Harkitsemme rakentamista noista kolmesta valiten. Mitä kokemuksia löytyy, hyviä/huonoja? Entä talopaketin hinta ja sisältö? Kaikesta tiedosta olemme kiitollisia!
Jämerä/Lammi/Arkki-rakentajat huomio!
Jämäkkä
175390
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
oikein kirjaimellisesti. Tulevat muovitettuina lavoina pihalle, siinä sitä on pakettia kerrakseen. Toisaalta kun etsii "kivitaloa" on myös ristinsä ansainnut. Viellä kertauksena voisi ottaa, mikähän ja kenen myyjän "oppi" tällä kyseisellä "kivirakentajalle" on kajahtanut.
...että ainakin eka vastaus on heti noinkin positiivinen. Paikalla rakentaminen ja pienelementit on jo koettu, vaihteeksi ajateltiin kivitaloa.
Laadusta ei omakohtaisia kokemuksia ole, koska maanrakennustyöt alkaa huomenna tontilla.
Itse kilpailutettiin Lammi, Jämerä ja Reikäbetonin kevytsoraharkko (talopakettina Jämäkkä-talo). Hinnassa nyt ei varmaan suuriakaan eroja ole, mutta Jämäkältä saatiin kyllä parasta palvelua ja paketin laajuus oli kyllä meidän mielestä paras, joten se sitten valittiin. Jonkinlasta hintavertailua tein ja Jämäkkä oli mielestäni halvin. Täytyy tietysti muistaa ne rungon pystytyskustannukset, joita on vaikea verrata ja niissä on käsittääkseni paljon eroja eri materiaaleilla.
Otetttiin ehkä tietoinen riski, koska täällä Pirkanmaalla Lammi ja Jämerä ovat melko voimakkaita. Kyseltiin viisaammilta ja kokeneimmilta (tosin suodatettiin tämän palstan löpinöistä osa pois...:), ja saattiin kevytsoraharkosta hyvä kuva.
Tarjouksista Lammilla oli kyllä näin maallikolle selkeä ja hieno tarjous, josta tyhmempikin tajusi mihin mikäkin raha menee. Kuitenkin Lammin pakettiin olisi tullut kaikenlaista tilpehööriä ostettavaksi lisää runkoon. Pidimme arvossa kokonaisvaltaista pakettia, jonka Jämäkkä-talot mielestämme hyvin tarjosi.
Jämerä (siporex) jäi pois ensimetreillä, sillä sieltä saatiin todella huonoa palvelua (mm haukkui ensitapaamisella arkkitehdin ja meidän talon suunnitelmat). Lisäksi rakennesuunnittelija piti Siporexia meidän tapauksessa huonona vaihtoehtona, koska maanpaineseinässä olisi pitänyt tehdä erityisiä järjetelyjä (pitäähän kevytsoraharkossakin mp seinää tukea, mutta vähemmän).
Tosiaan tämän viisaampi en ole itsekään, täytyy katsoa sitten vuoden päästä ovatko talotoimittajan sanat ja laatu olleet hintansa väärtejä.
Olemme juuri rakentamassa Lammi-taloa. Runko on nyt valmiina, eli suurin osa harkkotöistä on tehty. Väitän, että Lammi-harkosta tulee paras kivitalo, mutta työmäärä on suuri.
Lammin etuina on todella massiivinen (varaava) rakenne, katkoton eristys, ei kylmäsiltoja (ellei rakennesuunnittelussa virheitä), samalla materiaalista anturasta ylöspäin, toimii erinomaisesti maanpaineseinänä ja on varsin nopea latoa itsekin.
Ongelmana on betonoinnin kalleus (menekki 125 litraa/m2), muutamia kohtia on pakko muotittaa (hidasta) ja vaikea harkon työstettävyys.
Muutoin olen sitä mieltä, että jos uudestaan pitäisi kivitaloa alkaa tekemään, tekisin sen vieläkin Lammin harkosta. Ei tule varmasti halvin talo, mutta hyvä maksaa aina.
Jämäkkä-talosta en ole kuullutkaan... onko se joku kevytsoraharkkotalo? Aika valikoiva suodatus täytyy jutuissa olla jotta saa Lammin häviämään jollekkin muurattavalle harkolle... se ylimääräinne tilpehööri on nimittäin rautaa ja betonia, josta seinä tehdään...
MMV on useeaan otteeseen moittinut Lammin seinää suuritöiseksi. Itse tein Lammista kellarin ja minusta se oli melko helppo tehdä ja samaa kertoo sekin että Lammin rakennuttaminen vieraalla olisi maksanut 40.000mk ja Lecaharkoista 85.000mk.
Moitin Lammia suuritöiseksi, koska olen kokenut sen suuritöiseksi. Se, että onko Lammi merkittävästi suuritöisempi kuin muukaan harkkorakenne on makukysymys. Lammissa on muotitettavaa, joka hidastaa töitä. Lisäksi vinojen sisäkattojen (joita minulla on paljon) tekeminen on aika ikävää, koska rälläköintiä on paljon. Itse latominen on taas paljon nopeampaa kuin muuraaminen.
Vaikka tuossa Lammissa on paljon työtä, niin lopputulos on se joka ratkaisee: Kuten olen sanonut, on Lammi mielestäni ehdottomasti paras (ja ainoa oikea) kivitalo.
Sen opin että latoessa kannattaa tehdä mahdollisimman hyvää jälkeä ja mielummin rälläköidä kiviä sopiviksi, kuin muotittaa reikiä umpeen. Valu sinänsä ei ole kummoinen homma, aikaa menee kaiken kaikkiaan pari kolme tuntia (betoni onteloihin, vibraus ja siistimiset), rastakastahan se kyllä on.
itselleni tulee jämerä paketti. Tuo näyttää olevan tapauskohtaista tuo myyntiedustajan toiminnat. Meillä taas kyseinen myyjä oli todella avustava, taidettiin ennen kuin edes katsottiin talon pohjaa(jonka hän piirsi toiveitten mukaisesti) niin ihan yleisesti siporexistä jne n. 15tuntia.
Piirrettiin alustavia kuvia 4kpl ennenkuin löytyi sopiva pohjakuva jota hieman vielä muutettiin toiveitten mukaisesti. Itse en ottanut ollenkaan nokkiini siitä jos myyjä sanoo että valinta on huono ,mutta meidän myös perusteli todella hyvin aina jos meidän ehdotus oli jostain syystä huono.
Tällä hetkellä ladotaan ensimmäistä kerrosta 1krs seiniä ja myyjän toiminta on ollut todella hyvä, avustanut jokaisessa asiassa jota eteen on tullut.
Harkoista sen verran että helpolta näyttää ladonta sekä sipon työstettävyys on todella helppoa(vrt lecaan). Hieman painavia on että ei montaa kerrosta päivässä jaksaisi niitä latoa(harkko 375*200*600).
Rossipohjainen ratkaisu rinne tontille ja sokkeli tuli lecasta jonka päälle sipo elementtejä ja ladonta meni helposti nosturin avustuksella ja sokkelikin sai heittää n.4-5cm ennenkuin olisi ongelmia ladonnan kanssa(itsella taisi olla suurin korkeusheitto 1-2mm ja mitoissa 0,2 - 1,3cm:)
Maanpaine seinät tulee lecasta ja hetikun ollaan "pinnalla" vaihtuu siporexiin, uusimpia ratkaisuja olisi siporexilla joka sopisi maanpaineseiniksi, mutta meidän tapauksesa suunnittelut tehtiin jo viime syksynä ja lecat tulee tietty halvemmiksi. (uutena olisi vielä harkot jotka sopii sokkeliksi(eli kaikki olisi siporexia) tällaisen olisin halunnut mutta pitäisi vasta aloittaa nyt:( leca meinaan on aika vmäinen asentaa verrattuna sipoon.
Huonoja sen verran että nosturi kuluja tulee aika lailla (7h alapohjan ladonta ja ainakun tavaraa tulee niin 1-2h purku) ja rinneratkasun takia tarvitaan aina todella suuri nosturi(70€/h)
Mutta tämänkin tiesin tarkalleen että tällaisia tulee lisää. (taisi arvio olla 30h nosturi kului eli 2100€)
Kaikki on tähän asti tehty itse paitsi tietty tontin räjäytystyöt/kaivuri/poisviennit ja hiekat;) ja hyvin on mennyt tähän asti, tarkastajilla ei ole huomautuksia ollut(kaupunki sekä vastaava mestari)
Hieman hitaammin rungon pystytys menee kuin naapurissakin on jokatto valmis, mutta tiesin tämänkin ja kunhan saan kattoon asti valmiiksi niin eipä tarvitse ryhtyä mihinkään eristys hommiin, seinät ovat rappausta vaille valmiit:)
Näyttäisi siltä että harkkojen kanssa en rupea muuta tekemään kuin väliseinät. Ne tehdään siporeksista. Jos saan puutalon hinnalla kivitalon ja vielä päivässä pois sateesta, taidan ottaa arkin. Onhan se hyppy tuntemattomaan kun eivät ole vielä saaneet ensimmäistäkään tänne pääkaupunkiin tehtyä mutta onpa noita elementtejä tehty vuosikymmeniä. Sisältö näyttäisi olevan aika samanlainen kuin muilla kivitaloilla, ikkunat tulevat paketissa lisänä.
Itse harkkotalon tehneenä olen erittäin kiinnostunut arkkitalosta. Onko kellään kokemuksia. Vaikuttaa kilpailukykyiseltä ratkaisulta. Tuleeko väliseinätkin mukaan pakettiin??
Olen itse ensimmäisten joukossa joilla on edes vähän kokemuksia ko. paketista, koska se on juuri aloittanut toimintansa.
Talopaketti on tilattu, toimitus kuvien leimaamisesta on 5 viikkoa. Voidaan toimittaa kuulemma vaikka parissa viikossa jos on pakko.
Pohjien teko oli aika hieno kokemus, kun pääsi tekemään kaikki työt ennen paketin tuloa. Eikä tarvinnut tehdä anturaa tai perustusta, se kun tulee mukana. 3 päivää töitä ennen paketin tuloa.
Väliseiniä ei tule mukana paitsi kantavat seinät. Hyvä sinänsä, muutoksia saa tehdä mielin määrin. Oikeastaan paketti on selkeästi: Runko, ikkunat, kattotuolit, katto. Loput saa asiakas hankkia itse. Tässä ei ainakaan pysty huijaamaan asiakasta. Hinta oli aivan samassa kuin puutaloissa. Itseasiassa halvempi jos vertaa perustuksiin ja julkisivuun meneviä kustannuksia.
Paketti tulee päivässä-parissa vesikattoon, sisätyöt voi alottaa heti. Meillä on jo lattiavaluviikko tiedossa vaikka paketti on vasta tilattu. ´
Veikkaisin että yksi nopeimmin pystytettävistä taloista markkinoilla. Sillä ei muuten taida olla merkitystä paitsi että kivitalo on mielletty usein todella hitaaksi rakentaa.
Ainakin tässä vaiheessa suosittelen lämpimästi. Palvelu on ollut hyvää ja lopputöiden tekoon on löytynyt tekijät helposti. Joskin se on muutenkin helpompaa kun talvea vasten alottaa.
Tuo Arkki-talo vaikuttaisi mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, kun meidän pitää kivitaloa (kaavamääräyksissä rapattu julkisivu) ruveta pykäämään.
Olisin kiinnostunut kuulemaan myös Starkin kauppaamasta Aleksis Kivitalo-elementtipaketista, eli onko kellään minkäänlaisia kokemuksia siitä?
Meidän rakennukseen eivät tuntuneet nuo elementit oikein taipuvan ja esim. A. Kivitalon elementeistä ei ollut taloamme mahdollista rakentaa (tarjosivat heidän harkkovaihtoehtioa). Ainoa elementtipohjainen tarjous saatiin Laukaan Betonilta, mutta hinta oli hiuksia nostattava!
rakennettava "kivitalo".
Rapattu puutalo on mielestäni kuin Lada, jonka keulalla Mersun tähti! Puutalon tulee olla puutalo ilman mitään feikkiä. Pintarappaus on mielestäni ainoastaan kivitaloon kuuluva ratkaisu. Jokaisella tietysti saa olla mielipiteensä...
...ei tarkoitakaan kivitaloa, mutta jos kyhään, esim harkoista rinnetontille kellarin, miksen myös samalla harjakorkeuteen asti. Uskoisin oppivani ohutsaumamuurauksen siinä matkan varrella. Mutta jos teen ensin harkoista kellarin ja päälle puumajan, joka pitäisi vuorata tiilillä, jonka jälkeen se rapataan, niin luulen, että hinta on huikea. Puumaja tulisi säältä suojaan kasattuna ja tiilimuurauksen luulisin olevan astetta jollei kolmeakin vaikeampaa, kuin harkkojen ladonnan, eli sekin pitäisi teettää ammattimiehellä. Noilla teetetyillä töillä talosta tullee aikas hinnakas?
Mitään en ole vielä lyönyt lukkoon, eli ehdotuksia kuuntelen, mikä olisi viisain ratkaisu.
kyllä rappauksen voi tehdä levylle, verkolle tms. vaihtoehtoja on monia. Yleisin luulo myös on rakentamisessa tuo "uskoisin oppivani, luulisin osaavani tai ainakin kaverini luulisi" jutut.