Lestadiolaistenkin tulisi olla erityisen varovaisia jakaessaan ihmisiä vuohiin ja lampaisiin, niin kyllä muidenkin lahkojen. Maailmassa lienee noin 6000 miljoonaa Jumalan luomaa, en millään voi uskoa, että vain ruotsalaisen rajaseutupapin toistasataa vuotta sitten perustama oppi täydennettynä myöhemmillä muutoksilla on se, joka tänä aikana edustaa sitä ainoaa ja oikeaa uskontoa. Minun mielestä kaikki lahkot, jotka väittävät omaavansa erityissuhteen Jumalaan ovat erittäin vaarallisella ja kaltevalla pinnalla. Esim. Atlantin takaiset todella erikoiset kristityt suunnat väittävät samoin olevansa niitä ainoita, joilla on oikea suhde Luojaansa. Ovat osin vieläpä suurempia kuin tämä kotoinen Pohjois- Suomalainen suuntaus.
Jumalan lapset
Jape
38758
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Olet vissiin uusi tällä palstalla? Mutta eiköhän joku selvitä sen miten aito kristillisyys on kulkeutunut aina Rooman vainojenkin läpi tänne Pohjolaan. Ite en heti muista kohtaa, missä siitä jutusteltiin.
Jos esimerkiksi katselet (googlelta) keskiajan kerettiläiseksi tuomittuja liikkeitä Euroopassa, niissä joissakin elävä usko kulki paavinkirkon vainojen alla. Joistakin mainitaan, että liittyivvät sittemmin Lutherin uskonpuhdistukseen.
Jakaa ihmiset kahteen ryhmään.
Ja minä näin myös toisen paikan tuota vastapäätä, hyvin surkean, ja se oli rangaistuksen paikka, ja ne, joita rangaistiin ja ne enkelit, jotka heitä rankaisivat, oli vaatetettu synkkään pukuun, tuon paikan ilman mukaan. Ja jotkut siellä roikkuivat kielistään, ja nämä olivat niitä, jotka pilkkasivat vanhurskauden tietä, ja heidän alleen oli asetettu tuli, liekehtien ja kiduttaen heitä. Ja siellä oli suuri järvi, täynnä liekehtivää mutaa, jossa oli eräitä miehiä, jotka kääntyivät pois vanhurskaudesta, ja enkelit, kiduttajat, oli asetettu heidän ylleen.
Jos haluat lukea enemmän.
http://eo.yifan.net/users/l/tuomas/pietari.htm
...oikeassa, että ei pidä jakaa vuohiin ja lampaisiin.
Minkäs teet jos usko on siinä suhteessa niin vahva, että uskoo perivänsä Taivaan tällä uskolla. Usko on uskoa.
Täällä ajassa pyrimme antamaan sen mitä itse saimme, ettei vuohien joukkoon kenenkään tarvitseisi joutua.
P. Matteuksen Evankeliumi 25
31. Mutta kuin Ihmisen Poika tulee kunniassansa ja kaikki pyhät enkelit hänen kanssansa, silloin hän istuu kunniansa istuimella,
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat. Ja hän eroittaa toiset toisistansa, niinkuin paimen eroittaa lampaat vuohista,
33. ja asettaa lampaat tosin oikialle puolellensa, mutta vuohet vasemmallensa.
34. Silloin sanoo kuningas niille, jotka hänen oikialla puolellansa ovat: tulkaat, minun Isäni siunatut, omistakaat se valtakunta, joka teille on valmistettu maailman alusta.
Aloittajalle.
Siinähän sinä juuri kirjoitit, että nimenomaan Ihmisen Poika on se lampaisiin ja vuohiin jakaja, eikä Rauhanyhdistyksen nokkamiehet. Raamatussa sanotaan myös " Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi"
..että mikä on se pelastava seikka, joka jakaa ihmiset lestadiolaisiin pelastuviin lampaisiin ja ei-lestadiolaisiin kadotukseen joutuviin?
Kun sinulla on kerran niin vahva usko, niin varmaan osaat sanoa mikä ihmisen pelastaa. Ja miksi tämä jako kulkee välillä lestadiolaiset-epälestadiolaiset.
...ei ole vahva missään nimessä, mutta siinä suhteessa se on vahva, että uskon tällä uskolla periväni taivaan.
Pelastus on Jeesuksen sovintotyön kautta syntien anteeksi antaminen ja saaminen. Syntisiä me olemme ja synnistä emme koskaan pääse eroon täällä maailmassa, mutta armahdettuja syntisiä olemme.
Missä on pelastus? Tämä on uskon asia ja täällä on pitkät keskustelut käyty siitä, miten pelastuu uskomme mukaan.
Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta. Parannuksen tekeminen ja evankeliumin uskominen omalle kohdalle on tie Jumalan valtakuntaan ja taivaaseen.
Miksi mielestäsi vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta?
...USKON sen olevan niin.
Sanooko Raamattu sen?
...ääni sanoo sisälläni niin, enkä halua lähteä kokeilemaan mitään muuta.
Olen elämässäni kokenut monta asiaa ja olen palannut tämän armon alle, jossa nyt olen.
Henki sanoo ja todistaa henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapset ja uskomme on Raamatunmukainen.( taas tätä "vl-liturgiaa"...!)
..kyllä pelastuvat muutkin kuin lestadiolaiset.
...sinulle myös, että muihin seurakuntiin kuulumattomat eivät pelastu, vai miksi uskot niin?
..myös että muut kuin lestadiolaiset eivät pelastu? Vai mihin tämä uskomuksenne perustuu? Näyttää nyt vähän siltä, että ette itsekään tiedä.
...sanoin uskon, että tässä uskossa pelastuu. se mihin ei usko niin ei usko ja jos usko on vahva tämän pelastavan uskon suhteen niin se vain on niin. En minä sano mitään siitä missä pelastus on, mutta itse pysyn tässä ja en lähde etsimään muualta pelastusta.
...minun tehtäväni jakaa pealstukseen paikkoja sieltä eikä täältä. Minulle riittää kun omakohtainen uskoni on tässä tällaisenaan ja sillä uskolla uskon periväni taivaan. Tulee päivä, jolloin usko muuttuu näkemiseksi ja silloin Jumala asettaa toiset oikealle ja toiset vasemmalle puolelle.
ja kirjoitat kuin vähämieliselle.
ovat sellaiset henkilöt, jotka uskovat/opettavat, että kaikista maailman ihmisistä/uskovaisista vain yhden maan yhden pienen herätysliikkeen jäsenet kelpaavat Jumalalle ja ovat ns. oikeita uskovaisia.
Enemmän kuin vähämielisiä.
Miksi ihmeessä sinua vaivaa niin suuresti tuo asia, että vain veeällät pääsevät taivaaseen. Oletko muuten itse ihan varma omasta kohdastasi? jos olet niin asia kaiketi ok. Voithan perusteluhakuisen kyselemisen sijaan hymyillä tuollaisille asioille jos olet omasta kohdastasi varma. Siis oletko varma?
Ei kuule tepsi minuun tuo vl-kikkakolmonen eli aletaan kysellä, että "etpä taida olla varma omasta uskostasi".
OLEN JEESUKSELTA KRISTUKSELTA SYNTINI ANTEEKSI SAANUT JUMALAN LAPSI!!!
Eikä siihen tarvittu veeälliä eikä muitakaan ihmisiä. Se asia ratkaistiin aikanaan akselilla
Ikiaikojen Jumala - minä.
"Miksi ihmeessä sinua vaivaa niin suuresti tuo asia, että vain veeällät pääsevät taivaaseen."
Tämähän on VALHETTA.
..kuten monet muut lestadiolaiset, että muut kuin lestadiolaiset eivät voi pelastua? Olet siis asiasta (muuhun kristilliseen seurakuntaan kuuluvien pelastuksesta) epävarma/epätietoinen? Menikö oikein?
..tiedustella lestadiolaisten opista kuin huoli omasta iankaikkisuudesta. Esim. huoli lestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluvista ihmisistä itsestään ja heidän lapsistaan. Lestadiolaisuudessa on muutamia yleisesti tunnustettuja huolestuttavia piirteitä kuten sisäänpäin kääntyneisyys, ehdoton usko auktoriteetteihin, usko että eroaminen liikkeestä tietäisi helvettiä, perheenlisäysten ulkopuolinen kontrollointi... ei ehkä sinun perheessäsi mutta joidenkin toisten kohdalla kyllä. Eikä tällaisia asioita saa jättää huomiotta, voi mm. yrittää vapauttaa lestadiolaisia heidän omista, orjuuttavista ja virheellisistä uskomuksistaan.
vl-ihmisten mielenterveyden kannalta.
Jos ihminen on koko ikänsä elänyt esim. jollakin pienellä paikkakunnalla, jossa vl on valtaväylä.
Sitten hän alkaa ajatella eri tavalla vaikkapa ehkäisystä, kuka on uskovainen jne. Jos tämä menee koko puulaakin tietoon, niin voi vain arvata, millaiseen henkiseen helvettiin kyseinen ihminen ajetaan näiden "vain me" virtuoosien toimesta.
Ja jos ihmisen chansit ovat pienet häippästä niiltä kotikonnuiltaan erilaisten sidonnaisuuksien - perhe yms. - vuoksi, niin eipä todellakaan käy kateeksi tuollaista ihmispoloista.
sua ajaa, Sanna ? mitä oikeastaan jahtaat ? kun monessa ketjussa aina vaan sanna sanna
että "vain me"-harhailijat asetetaan mahdollisimman monien kysymysten eteen.
Tällöin heidän aivotoimintansa saattaa jopa virkistyä ajattelemaan asioita.
..kunnes löytää. Sinulle sanoisin että luota Jumalaan älä uskoosi jos haluat olla turvallisella mielellä keskustelupalstalla.
Sitkeälle sannalle sanon että älä luovutakaan. Jos sanna-nimimerkkien suuri määrä tulee ongelmaksi niin kirjoita osaan ketjuista jollakin toisella nimimerkillä.
On hyvä että asiat käsitellään perusteellisesti ja keskustelut käydään loppuun. Se ei tarkoita sitä että jokun täytyy mennä harhaan. Vain hataralle phjalle perustettu usko häviää ja saa hävitäkin. Jumala voi antaa tilalle uuden ja paremman uskon.
Rukoilkaa Pyhän Hengen ohajusta palstalla ollessanne ja harkitkaa mitä sanotte. Näin syntyy rakentavia keskusteluja. Jatkakaa vain.
Sanot veeälliän taivaaseen päsystä, että se on valhetta! Miksi?
Olet itse tuomiosi alla.
...etsimään omalle sielulleni pelastusta mistään muualta. Minä olen Jumalan edessä joskus yksin ja niin ovat kaikki muutkin, joten siis tärkeintä on kun on itsellä rauha omalla tunnolla.
Uskon tämän uskon pelastavan ja se riittää minulle.
...ei haittaa vaikka Sanna kysyy ja vastaa kysymyksiin. Vastaan niin monesti kuin huomaan kysymyksen ja suinkin vain osaan vastata, joten jatka vain sanna keskustelupalstalla edelleen omana itsenäsi.
...mikä keskustelupalsta tämä enää olisi, jos täältä kaikki kysyjät ja vastaajat katoaisi.
Olemme kysyjiä ja vastaajia puolin ja toisin.
"Miksi ihmeessä sinua vaivaa niin suuresti tuo asia, että vain veeällät pääsevät taivaaseen."
Mieti itse, missä kohdin valehtelit. Ehkä valehtelu on niin jokapäiväinen osa "vain me"-harhaoppia, että et edes huomaa valhettasi.
Kysy, ellet huomannut.
..vain niin kiinnostunut :). Häiritseekö se sinua? Jos häiritsee niin miksi? Annan vielä vinkin: jos kommenttini ovat tylsiä, älä lue niitä. Vältät tämän kun jätät vastaukseni avaamatta, muuten se ei näykään. Mutta tämä on kaikille avoin foorumi.
..en minä mitään pelkää kun täällähän ollaan anonyymejäkin, enkä siis epäröi esiintyä samalla nikilläni. En ole kirjoittanut mitään henkilökohtaisia loukkauksia, niin että ei kenelläkään mitään pitäisi olla minua vastaan. Jotkut nyt vain ovat aktiivisempia keskustelijoita kuin toiset. Jos jotakuta todella häiritsen, minustahan voi tehdä valituksen ylläpidolle.
Tai ehkäpä voisin lestadiolaiseen tapaan todeta että "Jeesuksen seuraajia aina vainotaan, ilomielin sen siis otan vastaan" ;).
..kysymykseeni. No mikäs siinä, mutta se ei täytä hyvän keskustelun kriteerejä :).
...on sanoa: Usko syntisi anteeksi ja ota vastaan armoevankeliumi niin sinä pelastut. en voi sanoa, että tuo tai tuo menee kadotukseen ja tuo ja tuo pääsee taivaaseen. Jumala on ylimmäinen tuomari me olemme hänen sanansa julistajia.