...teidät niin kuin lampaat susien keskelle"
Näin Jeesus sanoi kun lähetti opetuslapsensa kertomaan pelastuksen sanomaa kaikkeen maailmaan.
Kuka tuntee joutuvansa sanojensa tähden raadelluksi on kuin lammas susien keskellä.
Näin Jeesus sanoi kun lähetti opetuslapsensa kertomaan pelastuksen sanomaa kaikkeen maailmaan.
Kuka tuntee joutuvansa sanojensa tähden raadelluksi on kuin lammas susien keskellä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
On vähän ylimalkainen tuo kommentti. Onko selvennystä mihin liittyy?
Olenkohan sitten kunnollinen lammaskaan sinun tulkintasi mukaan. Koen saavani täällä erittäin asiallista suhtautumista itseäni kohtaan. Olen iloinen siitä että ihmiset viitsivät kirjoituksiani ja ovat niistä jotakin mieltä vastauksissaan. Pieniä sudenpentuja täällä pyörii kyllä leikkimässä mutta ne menevät tuossa sivussa ja ovat oikeastaan aika veikeitä. Tosin ne eivät tunnu aina ymmärtävän puhetta joten en viitsi niille huutaa.
"Voi teitä jos teitä maailma kiittää" sanoo myös raamattu.
Oletko huolestunut kun sinä ACIM saat täällä kiitosta meidän lisäksi kaikilta muiltakin, tai lähes kaikilta muiltakin.
Asiallisista kirjoituksista nettifoorumeilla saa aina kiitosta!! Myös Jumalalta.
Jaak. 3:13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
kipuilee noiden asioiden keskellä. Tässäkin pari avausta alempana on yksi onneton vl-äiti, joka on joutunut sinne susien keskelle.
Hän ei ole varmasti ainoa. Heitä on paljon, mutta erilaiset sosiaaliset ym. siteet pitävät heidät kuitenkin vaikka hammasta purren mukana vl-herätysliikkeen piirissä.
Joskus siinäkin tulee raja vastaan ja sanotaan susille
ADIOS - minä lähden Jumalan vapauteen!
perä.
25. Susi ja lammas pitää ynnä laitumella käymän, jalopeura ja härkä yhdessä korsia syömän, ja kärmeet pitää maata syömän. Ei heidän pidä vahinkoa tekemän, eikä turmeleman koko mimun pyhällä vuorellani, sanoo Herra.
Kuitenkin raatelua tapahtuu? mistä se johtuu!
Kaiketi siitä että pedot/peto on saanut jonkin saaliin ja sitä siltä yritetään ottaa pois.
BenJamin on raatelevainen susi, aamulla hän syö saaliin, ja ehtoona saaliin jakaa.
Sillä näin sanoo Herra minulle: niinkuin jalopeura ja nuori jalopeura kiljuu saaliinsa päällä, kuin paimenten joukko on kokoontunut sitä vastaan, ei peljästy heidän huudostansa, eikä hämmästy vaikka heitä monta on: juuri niin on Herra Zebaot menevä alas sotimaan Zionin vuorella ja sen korkeudella.
Minä särjin väärän syömähampaat, ja otin saaliin hänen hampaistansa,
Nämät raamatun kappaleet näyttävät yhtä todellisuus toista.
Että pedoilla on mitä raadella,
24. Katso sen kansan pitää nouseman niinkuin syömäri jalopeura, ja karkaaman niinkuin tarkka jalopeura, ja ei pidä hänen maata paneman siihenasti että hän saaliin syö, ja juo niiden verta, jotka tapetut ovat.
Olen huomannut että meillä on PJ-t jotka ovat tähän toimeen asetetut.
...Pj:tkin ovat varmasti susien raadeltavana ja mopnet muut, mutta ei Pj:t ole susien ruokkijoita.
Heillä on kaksijakoinen homma, olla lammas ja susi yhtaikaa.
...heidät luet sudeksi ja lampaaksi yhtä aikaa?
Siinä on vähän osviittaa siihen.
Tunnen erään perheen jossa lapsiakin jopa 15-6
Uskoa tunnusavina vielä, mutta susilauma se on.
Kuinka sitten lampaasta tuli susi, meillä on käytännössä määräys että et saa erota vaikka puoliso huoraa, ja tässä tapauksessa on huoruutta ollut koko avioliiton ajan.
Toisen tulisi sitten se antaa anteeksi ja painaa pahkaansa, no tätä varmasti olikin aikansa, mutta sitten tuli katkeruus ja sen myötä hedelmät, pikku petoksistahan se alkaa, ja autoa ja taloa isontamalla.
No nyt näette ettei se avioerosta tehty yhteinen päätös olekkaan käytännössä niin hyvä kuin luulisi, ja olen tästä asiasta täälläkin tapellut juuri tuon perheen asiaa silmällä pitäen, nythän on enään myöhäistä siinä isompia tehdä, mutta ehkä on muitakin samassa tilanteessa ja olisihan se aviosiippoja vähän pidätetlemässä jos tietäisi saavansa vitsaa jos aisojen yli kovin hyppii.
VITSALLAAN JA SAUVALLAAN, no mitähän tässä, voi että olette tekopyhiä ulkokullattuja.
Kuinka Paimen parahin käyttää vitsaa jos automaatio anteeksiantamuksessa on.
1. Vai ettekö tiedä veljet. minä puhun lain tunteville, että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä, muttajos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3. sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
Mark. 10:8-12
8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Niin he eivät ole enää kaksi vaan yksi liha.
9. Minkä siis on Jumala yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.
10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset kysyivät häneltä tätä asiaa.
11. Ja hän sanoi heille "joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
12. Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin"
Jumala sanassaan opettaa, että minkä Jumala on yhdistänyt sitä älköön ihminen erottako. Tämä on Jumalan sana. Jeesus puhuu lisäksi huoruuden synnistä mikä helposti seuraa jos avioliitto puretaan vastoin Jumalan sanaa ihmisen toimesta.
Ymmärrätkös mitä luet.
Tiedätkö mistä puhut ja mitä puhut.
...on, että meillä on erilaisia ymmärryksiä lähes jokaiseen raamatun kohtaan mitä esimerkiksi täällä nousee esille.
Ymmärrän tuon kohdan hyvin yksinkertaisesti kuten siinä sanotaan.
Jos on sama niin en sitä kommentoi, jotta arvaamiseen jää kuinka paljon mennään yhtä matkaa.
Vain eriäväthän täällä tulee esille.
...vähän.
Tarkoitin sana "meillä" kaikki palstalaiset ja muut. Siis koko populaatio laidasta laitaan.
En siis sinua ja minua vaan kaikkia.
Sekoitat kaikki muutkin meidän kesskusteluun,'
Jos meillä on juttua, niin se on meidän ja silloinko juttelet yleisesti kaikkien kanssa niin juttele kaikkien kanssa.
...kaikkia tähän meidän keskusteluun, mutta en voi sanoa niinkään, että sinun ja minun ymmärryksemme ovat erilaisia lähes jokaisessa raamatunkohdassa aiempia sanojani lainaten. Jos näin sanoisin niin puhun tietämättömyytäni ja niin en halua puhua.
Jotta olisin varma asiasta niin meidän pitäisi käydä raamatun tekstit kohta kohdalta läpi ja siihen menisi aikaa reilun puoleisesti. sen jälkeen olisin tietävämpi sanomaan tästä asiasta.
joo, niinhän se on.
Vaan kyllä montaa ihmistä ja uskovaakin soimataan myös oman tyhmyyden tähden. Soimauksista tai herjauksista ei siis vielä ole pääteltävissä, että minä olen lammas.
Nimenomaan. Jos sen mukaan lajiteltaisiin lampaisiin ja susiin, niin oudostipa menisi jutunjuuret...
Pedofiilejakin pilkataan. Hekö siis lampaita?
Missä kohti raamattu kieltää pedofilian?
Kertokaa jos tällainen kohta siellä on?
Tämän palstan toimintaperiaatteena näyttää olevan vl.opin harhaisuuden toteennäyttö. Jos sanon vahingossa väärän sanan, kimppuuni hyökätään kuten nälkäiset koirat mehukkaan luun kimppuun.Ei puhettakaan "keskustelusta", vaan pointtini plokataan armotta "höpsiksellä" vl-liturgian harhakoppaan jos sanon jotain, mikä ei ole mukavaa.
Senhän näkee jo otsikoissa, ehdotan seuraavaksi otsikoksi "viimeinen naula vl-opin arkussa". MIKSI olette niin hyökkääviä, joudumme jatkuvasti vain puolustautumaan. Näennäisen suvaitsevaisenkin avauksen takana piilee joku kuoppa, johon väistämättä mätkähdämme "tulihan se sieltä"-kommentein.
Ehkä vl kokee itsensä nurkkaan ahdetuksi. Mutta: eikö sopisi miettiä mistä se johtuu.
Jumalan seurakunnassa ei suvaita sitä, että yksi lahko julistaa olevansa yksinänsä Jumalan seurakunta - tai Jumalan valtakunta. Kristuksen ruumis ei suvaitse sitä, että muutamat ruumiinosat väittävät olevansa yksinänsä koko ruumis. Teidät on saatava tajuamaan, että teille on valehdeltu ja te petätte itseänne, jos luulette olevanne ainoat elävät uskovat. Kristuksen ruumis ja Jumalan valtakunta on jotain muuta kuin "vanhoillislestadiolaisuus". Tämän kun oivallatte ja alatte tutkia mitä Sana sanoo, olette jo askeleen lähempänä Totuutta.
Jos teillä olisi nöyryyttä pisaran vertaa, te ymmärtäisitte tämän ja tulisitte Jeesuksen ja hänen omiensa tykö. Miksi ahtautua omaan karsinaan ja kääntää selkä muille, kun samanaikaissti voisi olla Kristuksessa yhtä - täydellisessä Jumalan lasten vapaudessa. Ei muitten uskovien täydy tulla teidän tykönne, vaan teidän tänne missä me muutkin olemme - Jeesuksen laumaan!!
Vai onko teille eri taivas kuin meille muille Jumalan lapsille? Miksi olisi? Miksi te ette sovi muitten ruumiinosien kanssa samaan ruumiiseen? Miettikäähän vielä.
Tästä se nurkkaan ahtaminen johtuu. Siitä, että ihmiset yrittää saada teidät ymmärtämään, mistä on kyse. Älkää uskoko saarnaajienne valheita tässä asiassa, sillä Jumala on heidänkin yläpuolellaan... Ja Jeesus on meidän kaikkien hänen omiensa pelastaja ja Vapahtaja, ei vain yhden herätysliikkeen jäsenten.
Tulkaa Hyvän Paimenen tykö, olkaa hänen laitumensa lampaat - yhdessä muitten lampaitten kanssa. Meillä on yhteinen vihollinen, mutta ME EMME OLE TOISTEMME VIHOLLISIA. Ymmärrättekö?
että sinun laumaasi kuuluvat kaikki muut maailman kristityt kirjavine pelastuskäsityksineen. Kun luet heidät laumaasi, olet yhtä mieltä myös heidän opillisten eroavaisuuksiensa kanssa. Esimerkiksi katoliset pitävät syntinä sellaisia asioita, jotka luterilaiset hyväksyvät.Miten selvität henkilökohtaisessa elämässäsi tämän ristiriidan? Jos olet yhtä myös ortodoksien kanssa, sinun on hankittava oma rippi-isä ja osallistuttava katumuksen sakramenttiin. Anglikaaninen kirkko ei tunnu hyväksyvän avioeroa juuri millään perusteella. Myös se, miten tehdään parannus ja liitytään uskontoon, vaihtelee paljon eri uskonsuunnissa.
Jos hyväksyt kaikki uskonnot esimerkiksi sillä perusteella, että ne puhuvat Jeesuksesta, oma luterilainen(?) oppisi murenee pala palalta.
pitkään miettiä, miksi muut uskovaiset ovat vanhoillisten "kimpussa".
Ei todellakaan...
En ole puhunut uskonnoista, vaan ihmisistä jotka uskovat Jeesukseen - joitten sydän on pesty synneistä Jeesuksen verellä ja joitten nimet ovat Elämän kirjassa, jotka ovat vanhurskautetut uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
En ole luterilainen.
JEESUKSEN laumasta on kyse, ei minun.
Niin. Jos uskovainen ihminen tulee vanhoillislestadiolaisten seuroihin, hänet "raadellaan sieltä ulos" ellei hän kiellä uskoaan ja aloita alusta - vaikka olisi ollut uskossa 30 vuotta!!
Tämä on kärjistetysti sanottu, mutta joskus olisi vl:ien syytä katsoa peiliin. Oletko VARMASTI lammas - etkä susi?
:-)
"raadellan sieltä ulos"= VÄÄRIN.
Seuroissamme rakastetaan kaikkia ihmisiä jotka sinne tulevat.
Olivatpa he sitten susia tai lampaita tai siltä väliltä.
Ei ole noin. Jos joku tulee sinne uskovaisena, häneen suhtaudutaan kuin epäuskoiseen - jos hän ei satu olemaan vanhoillislestadiolainen. Niinhän te teette täällä netissäkin, etkö ole huomannut.
Tai ainakin suurin osa vl:istä tekee niin..
Ehkä sana "raadellaan" oli väärä, mutta se oli kärjistetysti sanottu. Mitä muuta se on, kun Jeesuksen omalle yritetään uskotella, että "et sinä ole oikeassa uskossa, et sinä ole Jeesuksen oma..." Jos se ei ole raatelemista, mikä sitten?
Miksi ette katso OMISTAJAN nimeä, miksi vaadittu että kaikkien täytyy kuulua siihen teidän karsinaanne?
Jeesus tuntee omansa. Muista: JEESUS tuntee omansa. Et sinä tunne kaikkia, mut hän tuntee.
Kun seuroihin tulee sellainen jolla ei ole "tätä" oppia niin eivät he voi sinua noin vain ottaa kylkeytyjänä .
Ensin sinulla pitää olla "tämä" oppi ja mennä sitten seuroihin, no tokkinsa voit sen saada sielläkin, mutta et kylkeytymällä.
Olen satoja kertoja käynyt seuroissa.
Ja on ollut sellaisiakin kertoja että on tullut joku ei vl seuroihin.
Joten tiedän mistä puhun.
En minäkään voi puhua esim eduskuntatalon työstä kun enole käynyt tutustumassa siihen.
Että sillei.