Kyllä TMC rokkaa:
Tässä osoitteessa TMC yhteensopivat laitteet:
http://www.destiatraffic.fi/site/index.php?os=2&subos=1&subsubos=3&lan=fi
. . . ja paras ostos on tietysti paljon käen alkuainetta.
Tässä osoitteessa TMC yhteensopivat laitteet:
http://www.destiatraffic.fi/site/index.php?os=2&subos=1&subsubos=3&lan=fi
. . . ja paras ostos on tietysti paljon käen alkuainetta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
meillä on läppäri navigaattorina kun aina on apukuski käyttämässä ja sillä on kätevä surffailla matkan aikana.
pitäisi jonkun valmistajan tuoda markkinoille vastaanotin jolla tmc tulisi läppärille.
löytyyhän noi tiedotteet destiatrafficin sivuilta, mutta tmc-vastaanotin toimisi vaikka gprs-yhteyttä ei olisikaan.
tai kun olisi edes destiatrafficilla kevennetty versio siitä sivusta, ettei gprs:llä lataaminen kestäisi niin kauaa.
tai kun ne destiatraffic-sivut edes toimisi nykyiselläänkin vakaasti. taas jumittaa normiyhteydelläkin hemmetisti.
oikeastaan niiden ylläpidon ammattitaidottomuuden jo huomaa siitä, että purkkaviritelmä on win2k3-serverin päällä. ammattilaiset käyttäisivät vakaampia *nix-palvelimia.
On pettymys tuo Destian hitaus. Vertailin muita lähteitä TMC-tietoon "juhannustorstaina".
Destian sivuilla näkyi kolari 10:20 alkaen. Mun TT930T ei näyttänyt sitä vielä 10:45. Puolilta päivin se sitten näkyi vissiin 13 asti kun tilanne oli ollut varmasti ohi toista tuntia.
Toisin sanoen jos olisin ajellut kehä I:llä niin siellähän olisin seisonut muiden kanssa jonossa ja ihmetellyt miksen saa vaihtoehtoista reittiä.
16:15 ollut Orimattilan kolari ei näkynyt navigaatorissa ainakaan vielä 16:45. Miten olisin voinut sen vältää esim vaihtamalla Kehä III:lta Porvoo-Kouvola-reitille.
Näyttää siltä että tietyöt päivittyvät minuutin välein mutta yllättävät tapahtumat yli puolen tunnin välein.
Mikkelin häiriö 15-21:35 iltapäivällä pakotti navigaattorin valitsemaan reitin vaihteeksi 6-tien kautta, siis kello 21:00. Destian sivuilla sanottiin tilanteen olevan päällä em. ajan. Se siis toimii! Mutta...
TomTom väitti liikenteen olevan hidasta Heinolasta Mikkeliin, samaan aikaan Vihantasalmen ja Mäntyharjun kelikameroiden mukaan liikenne ei ollut edes jonoutunut 17:00 jälkeen.
Tätä kirjoittaessani 21.50 valitsee höpöttäjä edelleen itäisen reitin ja väittää Heinola-Mikkeli-välille ruuhkaa koska se ei ole saanut tietoa tilanteen purkautumisesta vaika Destian sivuilta se lähti jo pois 21.35.
Toisin sanoen Destian virheellinen liikenneinformaatio ohjaa siihen uskovat autoilijat usein väärälle reitille
http://www.tilannehuone.fi on hyvä sivusto katsella melkein reaaliajassa mahdollisia häiriöitä.
widsetsistä voi myös kännykkään ladata ilmaiseksi:
http://www.widsets.com/widget/44596/
(datasiirtomaksu luonnollisesti menee käytöstä mutta itse ohjelmisto ei maksa mitään)
Moi!
Kiitti palautteesta, tuo ja pari muuta havaitsemaamme ongelmaa on jo selvityksen alla.
Webbipalveluiden osalta täytyy myöntää, että juhannuksen aiheuttama kuorma oli aikalailla ennakoimatonta. Palvelun kävijämäärät oli senverran reippaat että palvelimia tekohengitettiin juhannusaattona. Nyt olemme viisaampia ja kapasiteettiä kriittisiin paikkoihin tilattiin jo lisää. Ensi juhannuksena sitten pitäisi kapasiteetin riittää.
TMC:n osalta, ensin pieni oppitunti TMC:stä, sen alla on mahdollisia syitä. Vahvistelemme näitä tänne myöhemmin, kun saamme syyt analysoitua (tai saavat, itse olen lomalle - siitä johtuen vahva mutu noissa mahdollisissa syissä)
TMC:ssä toimii aikalailla samoin tavoin kuin teksti-TV. Voimassaolevat ja peruutetut viestit "ovat kierrossa" ja laite poimii ne tuosta kierrosta muistiin ja päivittää viestejä aina kun kierrosta viesti tulee vastaan. Suomen palvelussa kierto on noin 15 minuuttia. Koska kiertoaika on noin pitkä, aikakriittiset viestit (onnettomuudet, häiriöt, ruuhkat) lähetetään kierrossa useammin kuin kerran - tietyöt yleensä kerran. Tarkennuksena vielä, koska signaali voi olla heikko, viesti lähetetään aina kolme kertaa peräkkäin (kerta == 3 kertaa).
Laitteesta riippuen, jos viestiä ei "koko kierrossa" tule vastaan, laite joko olettaa että viesti on päättynyt, tai vastaanoton heikkoudesta johtuen, sitä ei ole siinä kierrossa saatu vastaanotettua. Osa laitteista näyttää, koska viesti on edellisen kerran kierrosta poimittu. Käytännössä, jos poimita-aika on yli 30-45 minuuttia sitten, viesti hyvin todennäköisesti ei ole enää kurrentti.
Kun joku tapahtuma päättyy, sen päättymisviestiä lähetetään määrätyn ajan (tätä en ulkoa muista, joko 15min, 30 min tai 60min enkä lomalta pääse tsekkaamaankaan palvelun asetuksista), jolloin laite poistaa viestin.
Laitteet poimivat automaattisesti aina parhaiten kuuluvan Radio Suomen paikallisen taajuuden. Taajuutta vaihdettaessa (laitteesta riippuen) kestää hetken, ennenkuin laite rupeaa uudelta taajuudelta viestejä vastaanottamaan. Käytännössä, sen pitää saada tietty palvelun statusta kuvaava viesti signaalista, jota lähetetään N kertaa minuutissa (taaskaan, tätä en ulkoa muista, enkä...)
Myönnän, että huomasin itsekin että juhannuksena ainakaan kutostietä ajellessa homma ei käyttämälläni laitteella toiminut täydellisesti.
Käytännössä MUTU-arviona syitä yksittäisen onnettomuuden näkymättömyydelle on muutamia, mikään ei ole kaikkia tilanteita selittävä koska itse ainakin sain joitain viesteistä todella lyhyellä viiveellä navigaattoriin (ainakin oli joku rekan nosto jossain 8-tiellä joskus sunnuntai-iltapäivällä joka näkyi navissa samantien kun siitä ensimmäinen tieto luettiin Radio Suomessa).
1) Kun onnettomuus lähetettiin kierrossa, laitteesi TMC-signaalin vastaanotto oli hetkellisesti heikko ja paketti jäi kierrosta saamatta. Epätodennäköistä, koska viestiä olisi tuon puolen tunnin aikana pitänyt näkyä useamman kerran.
2) Onnettomuustietoa meilä ei olisi ollut ollenkaan ja tästä syystä tietoa ei olisi palvelussa ollut. Tähän en osaa ottaa kantaa (kai kaikki jo kuuli että mulla on kesäloma :), periaatteessa mahdollista, joskin jos tuo on näkynyt esim. meidän webbisivuilla tai tieto on kuulunut Radio Novassa tai Radio Suomen viranomaistiedotteena, tieto olisi meiltä pitänyt korkeintaan muutamien minuuttien viivellä lähteä navigaattoriin
3) Tuota onnettomuutta ei jostain syystä lähetettäisikään olisikaan lähetetty tiheämmällä frekvenssillä kuin "matalan prioriteetin viestejä". Tämä tuntuu todennäköisimmältä, lonkalta tälle en kyllä keksi mitään syytä, mutta selvitetään jälkikäteen.
Kiitokset yksittäisistä onnettomuustietojen puutteellisuuksista ajankohtineen, käymme nuo läpi ja katsomme olisiko tuo pitänyt teoreettisesti näkyä navigaattorissa. Palautteissa oli oikein hyvin yksilöity tilanne, joten tuon perkaaminen on meille mahdollista.
Jos voisit vielä ilmoittaa, mikä laite oli kyseessä ja missäpäin olit liikenteessä (laita vaikka meilillä, kts. osoitteeni www.destiatraffic.fi sivuilta kohdasta Yhteystiedot niin ei tarvi koko maailmalle kuuluttaa kaikkea itsestään)
Ilmasta vastaanotettua TMC-signaalia talletetaan meillä 24h, joten kyllä tuo jälkikäteen selville saadaan ja tiedämme miten palvelua täytyy viilata, että se toimii mahdollisimman hyvin.
Toisessa viestissä kommentoit noita "elämään jääneitä" onnettomuuksia jne.
Itsekin huomasin että osa viesteistä jäi "elämään" laitteeseen (elämään siten, että käyttämästäni laitteesta näkyi, että viesti ei ollut pitkään aikaan päivittynyt, mutta ei myöskään poistunut). Joko käyttämäni laite ei osannut tulkita peruutusviestejä tai sitten meillä mätti joku viestin peruutusten suhteen. Peruutukset on aikaisemmin toimineet vallan mainiosti (vaihdoin kyllä navin toisen merkkiseen viikko sitten).
Tämän pistin jo itse selvitykseen, tämä on joko vika meidän lähettämässä signaalissa tai vastaanottavan laitteen ohjelmistossa. Tähänkin lupaan että tutkimme ja vastaamme tälle palstalle tähän keskusteluun.
Muita ongelmia, joita olemme tiedostaneet.
Kuuluvuuden kannalta on tullut löydettyä myös erittäin haasteellinen paikka kolmostieltä Hyvinkään eteläpuolelta Riihimäen pohjoispuolelle. Alueella kuuluu 4-5 Radio Suomen taajuutta ja navigaattori (sekä autoradio) vekslailee näiden väliä koko ajan ja TMC ei ainakaan joillain merkeillä kerkeä kiinnittymään taajuudelle ennenkuin jo vaihtaa taajuutta.
Kiitän vielä kerran palautteesta ja lupaamme että teemme kaiken mahdollisen ja kaiken lähestulkoon mahdottoman, jotta palvelun käyttökokemukset sinulla ja kaikilla muillakin (itseni mukaanlukien) olisi tulevina viikonloppuina parempi.
Tuomo Eloranta
Yksikön päällikkö
Destia Traffic
On todella hienoa että Tuomo Eloranta Destia Trafficista itse vastaa tänne henkilökohtaisesti ja kertoo ongelmien syyt ja varsin hienolla sekä ymmärrettävällä tavalla. Monet muutkin yritykset voisivat seurata tätä esimerkkiä ja vastailla niille foorumeille jossa kyseisen toimen asioita käsitellään. Todella hienoa viitselisyyttä ja kaikkea hyvää jatkossakin Destia Trafficille.
HYVÄÄ KESÄÄ
T. Arska
Olen aivan samaa mieltä, todella mukavaa, että saa tällaista tietoa "pääkallopaikalta" :)
Itsellä on kokemusta pääkaupunkiseudulta, ei vielä muualta. Kesäaikaan liikenne on toki aika rauhallista, eli juurikaan tapahtumia ei ole, mutta jotain sentään.
Ma 23.6. klo 16:n maissa ajelin Länsiväylää pitkin Espooseen. Navigaattorin (Tomtom 930T) tietojen mukaan Turuntiellä Kehä II:lta Turkuun päin mentäessä on hidastavaa jonoa hiukan. Kehä II:lla olevasta hidasteesta ei sen sijaan ollut hajuakaan. En itse ajanut siitä, mutta olin puhelimessa juuri samaan aikaan kollegan kanssa, joka eteni kävelyvauhtia Kehä II:lla. Itse ajoin Suomenojalle, ja länsiväylällä olleesta ruuhkasta tai siltatyöstä laite ei kertonut mitään. Kilometrin verran mentiin n. 15-20 km tunnissa. Muita lähiseudun tietöitä näkyi kyllä, mutta ei tätä hidastuksen aiheuttajaa.
Ti 24.6. ajelin aamulla taas Helsinkiä kohti, ja katselin Ruoholahdessa, että Mannerheimintiellä näyttää olevan kolari - hyvä etten ole siellä. Iltapäivällä kotiin ajaessani sama kolari näkyi edelleenkin, kuten myös keskiviikkoaamuna taas töihin tullessani. Jossain vaiheessa se katosi, kunnes taas tänään torstaina, täsmälleen sama kolari-info näkyi laitteessa.
Laitteen kolmisen viikkoa omistaneena en ole vielä voinut varauksetta suositella TMC-ominaisuutta kenellekään, monesti on ollut vastaavia ihmeellisyyksiä ja epäselvyyksiä. Epäilen kyllä, että osa siitä johtuu Tomtomin ohjelmasta, joka mättää (arvaus). Laitteessa on uusin softa mitä siihen saa (8.x).
Kehä II:n tiedot ovat olleet aika nolla, mutta liekö sinne asennetut seurantalaitteet niin uusia, että ovatko vielä käytössäkään. Ainakaan yhtään ruuhkaa ei ole vielä TMC:n kautta tullut tietoon, vaikka niitä on monesti ollut.
Kiitokset Tuomolle joka tapauksessa, odottelen mielenkiinnolla lisätietoja jatkossa :)
Moi,
Olemme nyt tutkineet asiaa ja tässä vastaus:
Destian sivuilla näkyi kolari 10:20 alkaen. Mun TT930T ei näyttänyt sitä vielä 10:45. Puolilta päivin se sitten näkyi vissiin 13 asti kun tilanne oli ollut varmasti ohi toista tuntia.
Toisin sanoen jos olisin ajellut kehä I:llä niin siellähän olisin seisonut muiden kanssa jonossa ja ihmetellyt miksen saa vaihtoehtoista reittiä.
Olemme tallentaneet tämän onettomuuden klo 10.22 kantaamme ja ensimmäisen kerran TMC-viesti lähti klo 10.23. Jostain syystä laitteesi ei ole tätä viestiä kuitenkaan vastaanottanut hetkellisen katvealueen tai vastaavan takia.
Viesti on päivitetty lisätiedoilla klo 10.27, jolloin olemme siis poistaneet vanhan viestin ja lähettäneet uudemmilla tiedoilla uuden viestin.
Tilanne on jatkunut edelleen ja koko Kehä I on ollut suljettuna tietojemme mukaan klo 10.49 alkaen, jolloin on samaan aikaan välittömästi lähtenyt jälleen uusi viesti. Tätä viestiä on lähetetty sitten klo 12.41 asti, jolloin tilanne on ollut ohi. Kyseessä oli onnettomuus, jossa on ollut mukana kuorma-auto ja tie on ollut katki ja tilanne on tosiaan jatkunut noin pitkään. Häiriön poistumisviestin olemme saaneet poliisilta, he ovat olleet ohjaamassa liikennettä ainakin sen ajan kun tie on ollut poikki.
16:15 ollut Orimattilan kolari ei näkynyt navigaatorissa ainakaan vielä 16:45. Miten olisin voinut sen vältää esim vaihtamalla Kehä III:lta Porvoo-Kouvola-reitille.
Olemme tallentaneet viestin kantaan klo 16.12. Nähtävästi Juhannuksen kuormituksesta johtuvasta syystä johtuen olemme lähettäneet TMC-viestin valitettavasti vasta 17.46. Viestin olemme poistaneet klo 17.55. Tässä on siis tapahtunut yli puolentoista tunnin viive ennen kuin viesti on lähtenyt TMC:n kautta. Tutkimme asiaa mistä tämä johtuu ja korjaamme ongelman mitä pikimiten. Yleensä viestit lähtevät TMC:hen alle minuutin viiveellä siitä kun häiriö on tallenettu kantaamme.
Mikkelin häiriö 15-21:35 iltapäivällä pakotti navigaattorin valitsemaan reitin vaihteeksi 6-tien kautta, siis kello 21:00. Destian sivuilla sanottiin tilanteen olevan päällä em. ajan. Se siis toimii! Mutta...
TomTom väitti liikenteen olevan hidasta Heinolasta Mikkeliin, samaan aikaan Vihantasalmen ja Mäntyharjun kelikameroiden mukaan liikenne ei ollut edes jonoutunut 17:00 jälkeen.
Tätä kirjoittaessani 21.50 valitsee höpöttäjä edelleen itäisen reitin ja väittää Heinola-Mikkeli-välille ruuhkaa koska se ei ole saanut tietoa tilanteen purkautumisesta vaika Destian sivuilta se lähti jo pois 21.35.
Tämän ruuhkaviestin olemme lähettäneet ensimmäisen kerran klo 17.01. Olemme tosiaan lähettäneet sitä klo 21.35 asti kunnes silloin olemme sen poistaneet. Jostain syystä laitteesi ei ole tätä poistamisviestiä saanut, jos se on näkynyt vielä klo 21.50. Tietojemme mukaan tieosa Heinolasta Mikkeliin on ollut tosiaan ruuhkautunut tällä aikavälillä. Vaikka kelikamera näyttää jollakin tietyllä kohdalla liikenteen olevan sujuvaa, ei se välttämättä pidä paikkaansa laajemmalti asiaa katsottuna. Nämä ruuhkatiedot olemme saaneet poliisilta ja tien käyttäjiltä. Tietolähteemme paranevat syksyllä vielä lisää, kun saamme automaattisesti mitattavaa matka-aikatietoa käyttöömme. Tällöin katsomme jälleen kokonaisuutta (siis toteutunutta matka-aikaa) pidemmällä tieosalla, jolloin kelikamera saattaa näyttää jollekin tietylle kohdalle sujuvaa liikennettä, vaikkakin koko tieosaa katsottuna matka-aika olisi kasvanut.
Sen verran voin vielä kertoa TMC:n toiminnasta, että standardi ei mahdollista kahden saman tyyppisen häiriön olevan voimassa samassa paikassa samaan aikaan. Eli esim. kahta onnettomuusviestiä ei voi olla voimassa samassa paikassa samaan aikaan. Siis aina kun saamme lisätietoa jostain häiriöstä, joudumme poistamaan vanhan viestin ns. cancel-viestillä ja aloitamme välittömästi uuden viestin lähettämisen. Tämä saattaa tietyissä tapauksissa hieman haitata laitteen toimintaa, mikäli se ei ole vastaanottanut tuota cancel-viestiä.
Toivottavasti nämä antoivat vastauksen kysymyksiinne. Jatkamme edelleen palvelun kehittämistä, ja nämä ongelmatapaukset auttavat siinä toimiamme. Mikäli joitain häiriöitä jotka sattuvat eteenne tien päällä ei näy navigaattoreissanne ja/tai nettisivuillamme, niin siitä voi ilmoittaa Liikenteen Palvelukeskukseemme puhelinnumeroon 020 444 2444. Muistakaa kuitenkin hands-free laite...
Ystävällisin terveisin,
Jarkko Jaakkola
Palvelupäällikkö
Destia Traffic
Tässä on niin paljon selitysen makua, elikkä yritetetään peitellä sitä tosi asiaa että tää homma ei toimi.
Eikä tule koskaan toimimaankaan tällä systeemillä.
No, toivottavasti Navien valmistajat eivät tästä "yleellisyydestä" joudu paljoakaan maksamaan
Lisähintahan on lisätty on laitteen hintaan jonka kuluttaja maksaa ja luulee saavansa jotain hienoa???.
Mielestäni venäjän radio ja televisio kuuluu ja näkyy,samoin ruotsin sama nämä 3g
liittymät.Mielestäni gsp tulee lähettää ilman lisämaksua sekä ostettavia lisäosia nämä ilmoitukset kolareista,tälläinen rahastus on saatava loppumaan.Kuinka joku voi tehdä töitä kun on lomalla,olisko niin että peittely yritys heikosta PALVELUSTA ON NYKYISIN MUOTIA OLLAAN MUKA KORREGTIA.
Juhannusaattona oli kotosalla ja simuloin TMC:n tarkkuutta yrittäen päästä kehäkolmosen ja lahdetien risteykseen vaiheilta Puumalaan. Mäntsällässähän oli koko iltapäivän kolari hidastamassa liikennettä pohjoiseen.
Kun TMC:n johto kiinni käynnistän Tompan autossa, kestää noin 5 minuuttia kun saan siihen ensimmäiset liikennetiedot, Tomppahan sanoo silloin että "...on ajan tasalla".
Pyydän Tomppaa laskemaan reitin, mutta neljä käynnistyskertaa viidestä se käskee ajamaan 4-tietä. Käynnistin siis Tompan useita kertoja jolloion liikennetiedot nollautuivat.
Jos olisin uskonut TMC:tä ilman radio-novan antamaa sisäpiirin tietoa olisin joka kerran jumittunut 4-tielle jonnekin Keravan pohjoispuolelle.
Edelleenkin koko lähetyskierros kestää yli puoli tuntia jonka jälkeen TT:ssä näkyvä häiriöpaikkojen määrän lisääntyminen loppuu ja TT on oikeasti ajan tasalla.
Tiedän että TMC käyttää kovin hidasta siirtoteknologiaa ja että lähialueiden tietoja priorisoidaan mutta silti tuntuu että koko siirtokapasiteetti ei ole käytössä koska häiriöpaikkojen määrästä riippumatta täysi lähetyskierros kestää aina samat 30 min.
Toivottavasti navivalmistajien uudet mobiililaajakaistan varaan lasketut "ingelligent routes"-systeemint rupeavat toimimaan joskus Suomessakin, koska silloin jokainen navigaattori käyttää reaaliakaista tilannetietoa kollektiivisesta tietokannasta ja osallistuvat siinä sivussa tietojen päivittämiseen.