KÄÄPIÖRIHMAKALA NAARAAT KUOLEVAT

akvaarioharrastuksen aloitt...

Mikä ihme vaivaa kääpiörihmatyttöjä kun kuolevat pois? Akvaarioni on 80 litranen ja kaloja yhteensä 15 (rubiinitetroja 8, miljoonakaloja 3, pistemonnista 2, imumonni ja tällä hetkellä 1 koiras kääpiörihmakala). Akvaario tuli tuttavaltani joten ei ole "uusi", miljoonakalat ja monni tuli mukana. Ensimmäisenä hankittiin tetrat, heti kohta sen jälkeen toukokuun alussa 1 kääpiörihma koiras ja 1 naaras. Koiras ajatti naarasta aikamoisesti ja tökki ajaen toisen nurkkaan. Naaras kuoli noin vajaan kahden viikon päästä, ajattelin että naaras kuoli stressiin. Tämän jälkeen haettiin koiraalle 2 naarasta kaveriksi ja meno näytti rauhoittuvan. Koiras kyllä ajatti naaraita mutta meno oli paljon rauhallisempaa. Nyt kesäkuun alussa toinen kääpiörihma naaraista alkoi ensin hengittämään kiivaasti, sen jälkeen pysytteli lähestulkoon koko ajan jommassakummassa altaan yläkulmassa. Kävi kyllä syömässä väliin mut meni sit takaisin. Evät olivat koko ajan "pörröllään". Toinen naaras oli hyvin virkeä ja eloisa, tuli koiraan kanssa hyvin juttuun eikä ongelmia näyttänyt olevan. Nyt edellisen viikonlopun aikaan ensin kuoli sairaampi naaras ja heti sen jälkeen meni toinenkin jolle ilmaantui toiselle puolelle vatsan kohdalle turvotusta tai laaja-alainen pahkura. Kaloja ruokitaan 3 kertaa päivässä. Vesiarvot ovat olleet kutakuinkin samanlaiset koko ajan, nitraatti noin 25, nitriitti 0, GH >10, Kh 6-10 alueella ja ph 7.2- 8 alueella, testiliuskoilla mitattu. Muut kalat näyttävän voivan hyvin. Mistähän voisi olla kyse?

12

4246

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fish KING

      ... siksi vaativatkin harrastajalta armotonta perehtymistä kalojen hoitamiseen, tätä eivät akvaliikkeiden myyjät harvoin informoi, haethan heiltä kohta lisää kuolleiden tilalle ;)??

      Kalastosikin on monen kirjavaa... miljoonakalat ja tetrat eivät sovellu samanlaiseen veteen samoin rihmakalatkin siis vaativat omanlaisensa. Hanki M. Varjon uusin Akvaariokalat kirja akvakauppiaaltasi, opiskele lisää.

      Kaloja ruokit liikaa, kerta tai kaksi riittää, mitä ruokaa annat?

      Jos rihmakalat kuolevat ei muillakaan ole heppoiset oltavat, kerro hoitorutiineista ja vesi arvoista, lue tuo JOS KALASI OVAT SAIRAITA juttuni ja koita vastata tarkasti kysymyksiin.

      • akvarioharrastuksen aloitte...

        lähinnä netin kautta ja yritän nyt vastailla parhaani mukaan noihin kysymyksiisi. Eli akvaario on vanha mutta meille uusi. Kypsytyksestä ja iästä ei tietoa. Mukana tulleet sorat laitettiin ilman huuhtelua, tekokasvit ja koristeet sun muut osa huuhdeltiin, suodatin myös käytiin läpi kraanaveden alla. Altaasta tuli vanhaa vettä mukana noin 20l. Loput kraanasta ja vedenparannusaine Haloex with aloe vera ohjeen mukaan. Tämä siis toukokuun alussa. Vaihdettiin myös uusien kalojen tultua tekokasvit oikeisiin: Kääpiökeihäslehti, Vesirutto ja Japaninruohoa. Tästä noin 3 vko:a vaihdoin noin 15 l vettä ei muuta ja tämän jälkeen noin 2 vko:a vaihdoin vettä noin 3 osan ja huuhtelin suodattimen sekä puhdistin varovasti pohjaa samalla kun vettä tyhjensin. Liuskatestillä mitattuna arvot olleet lähestulkoon samoissa koko ajan, ei mitään isoja heittelyitä. Nyt reilun viikon päästä vaihdoin 3 osan vettä, muuta ei tehty sekä laseista ennen vedenvaihtoa puhdistettiin levät mitä oli ilmaantunut hiukan. Tässä nyt uusimmat mittaukset ennen vedenvaihtoa: No3 50, No2 0, GH >16, KH 10, Ph 8, tippatestillä 8 myös. Vedenvaihdon jälkeen No3 25, No2 0, GH >10, KH 6-10 väli, Ph 7.6, tippatestillä Ph 8.Testit ovat Tetratest:jä. Samana viikonloppuna jolloin rihma tytöt meni laitoin virtausta pienemmälle perjantaina, koska kuulemma rihmat pitävät pienemmästä virtauksesta. Viikon lopun aikaan siis meni sitten toinenki tyttö joka vaikutti olevan kunnossa. Tämän jälkeen heti maanantaina käytin suodattimen pois ja tutkin, oli ilmanottoaukko hiukka tukkoinen, puhdistin ja nyt pukkaa pienemmälläkin virtauksella kuplaa ihan kivasti. Olisiko tämä ollut nyt syynä näihin kuolemiin? Liian vähän happea?? No mutta jatketaan.. Kalasto käy ilmi edellisestä, iästä ei tietoa nuorilta vaikuttavat, hih, rihmauros on kasvattanut selkäeväänsä meillä ollessa. Miljoonakalat ovat syntyneet tammikuussa. Hoitorutiinit tulivat myös nyt ilmi. Suodatin Tetra tec ja lämmitin tetra tec, valaisin marketista ostettu..menee vaihtoon.. mitä suosittelet? Uusia rihmatyttöjä en ole juossut vielä hakemaan vaan ajattelin kysyä sulta mielipidettä asiasta mitä ton yksinäisen rihmapojan kanssa teen? Kalat toistaiseksi joutuvat olemaan samassa altaassa mutta syksyllä olisi tarkoitus laittaa uusi isompi. Kypsytysohjeen olen jo valmiiksi tulostanut itselleni :). Ai niin.. ruokitaan nykyään kahdesti päivässä 10-11 väliin ja 16-17 väliin kerta annos noin kertakäyttölusikka mittana vajaa puolet lusikasta ilman kukkuroita??? Ruokana Tetra Rubin hiutaleet sekä kerran kahdessa viikossa Tetra Freshdelica Dafnia.


      • aloitteleva akvaharr.
        akvarioharrastuksen aloitte... kirjoitti:

        lähinnä netin kautta ja yritän nyt vastailla parhaani mukaan noihin kysymyksiisi. Eli akvaario on vanha mutta meille uusi. Kypsytyksestä ja iästä ei tietoa. Mukana tulleet sorat laitettiin ilman huuhtelua, tekokasvit ja koristeet sun muut osa huuhdeltiin, suodatin myös käytiin läpi kraanaveden alla. Altaasta tuli vanhaa vettä mukana noin 20l. Loput kraanasta ja vedenparannusaine Haloex with aloe vera ohjeen mukaan. Tämä siis toukokuun alussa. Vaihdettiin myös uusien kalojen tultua tekokasvit oikeisiin: Kääpiökeihäslehti, Vesirutto ja Japaninruohoa. Tästä noin 3 vko:a vaihdoin noin 15 l vettä ei muuta ja tämän jälkeen noin 2 vko:a vaihdoin vettä noin 3 osan ja huuhtelin suodattimen sekä puhdistin varovasti pohjaa samalla kun vettä tyhjensin. Liuskatestillä mitattuna arvot olleet lähestulkoon samoissa koko ajan, ei mitään isoja heittelyitä. Nyt reilun viikon päästä vaihdoin 3 osan vettä, muuta ei tehty sekä laseista ennen vedenvaihtoa puhdistettiin levät mitä oli ilmaantunut hiukan. Tässä nyt uusimmat mittaukset ennen vedenvaihtoa: No3 50, No2 0, GH >16, KH 10, Ph 8, tippatestillä 8 myös. Vedenvaihdon jälkeen No3 25, No2 0, GH >10, KH 6-10 väli, Ph 7.6, tippatestillä Ph 8.Testit ovat Tetratest:jä. Samana viikonloppuna jolloin rihma tytöt meni laitoin virtausta pienemmälle perjantaina, koska kuulemma rihmat pitävät pienemmästä virtauksesta. Viikon lopun aikaan siis meni sitten toinenki tyttö joka vaikutti olevan kunnossa. Tämän jälkeen heti maanantaina käytin suodattimen pois ja tutkin, oli ilmanottoaukko hiukka tukkoinen, puhdistin ja nyt pukkaa pienemmälläkin virtauksella kuplaa ihan kivasti. Olisiko tämä ollut nyt syynä näihin kuolemiin? Liian vähän happea?? No mutta jatketaan.. Kalasto käy ilmi edellisestä, iästä ei tietoa nuorilta vaikuttavat, hih, rihmauros on kasvattanut selkäeväänsä meillä ollessa. Miljoonakalat ovat syntyneet tammikuussa. Hoitorutiinit tulivat myös nyt ilmi. Suodatin Tetra tec ja lämmitin tetra tec, valaisin marketista ostettu..menee vaihtoon.. mitä suosittelet? Uusia rihmatyttöjä en ole juossut vielä hakemaan vaan ajattelin kysyä sulta mielipidettä asiasta mitä ton yksinäisen rihmapojan kanssa teen? Kalat toistaiseksi joutuvat olemaan samassa altaassa mutta syksyllä olisi tarkoitus laittaa uusi isompi. Kypsytysohjeen olen jo valmiiksi tulostanut itselleni :). Ai niin.. ruokitaan nykyään kahdesti päivässä 10-11 väliin ja 16-17 väliin kerta annos noin kertakäyttölusikka mittana vajaa puolet lusikasta ilman kukkuroita??? Ruokana Tetra Rubin hiutaleet sekä kerran kahdessa viikossa Tetra Freshdelica Dafnia.

        Lämpö noin 26-27 astetta, tarramittari kyseessä tänään saan kunnon mittarin:D.


      • akvaario harrastuksen aloit...
        aloitteleva akvaharr. kirjoitti:

        Lämpö noin 26-27 astetta, tarramittari kyseessä tänään saan kunnon mittarin:D.

        oikealla mittarilla mitattuna 25-26, eli pitäis olla ihan sopiva. Miten toi ph, pysyttelee tosa 8 pinnassa koko ajan. Pitäisikö saada alennettua jonkin verran?? Ja miten?


      • fish KING
        akvarioharrastuksen aloitte... kirjoitti:

        lähinnä netin kautta ja yritän nyt vastailla parhaani mukaan noihin kysymyksiisi. Eli akvaario on vanha mutta meille uusi. Kypsytyksestä ja iästä ei tietoa. Mukana tulleet sorat laitettiin ilman huuhtelua, tekokasvit ja koristeet sun muut osa huuhdeltiin, suodatin myös käytiin läpi kraanaveden alla. Altaasta tuli vanhaa vettä mukana noin 20l. Loput kraanasta ja vedenparannusaine Haloex with aloe vera ohjeen mukaan. Tämä siis toukokuun alussa. Vaihdettiin myös uusien kalojen tultua tekokasvit oikeisiin: Kääpiökeihäslehti, Vesirutto ja Japaninruohoa. Tästä noin 3 vko:a vaihdoin noin 15 l vettä ei muuta ja tämän jälkeen noin 2 vko:a vaihdoin vettä noin 3 osan ja huuhtelin suodattimen sekä puhdistin varovasti pohjaa samalla kun vettä tyhjensin. Liuskatestillä mitattuna arvot olleet lähestulkoon samoissa koko ajan, ei mitään isoja heittelyitä. Nyt reilun viikon päästä vaihdoin 3 osan vettä, muuta ei tehty sekä laseista ennen vedenvaihtoa puhdistettiin levät mitä oli ilmaantunut hiukan. Tässä nyt uusimmat mittaukset ennen vedenvaihtoa: No3 50, No2 0, GH >16, KH 10, Ph 8, tippatestillä 8 myös. Vedenvaihdon jälkeen No3 25, No2 0, GH >10, KH 6-10 väli, Ph 7.6, tippatestillä Ph 8.Testit ovat Tetratest:jä. Samana viikonloppuna jolloin rihma tytöt meni laitoin virtausta pienemmälle perjantaina, koska kuulemma rihmat pitävät pienemmästä virtauksesta. Viikon lopun aikaan siis meni sitten toinenki tyttö joka vaikutti olevan kunnossa. Tämän jälkeen heti maanantaina käytin suodattimen pois ja tutkin, oli ilmanottoaukko hiukka tukkoinen, puhdistin ja nyt pukkaa pienemmälläkin virtauksella kuplaa ihan kivasti. Olisiko tämä ollut nyt syynä näihin kuolemiin? Liian vähän happea?? No mutta jatketaan.. Kalasto käy ilmi edellisestä, iästä ei tietoa nuorilta vaikuttavat, hih, rihmauros on kasvattanut selkäeväänsä meillä ollessa. Miljoonakalat ovat syntyneet tammikuussa. Hoitorutiinit tulivat myös nyt ilmi. Suodatin Tetra tec ja lämmitin tetra tec, valaisin marketista ostettu..menee vaihtoon.. mitä suosittelet? Uusia rihmatyttöjä en ole juossut vielä hakemaan vaan ajattelin kysyä sulta mielipidettä asiasta mitä ton yksinäisen rihmapojan kanssa teen? Kalat toistaiseksi joutuvat olemaan samassa altaassa mutta syksyllä olisi tarkoitus laittaa uusi isompi. Kypsytysohjeen olen jo valmiiksi tulostanut itselleni :). Ai niin.. ruokitaan nykyään kahdesti päivässä 10-11 väliin ja 16-17 väliin kerta annos noin kertakäyttölusikka mittana vajaa puolet lusikasta ilman kukkuroita??? Ruokana Tetra Rubin hiutaleet sekä kerran kahdessa viikossa Tetra Freshdelica Dafnia.

        ... lukemista .. http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/vinkkeja.php#happi .. http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/happam.php#emaks

        Vedenvaihtorutiinit uusiksi
        - kerran viikossa on vaihduttava vähintään puolet akvan vedestä, kuinka usein tuon teet on itsestäsi kiinni mutta vähintään puolet jos nitraatti tasokin nousee noin... uskon että nitriittiä akvaarion vedessä on silti vaikka mittatulokset muuta näyttävät ;/

        pHta kannattaa nyt tarkkailla jos sille alat jotain tekemään... ole myös tarkkana mittaus tulosten kanssa, usein tuloksen arvioiminen on tarkkaa puuhaa surkeiden tulosindokaattoreiden tulkinta vaikeuksien takia, mä voisin saada ihan eri tuloksen pääteltyä samalla testerillä, terkkana niiden värien tulkintojen kanssa!!!
        - koskee kaikkia mitta testereitä
        Kovuudenhan voi mitata erittäin tarkaksi tippojen määrän laskemalla kun vesi muuttaa väriään, tulkinnassa voi tulla pahojakin virhe arviointeja jos ei ole tarkkana sen tipan kanssa joka oikeasti muuttaa sen veden värin ekalla kertaa.

        Rihmoille olisin suositelllut veden vaihtoa kolmasti viikossa tuota kolmannesta sillä niille saa veden nitraatti pitoisuus olla todella alhainen, niin puhtaissa ja runsas happisissa, vesissä ne elävät luonnossakin.

        Tuleeko kaikki ruoka syötyä vai jääkö pohjalle ruokaa leijumaan? Oikeesti, tarkkaile tilannetta...


      • fish KING
        aloitteleva akvaharr. kirjoitti:

        Lämpö noin 26-27 astetta, tarramittari kyseessä tänään saan kunnon mittarin:D.

        ... minkälainen valaisin sulla on, jos loisteputki... voit hankkia vain uuden putken, akvaliikkeestä jokin akvaputki on hyvä siis mahdollisimman kirkas .. 8000-10000 kelvin.


      • akvaarioharrastuksen aloitt...
        fish KING kirjoitti:

        ... lukemista .. http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/vinkkeja.php#happi .. http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/happam.php#emaks

        Vedenvaihtorutiinit uusiksi
        - kerran viikossa on vaihduttava vähintään puolet akvan vedestä, kuinka usein tuon teet on itsestäsi kiinni mutta vähintään puolet jos nitraatti tasokin nousee noin... uskon että nitriittiä akvaarion vedessä on silti vaikka mittatulokset muuta näyttävät ;/

        pHta kannattaa nyt tarkkailla jos sille alat jotain tekemään... ole myös tarkkana mittaus tulosten kanssa, usein tuloksen arvioiminen on tarkkaa puuhaa surkeiden tulosindokaattoreiden tulkinta vaikeuksien takia, mä voisin saada ihan eri tuloksen pääteltyä samalla testerillä, terkkana niiden värien tulkintojen kanssa!!!
        - koskee kaikkia mitta testereitä
        Kovuudenhan voi mitata erittäin tarkaksi tippojen määrän laskemalla kun vesi muuttaa väriään, tulkinnassa voi tulla pahojakin virhe arviointeja jos ei ole tarkkana sen tipan kanssa joka oikeasti muuttaa sen veden värin ekalla kertaa.

        Rihmoille olisin suositelllut veden vaihtoa kolmasti viikossa tuota kolmannesta sillä niille saa veden nitraatti pitoisuus olla todella alhainen, niin puhtaissa ja runsas happisissa, vesissä ne elävät luonnossakin.

        Tuleeko kaikki ruoka syötyä vai jääkö pohjalle ruokaa leijumaan? Oikeesti, tarkkaile tilannetta...

        Olen kyllä huomannut että noiden testien tulkinta on aikasta vaikeeta.. silmät tihrussa yrittänyt katella et mikä väri se on lähimpänä, varsinki noiden liuskatestien kanssa. Täällä meillä vesijohtoveden kovuus on 9.5, ph:ta ei ollut näkyvillä tuola vesilaitoksen sivuilla mut tippatestillä oli ihan selvästi 7.5. Eli täytyy nyt alkaa vaihtamaan vettä ainakin kerran viikkoon se puolet ja seurata tuota ph:ta sekä nitraattia. Mulle neuvottiin silloin alussa ettei kannata ihan heti vaihdella kovin tiuhaan tuota vettä et bakteerikanta kasvaisi sopivaksi joten sen vuoksi sit mentiin alussa näin. Makso varmaan kolmen rihman hengen :(. Mut nyt siis viikottain. Maanantaina käyn ostamassa uuden loisteputken. Ruokaa tosiaan on nyt vähennetty ja näyttäisi siltä että alkaisi olla sopiva määrä, aika nopeesti katoaa, eikä juuri pohjaan asti tule juuri mitään. Uusia rihmatyttöjä en uskalla vielä ostaa mut katon sit jonkun ajan päästä et miltä tilanne noiden vesiarvojen suhteen näyttää kun pääsen siihen jokaviikkoiseen vedenvaihdon rytmiin. Kiitoksia kingi sulle neuvoista, oli paljon apua. Jatketaan opiskelua ja suunnitellaan tässä sit sitä isomman akvan laittoa kunhan homma alkaa olla hanskassa :D.


      • fish KING
        akvaarioharrastuksen aloitt... kirjoitti:

        Olen kyllä huomannut että noiden testien tulkinta on aikasta vaikeeta.. silmät tihrussa yrittänyt katella et mikä väri se on lähimpänä, varsinki noiden liuskatestien kanssa. Täällä meillä vesijohtoveden kovuus on 9.5, ph:ta ei ollut näkyvillä tuola vesilaitoksen sivuilla mut tippatestillä oli ihan selvästi 7.5. Eli täytyy nyt alkaa vaihtamaan vettä ainakin kerran viikkoon se puolet ja seurata tuota ph:ta sekä nitraattia. Mulle neuvottiin silloin alussa ettei kannata ihan heti vaihdella kovin tiuhaan tuota vettä et bakteerikanta kasvaisi sopivaksi joten sen vuoksi sit mentiin alussa näin. Makso varmaan kolmen rihman hengen :(. Mut nyt siis viikottain. Maanantaina käyn ostamassa uuden loisteputken. Ruokaa tosiaan on nyt vähennetty ja näyttäisi siltä että alkaisi olla sopiva määrä, aika nopeesti katoaa, eikä juuri pohjaan asti tule juuri mitään. Uusia rihmatyttöjä en uskalla vielä ostaa mut katon sit jonkun ajan päästä et miltä tilanne noiden vesiarvojen suhteen näyttää kun pääsen siihen jokaviikkoiseen vedenvaihdon rytmiin. Kiitoksia kingi sulle neuvoista, oli paljon apua. Jatketaan opiskelua ja suunnitellaan tässä sit sitä isomman akvan laittoa kunhan homma alkaa olla hanskassa :D.

        Bakukantaa nostetaan ammonium pitoisuutta kohottamalla mutta silloin ei kaloja saisi akvassa olla.

        Veden vaihto väli pitää nitriitti ja ammonium pitoisuudet vähäisinä jotka molemmat ovat kaloille hengenvaarallisia suurina pitoisuuksina ja jo pieninäkin haitallisia.


    • ööö...

      HARMI

      Joop, hankin akvaarion Lauantaina, viime lauantaina (3.9.). Meillä on 1 Täplämonninen, 3 miljoonakalaa ja 2 kääpiörihmakalaa. Naaras kuoli eilen (6.9.) ja se harmitti minua! Miksi? Sitä en tiedä!

    • vähän pitäisi tietää

      Miten olet kypsyttänyt akvaarion?
      Oletko ottanut selvää kalojen vesiarvovaatimuksista?
      Tiesitkö että täplämonninen on parvikala?
      Tiesitkö, että miljoonakalat vaativat kovaa vettä ja rihmakalat pehmeää?
      Minkä kokoinen akvaariosi on?
      Mitkä ovat vesiarvot (lämpötila, GH, pH, No2, No3)?
      Millainen suodatus altaassasi on?

    • Kääpiörihmakala

      Sopivatko Tetra ja Kääpiörihmakala samaan akvaarioon? Kääpiörihmakaloja on 2 naarasta ja 2 koirasta. Tetroja oli 6 mutta yksi hävisi/kuoli heti ensimmäisenäin päivänä.

    • Kääpiörihmakala

      Niin. Ja on myös 1 Monni

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      152
      8913
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2649
    3. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      48
      2427
    4. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      28
      2427
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      196
      1833
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1827
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      23
      1723
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      45
      1259
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1187
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1136
    Aihe