Hirveältä tuntuu, mutta tuntuu, että hajaannusta olis taas tulossa :(
Meidän äiti on ollut pitkään sitä mieltä, että ennemmin tai myöhemmin meidän aikana tulee vielä hajaannus.
Erityisesti video ja musiikki jakavat mielipiteitä. Mihin vetää rajat. Nuoremmilla perheillä on myös houkutukset perheen säännöstelyyn. Tällaisia perheitä saatetaan käydä puhuttelemassa, mutteivät ota kuuleviin korviinkaan. Tervehditään iloisesti Jumalan terveellä, vaikka eletään osittain maailmallisesti.
Rajatapauksia on paljon. Monilla kriittinen kohta on musiikki. Kaveripiirissänikin hirveän moni kuuntelee epäsopivaa musiikkia ja usein se saattaa toimia kriteerinä kaveripiireihin pääsemiselle. Itse en halua kuunnella omaehtoisesti musiikkia, mutta en minä voi kavereita kieltääkkään kuuntelemasta.
Huolestuttaa kovasti, miten heidän uskonelämän tila mahtaa olla.
Yksi, mikä myös jakaa mielipiteitä on se, mitä videonpätkiä netistä voi hyvällä omalla tunnolla katsoa. Osa, kuten meidän kotona ajatellaan, ettei ole sopivaa katsoa mitään videoita, koska se toimii porttina elokuville ja muulle viihteelle. Meillä katotaan vain itsekuvattuja videoita.
Tiedän perheitä, joissa videoihin suhtautuminen on vapaampaa. Lapsille hommataan piirrettyjä ja nuoret lataavat elokuvia netistä, eivätkä näe siinä edes mitään väärää.
Sitten koitti ripari ja futisten EM-kisat. Meillä isoset ja rippipappi virittivät tietokoneen kautta kisat näkyviin, joita katsoimme vapaa-ajalla. Äiti olisi katsonut kauhulla, sillä hän ei halua, että me kotona katsellaan mitään kisoja. Olemmekin tyytyneet kuuntelemaan radiosta, tai sitten käyty joillain, jotka katsoo kisat netistä.
Kolme asiaa, jotka tulevat aiheuttaa hajaannuksen, ovat juuri suhtautuminen musiikkiin, videoon ja perheen suunnitteluun. Tytöillä voi olla myös houkutusta itsensä ehostukseen. Musikaalisilla on vaarana, että musiikki vie maailmaan, vaikkakin harrastais vain klassista laulantaa. Äiti ei pidä taas kaikkia klassisiakaan sopivina. Meillä ei kuunnella esimerkiksi valsseja lainkaan. Samoin marssimusiikista äiti ei pidä. Isä taas ei tunnu ottavan millään lailla kantaa musiikkiin. Se vain kuuntelee sitä, mitä mekin.
Siionissamme on useita rajatapauksia. Siis sellaisia, joista kaikki tietää, etteivät he voi olla tiettyjen asioiden takia uskovaisia, mutta he tervehtivät silti Jumalan terveellä. Tämä aiheuttaa suurta hämmennystä monien keskuudessa. Osa saattaa ruveta luulemaan, että esimerkiksi laulukilpailuissa esiintyminen onkin oikein. Tai itsensä ehostaminen.. Tai mikä tahansa.
Hoitokokouksia taas ei uskalleta pitää, koska niillä on liian negatiivinen kuva. Ja median paineen vuoksikkaan niihin ei ole enää entinsenlaista rohkeutta. Mutta tosiasia on se, että jos rajatapauksiin ei puututa, koko siioni voi joutua harhaan.
Meidän äiti on ollut pitkään sitä mieltä, että ennemmin tai myöhemmin meidän aikana tulee vielä hajaannus.
Erityisesti video ja musiikki jakavat mielipiteitä. Mihin vetää rajat. Nuoremmilla perheillä on myös houkutukset perheen säännöstelyyn. Tällaisia perheitä saatetaan käydä puhuttelemassa, mutteivät ota kuuleviin korviinkaan. Tervehditään iloisesti Jumalan terveellä, vaikka eletään osittain maailmallisesti.
Rajatapauksia on paljon. Monilla kriittinen kohta on musiikki. Kaveripiirissänikin hirveän moni kuuntelee epäsopivaa musiikkia ja usein se saattaa toimia kriteerinä kaveripiireihin pääsemiselle. Itse en halua kuunnella omaehtoisesti musiikkia, mutta en minä voi kavereita kieltääkkään kuuntelemasta.
Huolestuttaa kovasti, miten heidän uskonelämän tila mahtaa olla.
Yksi, mikä myös jakaa mielipiteitä on se, mitä videonpätkiä netistä voi hyvällä omalla tunnolla katsoa. Osa, kuten meidän kotona ajatellaan, ettei ole sopivaa katsoa mitään videoita, koska se toimii porttina elokuville ja muulle viihteelle. Meillä katotaan vain itsekuvattuja videoita.
Tiedän perheitä, joissa videoihin suhtautuminen on vapaampaa. Lapsille hommataan piirrettyjä ja nuoret lataavat elokuvia netistä, eivätkä näe siinä edes mitään väärää.
Sitten koitti ripari ja futisten EM-kisat. Meillä isoset ja rippipappi virittivät tietokoneen kautta kisat näkyviin, joita katsoimme vapaa-ajalla. Äiti olisi katsonut kauhulla, sillä hän ei halua, että me kotona katsellaan mitään kisoja. Olemmekin tyytyneet kuuntelemaan radiosta, tai sitten käyty joillain, jotka katsoo kisat netistä.
Kolme asiaa, jotka tulevat aiheuttaa hajaannuksen, ovat juuri suhtautuminen musiikkiin, videoon ja perheen suunnitteluun. Tytöillä voi olla myös houkutusta itsensä ehostukseen. Musikaalisilla on vaarana, että musiikki vie maailmaan, vaikkakin harrastais vain klassista laulantaa. Äiti ei pidä taas kaikkia klassisiakaan sopivina. Meillä ei kuunnella esimerkiksi valsseja lainkaan. Samoin marssimusiikista äiti ei pidä. Isä taas ei tunnu ottavan millään lailla kantaa musiikkiin. Se vain kuuntelee sitä, mitä mekin.
Siionissamme on useita rajatapauksia. Siis sellaisia, joista kaikki tietää, etteivät he voi olla tiettyjen asioiden takia uskovaisia, mutta he tervehtivät silti Jumalan terveellä. Tämä aiheuttaa suurta hämmennystä monien keskuudessa. Osa saattaa ruveta luulemaan, että esimerkiksi laulukilpailuissa esiintyminen onkin oikein. Tai itsensä ehostaminen.. Tai mikä tahansa.
Hoitokokouksia taas ei uskalleta pitää, koska niillä on liian negatiivinen kuva. Ja median paineen vuoksikkaan niihin ei ole enää entinsenlaista rohkeutta. Mutta tosiasia on se, että jos rajatapauksiin ei puututa, koko siioni voi joutua harhaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Eksytyksiä on aina tullut. Niin se on. Mutta voi sitä jonka kautta eksytys tulee, sanoo Raamattu.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on tehty hyvin toisarvoisista omantunnonasioista tai kulttuurikysymyksistä autuuden ehtoja. On selvää, etteivät tällaiset omat opit ja opetukset pidemmän päälle kestä kun osa vl:istäkin haluaisi seurata vain Raamatun sanaa, eikä laittaa rinnalle "seurakunnan rakkauden neuvoja", joita vl-liike on 70-luvulta saakka vaatinut noudatettavaksi tai "on teoillaan kieltänyt uskonsa".
Jos on vähänkään perehtynyt lestadiolaisuuden historiaan, niin huomaa että lestadiolaisuudessa on ollut hyvin monenlaista käsitystä ja uskoa. Toisarvoiset opilliset riidat ja valtataistelu ovat hajoittaneet liikkeen monta kertaa...
...Ja näin tulee käymään myös jatkossa, ellei omantunnon vapautta liikkeessä laajenneta tuntuvasti.
>> jos rajatapauksiin ei puututa, koko siioni voi joutua harhaan.
Admatan ajatuksiin on helppo yhtyä.
Itse asiassa toivon, että jonkinlainen hajaannus olisi tulossa. Kun yritän kuvitella, miten meidän nyt aikuistumassa oleva sukupolvi voisi elää näiden kahleiden vankina, joissa me väistymässä oleva vl-sukupolvi olemme eläneet, en voi nähdä tälle tiellä mitään tulevaisuutta. Erityisesti näin siksi, että tällaiselle lakivanhurskaalle elämälle ei löydy raamatusta pohjaa.
Kuten avaaja, ilmeisesti iakuisuuden kynnyksellä elävä nuori, luetteli muutamia oleellisia asioita, listaa kielletyistä asioista voisi jatkaa paljon pidemmälle. En todellakaan voi uskoa nuorten alistuvan sen ikeen alle, jota nämä elämäntapa-asiat vaativat ja suorastaan orjuuttavat. Uskomisen ilo ja vapaus niistä ovat kaukana.
Voiko muutos tapahtua, muuten kuin avaaja ilmaisi, hajaannuksen kautta, en osaa sanoa, mutta varmasti sen on tapahduttava. Lähitulevaisuus näyttää meille sen, miten se tapahtuu. Voimme vain luottaa siihen, että Jumala ei meitä hylkää, vaan pitää omistaan huolen. Hän vie perille meistä jokaisen, jotka uskomme. Uskomme, että puolestamme on jo tehty kaikki. Taivastie on avattu perille saakka. Sitä ei ole viitoitettu sillä, mitä me täällä teemme tai jätämme tekemättä. Viittana meillä on uskon antama lupaus ja luottamus siihen, että tosiaankin kaikki on jo valmiina.
Hyvä perheenisä, tiedätkö miten se tapahtuu jota odotat? Odotat joakin tapahtumaa, suurta pamausta tapahtuvaksi tulevaisuudessa. Mutta minä olen sitä mieltä, että mitään ei tule tapahtumaan, koska se mitä tapahtuu, tapahtuu juuri nyt ja tässä! Se tapahtuu yksilöiden tehdessä valintojaan ja pieninä puroina vl-liike hajoaa jo nyt. Katsoppa jotakin vl-perhejuhlia. Monissakin perhejuhlissa puolet perheenjäsenistä on jättänyt vl-liikkeen, eli ihmiset äänestävät jaloillaan. Olen tätä mieltä siksi, että emme me elä enää mitään yhtenäiskulttuurin aikoja vaan ihmiset ovat hyvin yksilöllisiä nykyään ja tekevät yksilöllisiä ratkaisujaan, niin myös vl:t.
Mutta ne jotka jäävät jäljelle joutuvat tietysti miettimään näitä elämäntapakysymysten autuuttavia puolia. Vl-liikkeessähän on myös vanhempien rakkaus ehdollistettu niin, että se riippuu siitä ottaako vastaan evankeliumin, vaiko eikö. Monet eivät tätä ymmärrä ja jatkavat vl-liikkeessä oloa etteivät menettäisi ihmisarvoaan. En tarkoita että kaikissa perheissä näin olisi, mutta useissa on, valitettavasti.
..Raamatussa. Niin Jeesus kuin Paavalikin puhuvat ihmisen täydellisyydestä. Paavali puhuu tämän maailman viisaudesta ja tämän maailman päämiesten, jotka hukkuvat. Paavali puhuu viisaudesta, mikä on täydellisten hallussa. Jeesus sanoo Vuorisaarnassaan: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen".
En usko, että kun pitää annettuja asioita ja oppeja totena(ns.usko)niin pelastuisi. Saahan sitä uskotella. Euroopan suurimmat päihteet ovat alkoholi ja kristinusko filosofi F.Nietzschen mukaan.
tosin pelasta, vaikka hauskasti kirjoittaakin. Hitlerillä meni täydestä.
Oletko miettinyt sitä että pingottaako äitisi vähän liikaa ja voisiko sekin olla epäuskoa?
Jos vl:ssa todellakin vaaditaan tänä päivänä tai tullaan vaatimaan kuin hoitokokousaikoina ihmisiä tiettyyn muottiin, porukkanne todellakin hajoaa.
Ei tuollaisen lakiuskonnon ole tarkoituskaan pysyä koossa kauan.
pentuna menin naimisiin vl-suvun poijan kanssa,,,älysin erota 28v sitten.Poikani oli lukiossa kun kysy onko mummo ja pappa lestoja,en koskaan haukkunut appivanhempia,vaikka syytä ois ollut.Täällä kun luen näitä en voi kun ajatella teidän tekopyhyyttänne.Ainut hyöty on mulle ei tuu tv-lupatarkastaja kun on lesta sukunimi,,,heh heh Onneksi olen yksin poikani insinööriksi elättänyt ilman typeriä uskon höpinää.
Kunnioita lähimmäistäsi,ja kohtele kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan.
Kuka heittää ensimmäisen kiven ,,,antaa tulla mitään hyvää en ole lestoilta saanu,tekopyhyyttä,ja palvella ois anoppia pitännä,,,,,
muistaakseni jo 2 vuotta sitten, että hajaannus on tulossa.Tosin eri nimimerkillä.
Konservatiivit ja liberaalit tulevat vielä, ehkä piankin, ottamaan yhteen. Konservatiiveistä eroon joutuvat tai erotettavat sitten joko muodostavat yhtenäisen joukon (uuden suunnan), tai sitten ei. Ken elää, se näkee. Mutta jonkinlainen hajaannus on tulossa. Se on varmaa.Sitäpaitsi se on jo käynnissä, monet "äänestävät jaloillaan".SRK:n korttitalo huojuu uhkaavasti. Oppirakennelmaansa pikkuhijaa luodessaan se ei ottanut huomioon eikä osannut ennakoida tietoyhteiskunnan mahdollisuuksia.Ja varsinkaan Jeesuksen sanoja Luuk.12:2,3:ssa. Lukekaapa.
sitten tuleekin vai mitä, en osaa sanoa. Mutta sen olen huomannut hämmentyneenä, että vl.tuttavani ovat tosi maailmallisia, ja kuitenkin seurapuheissa suviseuroissa kun olin, hoetaan niitä samoja lauseenparsia kuin muinaisessa nuoruudessanikin, kun olin vl. Silloin sääntöjä noudatettiin, ja jo aivan ulkonäköasioissa vl.n todella erotti maailman ihmisistä. Nyt ei enää ole niin tarkkaa, kunhan käy ry:llä silloin tällöin. Ja ainakin omasta kokemuksestani TVasiassa "sisältö ratkaisee" toimii jo käytännössä. Ehkä eri puolilla maata on jo käsityksissä ja käytännöissä enemmänkin eroja.
-kisoissa olla selainen sääntö, että niitä katsottaisiin vasta, kun alkavat tosimatsit eli pudotuspelit. Eihän Suomi edes pelaa koko kisoissa. Milloinkahan vl-suomi pääsisi niihin tai MM-kisoihin? Vl-isä totesi kerran, että Oulun Kärpät pärjää noin hyvin, koska Oulussa on paljon uskovaisia. Sen logiikan mukaan Suomen pitäisi edes päästä jalkapallon arvokisoihin.
En usko hajaannukseen.
Uskovaisten pitäisi olla kovasti kiinnostunut opillisista ja hegellisistä asioista jotta voisi minkäänlainen hengellinen erimielisyys syntyä. Nyt ei ole tavallisessa vl-kansassa minkäänlaista omakohtaista uskon kiinnostusta. Raamattua ei lueta eikä tunneta. Opillisista asioista ja hengellisyydestä ei keskustella keskenään. Jos joku aloittaakin keskustelun, sitä katsotaan ihan kummissaan. Vain puhujat ja johto niistä puhuu.
Ei vaaraa että hajaannus tapaisi.
ääliömäisen oikeassa. Hajaannus siis voi lähteä siitä, että johto alkaa riidellä keskenään. Eikö Tv-netti -asia ole aihe, jossa on kahta käytäntöä, ehdoton ei ja sitten tämä sopeutuminen nykyaikaan ja yhtäkkinen yksilön omatuntoon luottaminen..
tunnekaan. Mutta kiistaa voi tulla "isien perinnäissäännöistä", elämäntapaohjeiden noudattamisesta (ns. syntilista). Vl-uskossahan on kyse tuon listan noudattamisesta.Jos et sitä noudata, et ole oikein uskomassa. Mitään syvällisempää hengellistä elämää harvalla vl-immeisellä on.
Totta ja voi myös epäillä ettei johtoporukoilla teol ja muunkin opillisen taustan puuttuessa ole mahdollisuuksia ymmärtää Raamattua tai sen taustoja laajemmin ( kirkkohistoriaa y.m. )
että perinteen voimalla mennään varmaan muidenkin
kuin rivijäsenten osalta.
Kaikki tai ei mikään? Vai se jos ajatelen että teen vain kaksi lasta enkä enepää. Mikä siis on peresuunnittelua?
Jos nuret perheet vaikka huolehtivat äitien terveydestä paremmiin kuin menneet sukupolvet?
Jos vaikka nuoret perheet ovat ymmärtäneet sen ettei omien ja parisuhteen äärirajojen koetteleminen ehkä kuitenkaan ole sitä mitä Jumala meiltä odottaa.
"Siionissamme on useita rajatapauksia. Siis sellaisia, joista kaikki tietää, etteivät he voi olla tiettyjen asioiden takia uskovaisia, mutta he tervehtivät silti Jumalan terveellä."
Ja sinäkö tämän uskovaisen ja epäuskoisen rajan vedät? Miksei voi olla uskomassa? Mihin sinä ylipäätään uskot? Siihnekö että tälläisiä elämäntapoja noudatamalla pelastut? Mitä usko ylipäätään sinulle merkitsee?
Oletko koskaan miettinyt että onko se nimeomaan näitä ulkonaisia asioita joilla tunnustaudut "uskovaiseksi". Koska ilman näitä tapoja kunten viitaat ei voi olla uskovainen? Tarvitseto sinä näiden ihmten tunnustuksen että sinun uskosi kelpasi Jumalalle. Vai eikö olisi parempi jos saisit sellaisen tunnustuksen Jumalalta??
"Tämä aiheuttaa suurta hämmennystä monien keskuudessa. Osa saattaa ruveta luulemaan, että esimerkiksi laulukilpailuissa esiintyminen onkin oikein. Tai itsensä ehostaminen.. Tai mikä tahansa."
Eiköhän nämä ihmisten keksimät säännöt ole aina aiheutaneet hämmennystä? Ehkä niiden mielivaltaisuuta sitten pitää kokeilla tällä tavallla kun se muuten ei ole missään järkevässä mielessä mahdollista.
"Hoitokokouksia taas ei uskalleta pitää, koska niillä on liian negatiivinen kuva. Ja median paineen vuoksikkaan niihin ei ole enää entinsenlaista rohkeutta. Mutta tosiasia on se, että jos rajatapauksiin ei puututa, koko siioni voi joutua harhaan."
Eiköhän se ole harhassa jo nyt. Jos media suojelee hengeliseltä väkivallata niin eikö se vai ole hyvä?
Viestisi perusteella raja uskovan ja epäuskovan välillä ei mene siitä uskooko Jeesukseen vaan tiettyjen käytöstapanormien noudattamisen perusteella. Eli uskovaisuuden tapakulttuurin mukaan.Jos nämä viittaamasi ihmiset vetäisivät tarkoittamasi johtopäätökset niin jäisikö jäljelle sellaisia enempi jotka on taitavia salaamaan pikku- ja isot paheet muilta eli jäisikö jokin salajuoppo salaa meikkaava ja muilta salaa tv:tä katsova sitten siioniin.Entä haluttaisiinko tällaista nisun ja lusteen perkaamista enää yleisesti , kutistuisiko silloin porukka jo kovin vähiin, perhesuhteet kärsisivät ja kait jotkin suviseurat ainakin ovat kaikille muillekin ihmisille avoimet ainakin periaatteessa ?
Varmaan sellaistakin porukkaa joka ei ihan elä niin kuin pitäisi on sukulaisten ja muiden kiva edes joskus tavata ?
Myöskin kun Pohjois-Suomen pikkupaikkakuntien kontrolloiva kulttuuri on pakostakin höltymässä
tai paljon höltynyt 60-70 luvuilta on se vaara että kovistelulla ei ole enää vastaavaa merkitystä. Taitaa jotain eroa jo eteläisen alueen ja sanoisiko Oulun seudun välillä jo ollakin . ( e.o.s. )
Ratkaisuksi onkin tullut kaksinaismoraali. Eli opetetaan yhtä ja tehdään ihan toista. Silloin SRK:n johto voi ylpeillä suurilla kannattajaluvuilla, esimerkiksi suviseurakävijöiden määrällä.
Ihmiset eivät tosisaan enää noudata tapamääräyksiä, mutta johtajat eivät puolestaan myöskään välitä siitä noudatetaanko niitä tai ei. Hoitokokouksia ei pidetä. Pääasia että "on toimintaa" ja mylly puörii. Hengellisyyden kansa tällä ei ole mitään tekemistä. Kunhan on yhdenlaista sosiaalista puuhastelua!