Hei, kirjoitin tuossa vasta aloituksen:
"""
Vielä itse karenssista, sain sen aika erikoisella tavalla:
Sanoin haastattelussa että voisiko työt aloittaa ensi kuun alusta, oli 6. kk:n päivä. Työnantaja sanoi että ei siinä järkeä koska heillä ei ko. kk ole mitään hommia.
Asia meni sitten niin että työnantaja laittoi lappuun että "Työntekijä harkitsee tilannettaan". Hän sanoi että jos näin laitetaan en ole kieltäytynyt työstä jotenka karenssia ei voi tulla.
Työvoimatoimiston mukaan tuollainen lause ei hyvä ja virkailija halusikin tietää tilanteen: kerroin sen rehellisesti että heillä ei ensi kuussa ole hommia ja työn aloitus(aika) vielä neuvottelun alla, harkinnassa.
Sanoin virkailijalle että hän voi tarkistaa itse tilanteen työnantajalta. Tämä ei sopinutkaan virkailijalle vaan hän sanoi ehdot: a) aloitat työt heti tai b) kieltäydyt.
Sanoin sitten b). Syy: koska ei ole mitään järkeä mennä työpaikkaan jossa ei ole hommia vaan fiksuinta olisi aloittaa reilun 6 viikon päästä kun duuniakin on. Lisäksi haluaisin neuvotella työn ehdoista/aloituksesta työnantajan kanssa kahden.""
Tuomio: lausunto 02/0R8 = 5kk toimenpiteessä oloehto. (500pv tukea täynnä).
Syy: hakijalla ei pätevää syytä kieltäytyä. Heinäkuussa työantajan mukaan työ vähenee hieman.
Kun kysyin että voisiko aloittaa heinäkuussa (helpompaa koska tuet maksettu kesäkuuksi), niin työnantaja sanoi että ei kannata koska heinäkuussa ei ole hommia.
Miksi työnantaja valehtelee? Täysin absurdia!
No, 5kk ehto on nyt ja tuli ihan ekasta karenssista, mitään ei ole aiemmin ollut. Kuulemma 3kk karenssi myös vielä mahdollinen, silloin pitää olla töissä 3kk eikä riitä esim. koulutus.
Hauska juhannuslahja.
:-)
"""
Vielä itse karenssista, sain sen aika erikoisella tavalla:
Sanoin haastattelussa että voisiko työt aloittaa ensi kuun alusta, oli 6. kk:n päivä. Työnantaja sanoi että ei siinä järkeä koska heillä ei ko. kk ole mitään hommia.
Asia meni sitten niin että työnantaja laittoi lappuun että "Työntekijä harkitsee tilannettaan". Hän sanoi että jos näin laitetaan en ole kieltäytynyt työstä jotenka karenssia ei voi tulla.
Työvoimatoimiston mukaan tuollainen lause ei hyvä ja virkailija halusikin tietää tilanteen: kerroin sen rehellisesti että heillä ei ensi kuussa ole hommia ja työn aloitus(aika) vielä neuvottelun alla, harkinnassa.
Sanoin virkailijalle että hän voi tarkistaa itse tilanteen työnantajalta. Tämä ei sopinutkaan virkailijalle vaan hän sanoi ehdot: a) aloitat työt heti tai b) kieltäydyt.
Sanoin sitten b). Syy: koska ei ole mitään järkeä mennä työpaikkaan jossa ei ole hommia vaan fiksuinta olisi aloittaa reilun 6 viikon päästä kun duuniakin on. Lisäksi haluaisin neuvotella työn ehdoista/aloituksesta työnantajan kanssa kahden.""
Tuomio: lausunto 02/0R8 = 5kk toimenpiteessä oloehto. (500pv tukea täynnä).
Syy: hakijalla ei pätevää syytä kieltäytyä. Heinäkuussa työantajan mukaan työ vähenee hieman.
Kun kysyin että voisiko aloittaa heinäkuussa (helpompaa koska tuet maksettu kesäkuuksi), niin työnantaja sanoi että ei kannata koska heinäkuussa ei ole hommia.
Miksi työnantaja valehtelee? Täysin absurdia!
No, 5kk ehto on nyt ja tuli ihan ekasta karenssista, mitään ei ole aiemmin ollut. Kuulemma 3kk karenssi myös vielä mahdollinen, silloin pitää olla töissä 3kk eikä riitä esim. koulutus.
Hauska juhannuslahja.
:-)
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ikävä tilanne ja olen pahoillani puolestasi.
Ei varmaan lohduta yhtään, että samantapaisia juttuja on pilvin pimein. Et siis ole yksin.
On vain niin, että työtön ei neuvottele työantajan kanssa. Se on otettava työ sellaisenaan ja silloin kun tarjotaan. Näin on näreet.
Ei työkkärissä mietitä sitä, mikä olisi järkevää ja mikä ei. Työkkärin ainut tavoite on saada työtön työttömyysturvan ulkopuolelle. Keinolla millä hyvänsä.
Ei ole myöskään ensimmäinen kerta, kun työnantaja kertoo toista työnhakijalle ja toista työkkärille. Kyllä työkkäristä on työnantajaan oltu yhteydessä.
...Tuomio: lausunto 02/0R8 = 5kk toimenpiteessä oloehto. (500pv tukea täynnä)...
Tuon tarkoituksena on saada sinut ilmaistyöntekijäksi.
Jäi vain vaivaamaan, että oletko saanut 500 pvää työmarkkinatukea? Jos näin on, niin ei silloin karensseja anneta, vaan se on suoraan 5 kk:n rangaistustyössääoloehto.
Jos olet saanut päivärahaa 500 pvää etkä ole vielä saanut 180 pvää työmarkkinatukea päälle, niin silloin on tuo 5 kk:n rangaistustyössäoloehto väärä. Silloin pitäisi 2 kk:n karenssi riittää, jos ei aikaisempaa karenssia. Vaan jos on, niin silloin tulee 3 kk:n rangaistustyössäoloehto.
Kyllä nämä rangaistusmuodot ovat laissa suht. tarkkaan määritelty. Työkkäri voi vain antaa tietynlaisen rangaistuksen tai sitten olla antamatta. Tuplakarenssitilanteessa jotkut työkkärit taitavat joustaa joskus ja antaa rangaistustyössäoloehdon sijaan karenssin.
Ajattelin että voisin soittaa työnantajalle ja nauhoittaa puhelun; hän voisi vahingossa möläyttää miksi valehteli työvoimatoimistoon.
Muutoin valittaminen aika turhaa, siinä lyö vaan päätä seinään.
.. siis olen saanut työmarkkinatukea jo kauan kauan aikaa; 5 kk ehtopäätös siis oikein.
Silti minusta pitäisi kaikista työkkärin sanktiopäätöksistä valittaa. Ei tämä hullutus muuten lopu.
Pelkästään karensseja määrätään vuositasolla 40 000 - 60 000. Molemmat luvut olen kuullut, ensimmäinen on muutama vuosi sitten luettu stm:n tiedotteesta, joten jälkimmäinen ehkä oikeampi.
Valituksia tehtäneen n. 10 000. Jos kaikki valittaisivat, menisivät valitusasteet tukkoon ja olisi pakko syventyä siihen, mistä oikein on kyse.
Karenssejahan lätkäistään ihan liian usein sellaisilla perusteilla, ettei työttömällä ole mitään tekoa asian kanssa. Mielivalta siis rehottaa.
Systeemi on luotu sellaiseksi että siinä työtön on se heikko osapuoli, ihmisarvo nolla.
Kävin kysymässä työvoimatoimikunnassa että pääsin itse käsittelyyn paikalle. Ei käy. Ilmeisesti papereita pyörii siihen tahtiin, että yhtä tapausta käsitellään max 5min.
Työvoimaviranomaisen lausuntoa en saanut nähtäväksi; on melko mahdoton sanoa kuinka paljon he valehtelevat.
Olisi myös mukava tietää mitä työvoimaviranomaisen päässä liikkuu vai liikkuuko mitään; potkaistaan ihminen nollatulottomaksi. Se tuntuu varmaan hienolta. Vaatii tietynlaisen sadistisen hlötyypin että osaa käsitellä ihmisiä tuolla tavalla. Tuskin se edes miettii miten nyt pärjään jne.
...Ilmeisesti papereita pyörii siihen tahtiin, että yhtä tapausta käsitellään max 5min...
Voe tokkiinsa, ei yhteen työttömään sentään viittä minuuttia uhrata yleensä. Muutama kuukausi sitten oli MOT:ssa haastattelu, jossa työvoimatoimikunnan jäsen kertoi, että yhtä tapausta kohden aikaa on 20 SEKUNTIA. Joten ei siinä asioita ehdi pohdiskella, vaan yleensä nuijitaan pöytään työkkärin virkailijan tekemä esitys. Nuo työvoimatoimikunnat ovat lähinnä sen jäsenille vain palkkionkeruupaikkoja. Sama homma toimii valitusasteissakin.
...Työvoimaviranomaisen lausuntoa en saanut nähtäväksi...
Tuo on pakko sinulle antaa. Tee kirjallinen pyyntö asiasta ja laita siihen, että jos pyyntöösi ei suostuta, niin haluat asiasta valituskelpoisen päätöksen.
Voit myös samalla systeemillä pyytää otteen työvoimatoimikunnan pöytäkirjasta.
...Olisi myös mukava tietää mitä työvoimaviranomaisen päässä liikkuu vai liikkuuko mitään...
Eiköhän tuo jälkimmäinen vaihtoehto ole lähempänä oikeaa.
...potkaistaan ihminen nollatulottomaksi. Se tuntuu varmaan hienolta. Vaatii tietynlaisen sadistisen hlötyypin että osaa käsitellä ihmisiä tuolla tavalla...
Alalla muutaman vuoden työskennelleenä olen vähän samaa mieltä. Itseäni korpesi, kun joskus kuulin työhuoneeseeni, kuinka työttömien kustannuksella kahvipöydässä tehtiin pilaa.
...Tuskin se edes miettii miten nyt pärjään jne...
Kun oma leipä on taattu, niin eipä he muiden leivästä piittaa.
"Olisi myös mukava tietää mitä työvoimaviranomaisen päässä liikkuu vai liikkuuko mitään; potkaistaan ihminen nollatulottomaksi."
Olisikohan ollut n. 1995 kun kaikkia työttömien tukien saantiehtoja heikennettiin. Tällöin myös alkoi tämä tietoinen karenssien suhteellinen lisääminen. Tiedän tämän varsin hyvin, koska tuolloin vaimoni oli Kelassa työssä. Hänen kertomansa mukaan työmarkkinatukien keskeytysilmoituksia alkoi satamaan Kelaan kuin sieniä sateella yks kaks tuosta vaan.