja miten ne eroavat toisistaan?
Onko olemassa vain pelkkiä lestadiolaisia ilman mitään etumerkintää?
Onko erot opillisia, siis Raamatun suhteen, vai onko erot vain yhteisöjen sääntöjen eroja? Miten erot ovat syntyneet?
En halua mitenkään provosoida, vaan halua ihan oikeasti tietää. Ja mitä se mulle kuuluu? No, ei oikeastaan mitään, mutta haluaisin oppia ymmärtämään erot ja ristiriidat.
Voisitteko antaa rehellisiä ja oikeita vastauksia eikä mitään katso itse googlesta-juttuja.
Onko olemassa vain pelkkiä lestadiolaisia ilman mitään etumerkintää?
Onko erot opillisia, siis Raamatun suhteen, vai onko erot vain yhteisöjen sääntöjen eroja? Miten erot ovat syntyneet?
En halua mitenkään provosoida, vaan halua ihan oikeasti tietää. Ja mitä se mulle kuuluu? No, ei oikeastaan mitään, mutta haluaisin oppia ymmärtämään erot ja ristiriidat.
Voisitteko antaa rehellisiä ja oikeita vastauksia eikä mitään katso itse googlesta-juttuja.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Lestadiolaisryhmiä on noin parikymmentä. Hajaantuminen jatkuu yhä. Suurimmassa ryhmittymässä eli SRK-vetoisessa vl-liikkeessä on havaittavissa alueellisia eroja ja merkittäviä opillisia eroja sen noin 800 saarnaajan keskuudessa. Jotkut korostavat seurakuntaa ja jotkut Raamattua, jolla kaikki opit on tutkittava.
Joitain vastauksia kysymyksiisi luennossaan:
http://www.teolinst.fi/luennot/files/jt000308.html
minun koneeni.
Et kai yrittänyt kirjoittaa osoitetta ja mennä siten?
Tuo admatan antama on linkki, jota ei tarvitse muuta kuin painaa, niin pitäisi aueta.
tiedän miten linkkejä käytetään, mutta koneeni sanoo Address not found.
minun kyllä antaa. Mutta tuossa seuraavassa viestissä on linkki admatan sivulle, ja siellä puolestaan linkki tuohon Tolosen juttuun, niin että ehkä pääset sieltä.
admatan sivujen kautta pääsinkin.
http://hakomaja.net/historia/lestadiolaisuus-on-hajaantunut-usein/37-historia/50-hajaantunut
Käyvätkö kaikki erisuuntaiset lestadiolaiset kuitenkin samoissa suviseuroissa?
ovat pelkästään vanhoillislestadiolaisten. Vl:t pitävät muita lestadiolaisia vääräoppisina, eivätkä kuuna päivänä järjestäisi heidän kanssaan yhteisiä seuroja.
eikä heillä sii ole mitään yhteyttä keskenään. Eivät saa edes kunnolla jutella. Päivää saa kadulla sanoa jos on työkaveri tms.
yleistää!
Oon syntyny ja kasvanu esikoisten parissa ja nyt melko vanhana vielä siellä joskus luuraan. Vanhoillisia en oo koskaan edes tuntenu enkä tiennyt heistä juuri mitään ennen näitä sivustoja.
Oon tänne joskus kirjotellu ja huomannu, että melkein just heti loppuu kaikki keskustelu kun mainitten mistä oon kotosin!
Mitä vanhemmaks tulen sitä vaikeempi on hyväksyä lestaatiolaista ajatusta seurakuntaopista. Mut eihän mun sitä tarttekaan hyväksyä...
Eli ei kaikki oo niin vihamielisii ku luulis. Hassuu sinänsä et niinki samallaiset vieroksuu toisiaan. Mut pahimmat ne on kai viholliset samas perhees...Mullaki on sisaruksii joitten kans ei kande uskonasioista ruveta jutteleen. Siitä ei tuu mitää!
Hyvää kesää kaikille! :):):)
...erääseen Lestadiolaiseen liikkeeseen, ainakin nimellisesti. Kait saarnat joka liikkeessä ovat suht samanlaisia: Jumalanlapsi oikeutta, seurakuntaoppia ja syntienanteeksiantoa korostetaan. Esikoislestadiolaiset ovat hieman askeettisempia kuin muut suunnat, esim. kravattisääntö ja kihlasormus sääntö, tosin näissäkin säännöissä luistetaan eivätkä ne ole mitenkään erityisen valvonnan alla (kuten ei ilmeisesti mikään muukaan).
Musiikkiin suhtaudutaan kriittisesti, tosin tässäkin moni ihminen on tosin eri mieltä ja käyttävät autoradiota kuten muutkin ihmiset.
Alkoholi on ankarasti kiellettyä, tupakointi saarnataan joskus (ehkä kerran pari vuodessa) synniksi mutta sitä katsotaan läpi sormien.
Vanh. Lestadiolaisilla säännöt eivät ole yhtä tiukat. Kravattia sun muita koristuksia saa käyttää kohtuuden rajoissa. Meikkaamista ei silti hyväksytä. Homot ja lesbot ovat myös pannassa. Hoitokokouksia nykyään harvoin järjestetään tai ne ovat epävirallisia. Vanh.lestadiolaiset ovat erityisen tiukkoja "uskonsa hylänneitä kohtaan", heiltä synnit sidotaan ja heitä ei enää tunnusteta Jumalan lapsiksi. Alkoholi ja tupakka juttu on samanlainen kuin Es.lestadiolaisillakin. Musiikkiin ei suhtauduta aivan yhtä kriittisesti. Ehkäisy on tietysti molemmissa liikkeissä syntiä, mutta oman käsityksen mukaan molempien liikkeiden edustajat niitä jonkin verran käyttävät.
Muista haaroista en kovinkaan paljon tiedä. Rauhansanalaisuus on kai hieman liberaalimpi kuin kaksi edellämainittua, saarnaajille mm. maksetaan palkkaa heidän työstään seurakunnan eteen.
Liikkeille yhteisiä piirteitä on että jokainen tietysti olettaa itsensä "ainoaksi oikeaksi Jumalan seurakunnaksi", moni Lestadiolainen on tosin tästäkin eri mieltä. Mutta kritiikkiä ei missään Lestadiolaisuus liikkeissä tietääkseni hyväksytä joten nämä erimielisyydet harvoin tulevat julki.
Ei muuten kannata ajatella että kaikki Lestadiolaiset ovat jotain säkkikankaisiin pukeutuvia tuomiopäivän profeettoja, monet ovat aivan normaaleja ihmisiä ja työpiirissäsi, koulussasi jne saattaa olla heitä mutta et välttämättä heitä erota. Ehkä stereotypiat jotka Lestantteihin kohdistetaan estävät monia tunnustumasta lestadiolaisuuttaan.
No mutta tommosta tietoa :D en voi kaikkea tietoa taata, mutta eiköhän ne suurinpiirtein pidä paikkansa. Sen verran olen asioihin kuitenkin tutustunut.
Eri haaroja tosiaan on kuten ns. Espoon eriseura, jossa liberalistinen suuntaus on hiljaisena enemmistönä. Suunatus korostaa rationaalisen päättelyn ja Raamatun eksegetiikan osuutta opillisten kysymysten ratkomisessa ja käytännön elämänvalintojen tekemisessä. Konkreettisena esimerkkinä voi mainita perhesuunnittelun sanattoman hyväksynnän ja humanistisen ihmiskäsityksen.
Siihen kuuluu Etelä-Suomen silmäätekeviä ja Pohjanmaan rikkaita. He avioeroilevat ja menevät uudelleen naimisiin etoitta. Eikä kukaan uskalla asiaan puuttua heidän asemansa vuoksi.
sydämeen ja on lopullinen ja varsinainen tuomari.
Mihin Jumalaa tarvitset..
ei oo tuomarin tutkintoa !!!!
Tuleeko hyvä mieli?
Mihin se perustuu että ” sydämeen ja on lopullinen ja varsinainen tuomari.” Koska se ei tule selville Raamatusta?
Kaikki valta on vain JEESUKSELLA, EI MUILLA.
Joh 5;22 > Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
sitten, Kerro missä se tulee esille.
nimittäin antikristus.
luepas ainakin kaksi viimeistä sivua:
http://www.pekkaervast.net/artikkelit/Esitelmat/1930 03 02 Antikristus.pdf
tuulemaan selvästi etelästä. Tuomet kukkii ja ilma lämpiää. Kesä on saapunut tänne pohjolaan.Kullerotkin nuppuilee. Täytyy tännään käydä "heittämässä talviturkki" tuossa joessa. Öisin on ollut muutama aste pakkasen puolella, mutta viime yö oli ensimmäinen vähän lämpimämpi. Mustikka ja hilla aloittelee kukintaa, mutta pölyttäjät puuttuvat. Ylleensä nuo kyllä juhannusviikolla ilmaantuvat.Mitä mun pitikään sanoa.. Nii, että on mahtava todeta, että uskonasiat kiinnostavat.
Lestadiolaisuuden eri suuntia ovat
A)Euroopassa (15 suuntaa):
1)Esikoislestadiolaisuus (Suomi, Ruotsi, Norja; Tanska), heistä eronnut leeviläisyys, steeniläisyys (Suomi, Ruotsi; pieniä marginaaliryhmiä)
2) Uusiheräys (Suomi, Norja), heistä eronnut jo sammunut narvalaisuus (Viro, Venäjä), peuralaisuus ja kontiolaisuus (sammuneita marginaaliryhmiä)
3)Vanhoillislestadiolaisuus, heistä erkaantuneet ns. pikkuesikoiset (rauhansanalaisuus, Suomi, Ruotsi, Norja);ns.pappislinja (Suomi, Ruotsi, Norja, oik.elämänsanalaisuus, hiipumassa, Laestadius-seura lakkautettu);Lyngenin suunta (Norja), jakaantunut puolestaan liberaaleihin ja ns. valkoisiin enkeleihin (svärmeri), konservatiiveihin (Norja);
ns.sillanpääläisyys (Suomen Vanhoillislestadiolainen Rauhanyhdistys; (Suomi, Ruotsi); Svenska Kristna fridsförbund (Ruotsi, marginaaliryhmä); ns. leskisläisyys (Ruotsi, marginaaliryhmä)
B)Amerikassa (9 suuntaa)
1)Esikoislestadiolaisuus (Old Apostolic Lutheran Church, OALC)
2)Heidemanilaisuus (vanhoillisuus), jakaantunut kolmeen ryhmään: First Apostolic Lutheran Church (FALC); Laestadian Lutheran Church (LLC,(amerikkalainen SRK:n vastine); Grace Apostles Church (marginaaliryhmä, uusin, syntyi 2003, erosi FALC:sta)
3)Pikkuesikoisuus (Apostolic Lutheran Church of America (ALC),ns. kirkkokuntalaisuus, syntyi aikanaan osasta esikoisia, uusheränneitä ja heidemanilaisia)
4)Pollarilaisuus (Independent Apostolic Lutheran Church, IALC)) siitä erkaantuneet: auneslaiset,davidies ja melvinites (marginaaliryhmiä)
Torniolaaksossa ja varsinkin Ruotsin Lapissa vaikuttanutta leatadiolaispohjalta syntynyttä korpelalaisuuden nimellä tunnettua hurmosliikettä, koska tutkijat eivät pidä sitä lestadiolaisuutena.
Euroopassa:
-esikoisuus 14 000
-uusiheräys max.3000
-rauhansanalaisuus max.6000 aktiivia
-vanhoillisuus (SRK) n.40 000 aikuista
-elämänsanalaisuus n.100
-sillanpääläisyys max.200
-Lyngenin liberaalit n.1000-2000
-Lyngenin konsevatiivit max.800
-Lyngenin pääsuuntaus max.4000
-narvalaisuus, sammunut
-kontiolaisuus, lähes sammunut
-peuralaisuus, lähes sammunut
-Svenska Kristna Fridsförbund, lähes sammunut
-leskisläisyys, lähes sammunut
Amerikassa
-OALC max. 15 000
-FALC max. 6000
-LLC max. 4000
-IALC max. 1000
-ALC max. 10 000
-auneslaiset, lähes sammunut
-davidites, lähes sammunut
-melvinites, lähes sammunut
-Grace Apostles Church max.400-500
on seuraavilla osaryhmillä pientä kannatusta Inkerin luterilaisen kirkon yhteydessä:SRK-vanhoillisuus (myös Viro ja Latvia), rauhansanalaisuus (myös Viro), esikoislestadiolaisuus ja uusiheräys.
sen Wariksen kanssa ååkaatte kohti suviseurakaupunkia ja ottamaan selvää ainakin , mitä Vanhoillislaestadiolaisuus on. Ja kaikki ennakkoasenteet nurkkaan!
voin kertoa sinulle kauhean asian, ei ole olemassa ketään Warista on vain Wariska.
Ennakkoasenteista olen yrittänyt kauheasti päästä ja varsinkin kun olen tällä palstalla vieraillut.
Varmaankin jos nähtäisiin livenä, voisin olla yhtä mieltä kanssasi monesta asiasta paitsi uskonasioista.
Yksi kerta suviseuroissa kyllä riittää mulle, kiitos kuitenkin kutsusta.
Ennakkoasenteista pyytäisin sinuakin luopumaan, ei me kaikki pakanauskovaiset olla juoppoja ja huoria. Ja luultavasti uskotaan kuitenkin samaan Jumalaan ja ollaan saman Jumalan lapsia.
Tiedän, että eri uskontojen edustajat väittelevät opeista ja yhteisöjen säänöistä.
On kuitenkin surullista, että uskonlahkon sisällä on näin paljon erimielisiä ryhmittymiä. Eikö olisi parempi jos hyväksyttäisiin laajemmin toistensa näkemykset ja pysyttäisiin yhtenä rintamana?
He, jotka haluavat ehkäistä, saavat ehkäistä ja ne, jotka eivät halua, niitten ei tarvitse.
Tai jos on kysymys jostakin ulospäin näkyvästä asiasta, niin ne jotka haluavat näyttää ulos päin joltakin muulta kuin toiset niin saisivat kaikessa rauhassa näyttää erillaisilta. Esim. meikkaus, korvarenkaat, hiustenvärjäys jne.
Oletteko muuten huomanneet, että uskontojen nimissä on monesti ihmisen nimi pohjana: Luther, Laestadius jne. Elikkä ne ovatkin ihmisten keksimiä asioita eikä kaikki olekkaan Jumalasta. Minusta se on hyvin mielenkiintoinen asia. Uskotaan siis ihmisen tulkintaan Sanasta eikä ainoastaan Jumalan sanaan. Vai kuinka?
Uskonnot eivät saisi erottaa ihmisiä toisistaan. Uskonnollisten, uskovien, uskovaisten, uskomassa olevien jne. pitäis kokea yhteyttä keskenään. Olemmehan kiinnostuneita samansuuntaisista asioista, vaikka emme uskokaan samalla tavalla. Joka tapauksessa olemme kaikki saman Jumalan lapsia ja asumme yhteisellä maaplaneetalla.
Olen samaa mieltä kanssasi vaikka olenkin uskonnoton pakanauskovainen Wariska.
synti erottaa.
Olen yhä samalla tavalla lestadiolainen ja luterilainen, kuten ikäni olen ollut. Kuulun kirkkoon, mutta mihinkään muuhun uskonnolliseen yhteisöön en kuulu. Erkaannuin Rauhanyhdistyksestä 30 vuotta sitten siellä tapahtuneiden hoitokokousten seurauksena. Niistähän olen täällä kirjoittanutkin.
Entisenlainen Rauhanyhdistys oli rakas hengellinen kotini, josta on kauniit muistot mielessä aina siihen saakka, kunnes siellä syttyi sota.
...
Hyvää kesän jatkoa sinne pohjoiseen päin! Terveisin sirkka
Ei kenenkään toisen syntien ja erehdysten takia tarvi yhdenkään uskostaan luopua. Ei toisten syntien tähden tarvi edes parannusta tehdä. Omista synneistä vain. Ei sen ainakaan , joka on oikeassa pysynyt ja virheettömästi vaeltanut, kannata lähteä pois. Ei hyvänen aika sirkka toisten synnit sinua kadota. Ja se armollinen valtakunta, jossa kaikki synnit anteeksi saarnataan, on yhä olemassa, se ei maanpäältä minnekään häviä ennen viimeistä päivää.
TARKEMMIN! Juuri nyt ei valitettavasti ole aikaa kirjoitella enempää.
Tiivistelmä kuitenkin: Olen edelleen samassa uskossa kuin ennenkin. En voi olla mukana sellaisessa julmassa toiminnassa ja eriseurassa, joksi Rauhanyhdistyksen oppi muutettiin ja josta ei olla tehty parannusta.
Kukin tekee parannusta vain omista synneistään. Kenenkään ei tarvitse omia mitään kososlaista eikä muitakaan "vääriä henkiä" itsessään eikä toisissa. Raamattukaan ei noin opeta.
Tulikin aika pitkä tiivistelmä. Terveisin sirkka