Oli ostanut viisi vuotta sitten, nyt tai viiden vuoden kuluttua niin halvat koneet olivat ja ovat aina aivan kelvottomia, suomeksi sanottuja paskoja? Tämä pätee niin pöytäkoneisiin kuin kannettaviin, halpaa ei ikinä kannata ostaa, ei nyt eikä tulevaisuudessa?
Miten muuten tietokoneiden hintakehitys menee, paljonko halpenee esim. kahdessa vuodessa? Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa mutta mitä menneisyys siitä sanoo, missä ajassa tietokoneen hinta puolittuu? Eli nyt kaksi tonnia maksavan koneen saa monenko vuoden päästä tonnilla? Entä kannettavat, onko niissä hintojen lasku yhtä nopeaa, hitaampaa vai nopeampaa?
Halvat koneet aina paskoja?
Totta vai tarua
38
2412
Vastaukset
- 31231
Halvat pakettikoneet on aina poikeuksetta paskoja, niin kannettavat kuin pöytäkoneetkin. Jos valitsee itse komponentit pienemmälläkin budjetilla niin saa suht hyvän koneen.
Kovin vanhoja pakettikoneita ei myydä liikkeissä ja pakettikoneiden hinnat ei yleensä kovin tipu vaikka komponenttien markkiarvo selvästi laskisikin. - puhutaan
Kun halpa kone on paska niin minkä hintaluokkainen on halpakone teidän mielestä 400€? 500€? 600€? 700€? ...
- Niin se vain on
Oli kyseessä sitten pöytäkone tai läppäri. Alle tonnilla saa vain paskaa!
Kannettavissa 600€ halpakone, 1000-2000€, keskiluokka ja yli 2000€ highend. Alle 600€ alkaa olla roskaa mutta miniläppäreillä sitten vähän eri juttu. Pöytäkoneissa sitten menee eri tavalla kun koostuu keskusyksiköstä, näytöstä, mahdollisesta äänentoistosta ja jne.
- hbujhnjn
Niin se vain on kirjoitti:
Oli kyseessä sitten pöytäkone tai läppäri. Alle tonnilla saa vain paskaa!
Juuri tuon hintojenlaskun ansiosta nyt saa jo 500 Euroa sijoittamalla paremman koneen kuin muutamavuosi sitten tonnilla. Pelikoneesta joutuu tietysti aina maksamaan enemmän, koska tehot ulosmitataan.
- kessu90
Kannattaako sijoittaa sitten paljon rahaa kalliisiin laitteisiin ? Nyt kun tekniikka kehittyy kokoajan ja hinta romahtaa puolen vuoden kuluttua. Jos jolla on varaa niin siihen vain. Itse en halu laittaa niin paljon rahaa, 500 - 1000e on ihan sopiva summa.
- klaustrofobix
mutta itse valitut komponentit eivät ole sitten uusinta uutta vaan hyvin testattua keskivertokamaa. Mitään huippu pelikonetta on turha odottaa mutta normaalissa käytössä menee hyvin. Toisin on nämä halvat valmiit pakettikoneet, joiden pitää olla uusinta uutta, ovat täyttä soopaa.
- ......
Mitä se sulle kuuluu vaikka ostasin 300e koneen veä kuule vittu päähäs.
- 42343
" mutta itse valitut komponentit eivät ole sitten uusinta uutta vaan hyvin testattua keskivertokamaa. "
Älä puhu paskaa. Luuletko että kaikki uudet komponentit on sikahintasia? Tiedoksesi että kyllä niitä "kuluttajaluokan" osiakin valmistetaan. - klaustrofobix
...... kirjoitti:
Mitä se sulle kuuluu vaikka ostasin 300e koneen veä kuule vittu päähäs.
vanne päätäsi?
- klaustrofobix
42343 kirjoitti:
" mutta itse valitut komponentit eivät ole sitten uusinta uutta vaan hyvin testattua keskivertokamaa. "
Älä puhu paskaa. Luuletko että kaikki uudet komponentit on sikahintasia? Tiedoksesi että kyllä niitä "kuluttajaluokan" osiakin valmistetaan.olikin hyvästä ja huonosta komponentista. Ne hyvät on jo olleet markkinoilla enemmän kuin kaksi päivää eli ovat jo hyviksi havaittuja eivät siten ole sitä uusinta uutta.
"Oli ostanut viisi vuotta sitten, nyt tai viiden vuoden kuluttua niin halvat koneet olivat ja ovat aina aivan kelvottomia, suomeksi sanottuja paskoja?"
Markkinoiden halvimmat koneet ei kestä sitä viittä vuotta. Hyvä kun takuuajasta selviävät, voivat jumittaa ja olla hitaita.
"Tämä pätee niin pöytäkoneisiin kuin kannettaviin, halpaa ei ikinä kannata ostaa, ei nyt eikä tulevaisuudessa?"
Yleensä sellainen kultainen keskitie on hyvä. Ei sitä itseään kannata kipeäksi maksaa ostamalla markkoiden tehokkainta ja kauneinta konetta koska silloin aletaan helposti maksaa turhasta. Pätee muuallakin kuin tietokoneissa.
Halpakin voi sitten olla hyvää sillä tavalla, että tietyntyyppiset koneet on halvempia kuin toiset. Esimerkiksi nuo uudet miniläppärit on edullisempia ja näissä merkittävin laadun pudotus tulee pienen tarkkuuden näytöstä, hitaasta suorittimesta ja ja pienestä tallennusvälineestä vaikka laatu voi muuten olla kohdallaan. Koneen ominaisuudet tietysti on sitten melkolailla erilaiset, että turha ottaa sitä leffa- tai aina edes musiikkikirjastoa mukaan kun ei sovi koneeseen, tehot ei riitä teräväpiirtovideoon ja jne. Ovatkin tarkoitettu yleensä kakkoskoneeksi.
Myös löytyy niin sanottuja thin clienttejä jotka on halpoja ja hyvinkin laadukkaita mutta näillä sitten ei välttämättä ajeta mitään multimediaa. Turha nyt odottaa minkään muutaman satasen koneen olevan mikään mediakeskus tai pelikone. Jos sitten haluaa enemmän multimediaominaisuuksia ja laatua samaan niin se kyllä tekee väkisin lisää hintaa. Multimediaominaisuuksia nyt on mikä tahansa videot, pelit, kuvapuhelut ja jne. ja perusominaisuuksia joku perus nettiselailu, toimistopaketti ja sähköposti.
"Miten muuten tietokoneiden hintakehitys menee, paljonko halpenee esim. kahdessa vuodessa?"
Tietyn komponentin hinta voi pudota rajustikin ja maksimikapasiteetti mitattuna eri tavoilla kasvaa hurjasti tietokoneessa mutta kokonaisuuden hinta muuttuu hitaammin. Itseasiassa se hinta romahti 90-luvun alkupuolella pöytäkoneissa ja läppäreissä 90-luvun lopulla ja sen jälkee hintakehitys on ollut hyvin loivaa. Tietokoneet on jo niin kypsiä tuotteita, että maksaa sen mitä maksaa jos sellaisen haluaa ja hintataso menee sen muun talouskasvun mukaan. Low end on paskaa niinkuin muuallakin.
"Entä kannettavat, onko niissä hintojen lasku yhtä nopeaa, hitaampaa vai nopeampaa?"
Läppäreiden hinta varmaankin alkaa nyt nousta hieman kun kiinan työlaiset alkaa haluta lisää elintasoa.- .......
Mikä pelle!
- Satunnainen vierailija
"Multimediaominaisuuksia nyt on mikä tahansa videot, pelit, kuvapuhelut ja jne. "
Nu mulla ainakin toimii kuvapuhelut webkameralla ihan hyvin ja pystyy kattomaan leffoja tällaisella perushalpisläppärillä Acer 5520, jossa 2 Gt muistia ja GeForce 7000M näytönohjain ja Athlon X2 tuplaydinprossu. Maksoi tarjouksessa 500 euroa.
Jotenkin tuntuu, että osa näistä nörteistä täällä pitää konettaan jonkinlaiseana peniksensä jatkeena, ja kuvittelee, että kaikilla on samanlaiset vaatimukset koneista kuin jollain pelihörhöllä!
Mutta varmaan tämä koneen tehokkuus on hyvin suhteellinen käsite. Satunnainen vierailija kirjoitti:
"Multimediaominaisuuksia nyt on mikä tahansa videot, pelit, kuvapuhelut ja jne. "
Nu mulla ainakin toimii kuvapuhelut webkameralla ihan hyvin ja pystyy kattomaan leffoja tällaisella perushalpisläppärillä Acer 5520, jossa 2 Gt muistia ja GeForce 7000M näytönohjain ja Athlon X2 tuplaydinprossu. Maksoi tarjouksessa 500 euroa.
Jotenkin tuntuu, että osa näistä nörteistä täällä pitää konettaan jonkinlaiseana peniksensä jatkeena, ja kuvittelee, että kaikilla on samanlaiset vaatimukset koneista kuin jollain pelihörhöllä!
Mutta varmaan tämä koneen tehokkuus on hyvin suhteellinen käsite."Nu mulla ainakin toimii kuvapuhelut webkameralla ihan hyvin ja pystyy kattomaan leffoja tällaisella perushalpisläppärillä Acer 5520, jossa 2 Gt muistia ja GeForce 7000M näytönohjain ja Athlon X2 tuplaydinprossu. Maksoi tarjouksessa 500 euroa."
Tuo onkin ns. multimediakone. Peruskäytön koneilla tarkoitin AMD Geode, VIA C3/C7 koneita, ARM -vehkeitä tai miniläppäreitä. Vaikka onkin multimediakone niin se on kuitenkin heikkolaatuinen multimedia kone. Älä odota sen kestävän yli neljää vuotta. Acerit nyt on tunnetusti paukkuneet jo vuoden käytön jälkeen..
Minä ostan tietokoneen käyttöön ja odotan sen koneen myös kestävän. Koneen suorituskyvylle en mitään ihmeellisiä vaatimuksia laita. Voi se olla hitaampikin mutta koneen käyttöiän nyt odottaisi olevan sen 6-10v läppäreillä. Ei ne paskakoneet KESTÄ mitään. Rahan tuhlausta se on ostaa uusi tietokone, pesukone, tiskikone, auto, telkkari ja DVD-soitin kahden vuoden välein kun ostaa aina sen markkinoiden HALVIMMAN romun mikä ei kestä mitään. Tyhmät näin tekee. Fiksummat käyttää vähän enemmän rahaa ja käyttävät koneitaan pitkään.
En ole propellihattu mutta sen verran on puidenhalaajan virkaa, että en tue enkä suosittele kertakäyttöromun hankkimista. Säästää rahaa ja luontoa. Kyllä sinä sen 500€ koneen laadun tiedät aika äkkiä sitten kun se alkaa sekoilee tai hajoaa ennen aikojaan.- Satunnainen vierailija
M-Kar kirjoitti:
"Nu mulla ainakin toimii kuvapuhelut webkameralla ihan hyvin ja pystyy kattomaan leffoja tällaisella perushalpisläppärillä Acer 5520, jossa 2 Gt muistia ja GeForce 7000M näytönohjain ja Athlon X2 tuplaydinprossu. Maksoi tarjouksessa 500 euroa."
Tuo onkin ns. multimediakone. Peruskäytön koneilla tarkoitin AMD Geode, VIA C3/C7 koneita, ARM -vehkeitä tai miniläppäreitä. Vaikka onkin multimediakone niin se on kuitenkin heikkolaatuinen multimedia kone. Älä odota sen kestävän yli neljää vuotta. Acerit nyt on tunnetusti paukkuneet jo vuoden käytön jälkeen..
Minä ostan tietokoneen käyttöön ja odotan sen koneen myös kestävän. Koneen suorituskyvylle en mitään ihmeellisiä vaatimuksia laita. Voi se olla hitaampikin mutta koneen käyttöiän nyt odottaisi olevan sen 6-10v läppäreillä. Ei ne paskakoneet KESTÄ mitään. Rahan tuhlausta se on ostaa uusi tietokone, pesukone, tiskikone, auto, telkkari ja DVD-soitin kahden vuoden välein kun ostaa aina sen markkinoiden HALVIMMAN romun mikä ei kestä mitään. Tyhmät näin tekee. Fiksummat käyttää vähän enemmän rahaa ja käyttävät koneitaan pitkään.
En ole propellihattu mutta sen verran on puidenhalaajan virkaa, että en tue enkä suosittele kertakäyttöromun hankkimista. Säästää rahaa ja luontoa. Kyllä sinä sen 500€ koneen laadun tiedät aika äkkiä sitten kun se alkaa sekoilee tai hajoaa ennen aikojaan."koneen käyttöiän nyt odottaisi olevan sen 6-10v läppäreillä"
No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä! Eihän niiden kiintolevytkään ole kuin jotain nykyisten flash-muistien luokkaa eli 1 Gt ja prosessori oli jotain 166 Mhz! Millä niitä vanhoja koneita sitten pyörittää, kun esim. Win 95 on jo poistunut käytöstä? Tietysti on nämä Linuxit, mutta niistä taas ei ymmärrä mitään tällainen tavis. Linux kai pyörii vanhassakin koneessa. Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!
Ja sen verran vielä, että itse olen myös ympäristötietoinen, ja vältän ostamasta turhaa tavaraa. Tämä kone on ENSIMMÄINEN, jonka ostin uutena. Sitä ennen ostin käytettyjä koneita ja sen jälkeen kokosin itse koneeni usein vanhoistakin osista. Riittivät peruskäyttöön. Satunnainen vierailija kirjoitti:
"koneen käyttöiän nyt odottaisi olevan sen 6-10v läppäreillä"
No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä! Eihän niiden kiintolevytkään ole kuin jotain nykyisten flash-muistien luokkaa eli 1 Gt ja prosessori oli jotain 166 Mhz! Millä niitä vanhoja koneita sitten pyörittää, kun esim. Win 95 on jo poistunut käytöstä? Tietysti on nämä Linuxit, mutta niistä taas ei ymmärrä mitään tällainen tavis. Linux kai pyörii vanhassakin koneessa. Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!
Ja sen verran vielä, että itse olen myös ympäristötietoinen, ja vältän ostamasta turhaa tavaraa. Tämä kone on ENSIMMÄINEN, jonka ostin uutena. Sitä ennen ostin käytettyjä koneita ja sen jälkeen kokosin itse koneeni usein vanhoistakin osista. Riittivät peruskäyttöön."No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä!"
10v taaksepäin on eri asia kuin 10v eteenpäin. Tämän vuosikymmenen alussa tietokoneiden nopeuskasvu hyytyi pahasti ja tällä hetkellä rauta kehittyy vahvasti rinnakkaiseen laskentaan ja ohjelmistoja pitäisi kirjoittaa tätä varten uusiksi. Tietokoneiden nopeutuminen tulee jatkossa tapahtumaan enemmän ohjelmistoja päivittämällä.
Microsoft ei myöskään ole ainoa ole ainoa käyttöjärjestelmätoimittaja. Kyllä tietokoneessa voi käyttää muiden firmojen käyttiksiä myös. Hyvänä esimerkkinä tietokoneen kestosta ja odotettavasta elinkaaresta on faijalle konsultoimani kannettava. Koneella on nyt ikää 2v ja käyttöjärjestelmäksi valittu Windows XP. Tätä käyttistä on suunniteltu käyttämään vielä seuraavat 4v faijan lentosimulaattoriharrastelun takia ja tänäaikana mennessä olisi tarkoitus ostaa keskusyksikkö lentosimulaattorille. Tietokone olisi sitten tarkoitus käyttää edelliseen malliin vaikka viihdekäytölle hankkii oman koneen. 4v kuluttua muistia lisää toiset 2Gt ja koneeseen sitten uusi 64-bittinen käyttöjärjestelmä ja konetta kyllä käytetään niin pitkään kuin rauta kestää. Käyttis mikä sitten laitetaan on nyt tietenkin tässä vaiheessa vielä vielä epäselvää. Tämän hetken markkinoista jos olisi tarkoitus tehdä valinta niin se olisi varmasti Ubuntu.
Mitään häiriöitä ei ole tähän mennessä ollut, kone on tässä 2v aikana nopeutunut ohjelmistopäivitysten ansiosta ja ei ole mitään syytä miksei sen koneen tehot riittäisi uudella 64-bittisellä käyttiksellä ja 4Gt muistilla niin pitkään kuin rauta kestää. Raudan kestävyys tässä nyt on se koneen käyttöikää eniten rajoittava asia, ei tehot. 2GHz tuplaydinprossu 4Gt muistilla riittää kyllä pitkälle. Ihan siksi on koneeksi otettu yrityskannettava kun niissä on parempi laatu. Kone maksoi pari vuotta sitten 1500-1600€ ja koneen valintaperusteena oli ottaa 64-bittinen yrityskannettava jossa 2Gt muistia. Valinta tehtiin koneen elinkaaren maksimoimiseksi. Jos rauta kestää niin tuota voisi käyttää vaikka 15v mutta kyllä se tavoite nyt on lähteä siitä kymmenestä vuodesta.
"Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!"
Tietoturvaohjelmistoa tarvitsee vain Microsoftin käyttöjärjestelmät eikä edes silloinkaan kaikki käyttäjät.- Satunnainen vierailija
M-Kar kirjoitti:
"No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä!"
10v taaksepäin on eri asia kuin 10v eteenpäin. Tämän vuosikymmenen alussa tietokoneiden nopeuskasvu hyytyi pahasti ja tällä hetkellä rauta kehittyy vahvasti rinnakkaiseen laskentaan ja ohjelmistoja pitäisi kirjoittaa tätä varten uusiksi. Tietokoneiden nopeutuminen tulee jatkossa tapahtumaan enemmän ohjelmistoja päivittämällä.
Microsoft ei myöskään ole ainoa ole ainoa käyttöjärjestelmätoimittaja. Kyllä tietokoneessa voi käyttää muiden firmojen käyttiksiä myös. Hyvänä esimerkkinä tietokoneen kestosta ja odotettavasta elinkaaresta on faijalle konsultoimani kannettava. Koneella on nyt ikää 2v ja käyttöjärjestelmäksi valittu Windows XP. Tätä käyttistä on suunniteltu käyttämään vielä seuraavat 4v faijan lentosimulaattoriharrastelun takia ja tänäaikana mennessä olisi tarkoitus ostaa keskusyksikkö lentosimulaattorille. Tietokone olisi sitten tarkoitus käyttää edelliseen malliin vaikka viihdekäytölle hankkii oman koneen. 4v kuluttua muistia lisää toiset 2Gt ja koneeseen sitten uusi 64-bittinen käyttöjärjestelmä ja konetta kyllä käytetään niin pitkään kuin rauta kestää. Käyttis mikä sitten laitetaan on nyt tietenkin tässä vaiheessa vielä vielä epäselvää. Tämän hetken markkinoista jos olisi tarkoitus tehdä valinta niin se olisi varmasti Ubuntu.
Mitään häiriöitä ei ole tähän mennessä ollut, kone on tässä 2v aikana nopeutunut ohjelmistopäivitysten ansiosta ja ei ole mitään syytä miksei sen koneen tehot riittäisi uudella 64-bittisellä käyttiksellä ja 4Gt muistilla niin pitkään kuin rauta kestää. Raudan kestävyys tässä nyt on se koneen käyttöikää eniten rajoittava asia, ei tehot. 2GHz tuplaydinprossu 4Gt muistilla riittää kyllä pitkälle. Ihan siksi on koneeksi otettu yrityskannettava kun niissä on parempi laatu. Kone maksoi pari vuotta sitten 1500-1600€ ja koneen valintaperusteena oli ottaa 64-bittinen yrityskannettava jossa 2Gt muistia. Valinta tehtiin koneen elinkaaren maksimoimiseksi. Jos rauta kestää niin tuota voisi käyttää vaikka 15v mutta kyllä se tavoite nyt on lähteä siitä kymmenestä vuodesta.
"Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!"
Tietoturvaohjelmistoa tarvitsee vain Microsoftin käyttöjärjestelmät eikä edes silloinkaan kaikki käyttäjät.Kyllä tähän Aceriinkin voi ostaa muistia 2 Gt lisää, joten tälläkin pärjää ihan hyvin hamaan tulevaisuuteen! En pelaa tällä mitään vaan ihan nettikäyttöön ja satunnaista multimedia- ym. käyttöä varten hankin. Joten eikö alkuperäinen kysymys ollut, pärjääkö halpiskoneella ja mielestäni pärjää, ellei sitten ole joku pelihörhö.
- Densa
M-Kar kirjoitti:
"No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä!"
10v taaksepäin on eri asia kuin 10v eteenpäin. Tämän vuosikymmenen alussa tietokoneiden nopeuskasvu hyytyi pahasti ja tällä hetkellä rauta kehittyy vahvasti rinnakkaiseen laskentaan ja ohjelmistoja pitäisi kirjoittaa tätä varten uusiksi. Tietokoneiden nopeutuminen tulee jatkossa tapahtumaan enemmän ohjelmistoja päivittämällä.
Microsoft ei myöskään ole ainoa ole ainoa käyttöjärjestelmätoimittaja. Kyllä tietokoneessa voi käyttää muiden firmojen käyttiksiä myös. Hyvänä esimerkkinä tietokoneen kestosta ja odotettavasta elinkaaresta on faijalle konsultoimani kannettava. Koneella on nyt ikää 2v ja käyttöjärjestelmäksi valittu Windows XP. Tätä käyttistä on suunniteltu käyttämään vielä seuraavat 4v faijan lentosimulaattoriharrastelun takia ja tänäaikana mennessä olisi tarkoitus ostaa keskusyksikkö lentosimulaattorille. Tietokone olisi sitten tarkoitus käyttää edelliseen malliin vaikka viihdekäytölle hankkii oman koneen. 4v kuluttua muistia lisää toiset 2Gt ja koneeseen sitten uusi 64-bittinen käyttöjärjestelmä ja konetta kyllä käytetään niin pitkään kuin rauta kestää. Käyttis mikä sitten laitetaan on nyt tietenkin tässä vaiheessa vielä vielä epäselvää. Tämän hetken markkinoista jos olisi tarkoitus tehdä valinta niin se olisi varmasti Ubuntu.
Mitään häiriöitä ei ole tähän mennessä ollut, kone on tässä 2v aikana nopeutunut ohjelmistopäivitysten ansiosta ja ei ole mitään syytä miksei sen koneen tehot riittäisi uudella 64-bittisellä käyttiksellä ja 4Gt muistilla niin pitkään kuin rauta kestää. Raudan kestävyys tässä nyt on se koneen käyttöikää eniten rajoittava asia, ei tehot. 2GHz tuplaydinprossu 4Gt muistilla riittää kyllä pitkälle. Ihan siksi on koneeksi otettu yrityskannettava kun niissä on parempi laatu. Kone maksoi pari vuotta sitten 1500-1600€ ja koneen valintaperusteena oli ottaa 64-bittinen yrityskannettava jossa 2Gt muistia. Valinta tehtiin koneen elinkaaren maksimoimiseksi. Jos rauta kestää niin tuota voisi käyttää vaikka 15v mutta kyllä se tavoite nyt on lähteä siitä kymmenestä vuodesta.
"Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!"
Tietoturvaohjelmistoa tarvitsee vain Microsoftin käyttöjärjestelmät eikä edes silloinkaan kaikki käyttäjät.tämä sitten ei kai tarvitse mitään toimenpiteitä?
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=34338 Satunnainen vierailija kirjoitti:
Kyllä tähän Aceriinkin voi ostaa muistia 2 Gt lisää, joten tälläkin pärjää ihan hyvin hamaan tulevaisuuteen! En pelaa tällä mitään vaan ihan nettikäyttöön ja satunnaista multimedia- ym. käyttöä varten hankin. Joten eikö alkuperäinen kysymys ollut, pärjääkö halpiskoneella ja mielestäni pärjää, ellei sitten ole joku pelihörhö.
Entä saako siihen Aceriin vaihdettua käyttiksen myöhemmin tai KESTÄÄKÖ se rauta? Halvoissa koneissa on ongelma se, että saattavat käyttää jotain kummallista viritelmää mikä on halvempi mutta siinä ei sitten toimi uusi käyttöjärjestelmä. Halvoissa koneissa myös valmistuksessa virhetoleranssit on löysemmät, että laitteiden hajoamistodennäköisyys on suurempi.
Homma kun toimii niin, että kun liukuhihnalta tulee komponenttia niin mahdollisimman paljon pyritään myymään, ettei niitä mene kierrätykseen jo suoraan tehtaalla. Laadukkaammissa koneissa käytetään niitä komponentteja jotka ovat virheettömämpiä. Esimerkiksi testaavat millä kellotaajuudella osat toimii vaikka lämpötilan/kosteuden noustessa/vaihdellessa ja laadukkaammilla osilla ei ole vedetty kaikkea ihan niin tarkalle. Komponentit kyllä tosiaankin tulee usein samoilta linjoilta mutta erilaatuiset osat menevät eri konemalleihin.
Selvää kyllä on se, että rahalla sitä laatua ja ns. "rakkaudella" tehtyä tekniikkaa mahdollisimman virheettömistä osista. Jos sitä rahaa alkaa käyttää enemmän niin jossain vaiheessa sillä ei vaan ole merkitystä mutta kultaista keskitietä kulkemalla saa parhaimman vastineen rahoille. Älkää ostako hienointa tai halvinta vaan PITKÄIKÄISINTÄ.
Mainittakoon nyt vielä se, että kaksi vuotta sitten läppäreissä ei yleensä ollut 64-bittinen prosessoria, että tästä tuli maksettua. Jos olisi ostanut halvempaa, ei sitä muistia olisi saanut kuin korkeintaan 2Gt. Pieni lisäinvestointi ja yritysmalliläppäri näkyy sitten siinä, että kone toimii vuodesta toiseen. On edelleenkin aivan uuden veroinen, sillä tässä oli tuplaydin prosessori, muistin laajennettavuuden ohella. Rautateknologian kehityksen puolesta 2v vanha kone on siis täysin uuden veroinen vielä! Pelihörhölle tuo on tietenkin vanhentunut, ja oli itseasiassa uutenakin kaikkea muuta kuin pelikone. Näytönohjain kyllä riittää kiihdytettyyn työpöytään, tätä on kokeiltu ja hyvin toimii. Ei pelkoa, että olisi vanhanaikainen siltäkään osin kun XP:n vaihtaa uuteen käyttikseen.Densa kirjoitti:
tämä sitten ei kai tarvitse mitään toimenpiteitä?
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=34338Käyttöjärjestelmän ja ohjelmistojen päivittämisen. Mac OS X:n tietoturva on kyllä mielestäni hieman heikko. Teknisesti mielestäni heikompi kuin Windows Vistan mutta Mac OS X:n vähäisempi käyttö ja hyvä arkkitehtuuri muuten pitää sen käytännössä turvallisena.
Mutta kuten muillakin käyttiksillä ja ohjelmistoilla, pitää päivittää ja käyttistäkin pitää uusia kun entisen tuki alkaa loppua. Mac OS X:ää pitää 3v välein uusia.- fundamentalist
Satunnainen vierailija kirjoitti:
"koneen käyttöiän nyt odottaisi olevan sen 6-10v läppäreillä"
No jaa. Microsoft työntää koko ajan uusia käyttöjärjestelmiä markkinoille, ja nämä taas vaativat yhä tehokkaampia koneita. Tuskinpa pyörii Vista tai edes XP 10 vuotta vanhassa läppärissä! Eihän niiden kiintolevytkään ole kuin jotain nykyisten flash-muistien luokkaa eli 1 Gt ja prosessori oli jotain 166 Mhz! Millä niitä vanhoja koneita sitten pyörittää, kun esim. Win 95 on jo poistunut käytöstä? Tietysti on nämä Linuxit, mutta niistä taas ei ymmärrä mitään tällainen tavis. Linux kai pyörii vanhassakin koneessa. Mutta miten sitten saa toimimaan virustorjunnan, kun esim. Fsecuren virusohjelma vaatii jo melko tehokkaan koneen!
Ja sen verran vielä, että itse olen myös ympäristötietoinen, ja vältän ostamasta turhaa tavaraa. Tämä kone on ENSIMMÄINEN, jonka ostin uutena. Sitä ennen ostin käytettyjä koneita ja sen jälkeen kokosin itse koneeni usein vanhoistakin osista. Riittivät peruskäyttöön.mkar koettaa kovasta vastaan vääntää niin
"Millä niitä vanhoja koneita sitten pyörittää, kun esim. Win 95 on jo poistunut käytöstä?"
Voin vakuuttaa että 10 vuotta vanhaa konetta pyörittää hyvin 10 vuotta vanha käyttis.
Tuossa sivupöydällä Win95 pyörii juuri sellaisessa koneessa iloisesti palvelinkäytössä hoitelemassa montaakin hommaa.
Ei se nyt satu internetissä olemaan, vaikkei siihenkään periaatteellista estettä olisi, mutten viitsi vanhukseen lisätä muistia että mahtuisi torjunnat mukaan.
Vasta vuosi sitten lähti win 3.1 kone hoitamasta sen hommia.
Moni, varsinkin prosessinohjauskone ei paljon tehoja/tietoturvaa tarvitse ja teollisuuden atk-asioita hoitaneena tiedän että yllättävän paljon vielä 286/386:tkin hoitelevat ohjaushommia siellä ihan toimivasti.
Puhtaita DOS-koneitakin on tullut yllättävästi vastaan. - Satunnainen vierailija
fundamentalist kirjoitti:
mkar koettaa kovasta vastaan vääntää niin
"Millä niitä vanhoja koneita sitten pyörittää, kun esim. Win 95 on jo poistunut käytöstä?"
Voin vakuuttaa että 10 vuotta vanhaa konetta pyörittää hyvin 10 vuotta vanha käyttis.
Tuossa sivupöydällä Win95 pyörii juuri sellaisessa koneessa iloisesti palvelinkäytössä hoitelemassa montaakin hommaa.
Ei se nyt satu internetissä olemaan, vaikkei siihenkään periaatteellista estettä olisi, mutten viitsi vanhukseen lisätä muistia että mahtuisi torjunnat mukaan.
Vasta vuosi sitten lähti win 3.1 kone hoitamasta sen hommia.
Moni, varsinkin prosessinohjauskone ei paljon tehoja/tietoturvaa tarvitse ja teollisuuden atk-asioita hoitaneena tiedän että yllättävän paljon vielä 286/386:tkin hoitelevat ohjaushommia siellä ihan toimivasti.
Puhtaita DOS-koneitakin on tullut yllättävästi vastaan.No ei Win95-ohjelmaan ole tietääkseni saanut päivityksiä enää vuosiin, joten miten sillä sitten muka surffaa netissä, jota varten useimmat koneen kai hankkivat?
Nimim. Mkar yritää nyt kovasti runtata tällaisen perushalpisläppärin vaihtoehtona kaikki hilavitkuttimet sisältävälle ja omaisuuksia maksavalle koneelle. Ilmeisesti saan nyt koko täällä päivystävän nörttiarmeijan vihat niskaani, kun väitän että ainakin nämä 3 kuukautta tämä Acer 5520 on toiminut ihan hyvin, ja uskon että toimii ja riittää terpeisiini vielä ensivuonnakin ja miksi neljänkin vuoden kuluttua. Voin kyllä suositella. Ostin vielä digi-tv tikunkin, joka toimii koneessa ihan hyvin jopa täällä maalla kesälomalla. Satunnainen vierailija kirjoitti:
No ei Win95-ohjelmaan ole tietääkseni saanut päivityksiä enää vuosiin, joten miten sillä sitten muka surffaa netissä, jota varten useimmat koneen kai hankkivat?
Nimim. Mkar yritää nyt kovasti runtata tällaisen perushalpisläppärin vaihtoehtona kaikki hilavitkuttimet sisältävälle ja omaisuuksia maksavalle koneelle. Ilmeisesti saan nyt koko täällä päivystävän nörttiarmeijan vihat niskaani, kun väitän että ainakin nämä 3 kuukautta tämä Acer 5520 on toiminut ihan hyvin, ja uskon että toimii ja riittää terpeisiini vielä ensivuonnakin ja miksi neljänkin vuoden kuluttua. Voin kyllä suositella. Ostin vielä digi-tv tikunkin, joka toimii koneessa ihan hyvin jopa täällä maalla kesälomalla."Nimim. Mkar yritää nyt kovasti runtata tällaisen perushalpisläppärin vaihtoehtona kaikki hilavitkuttimet sisältävälle ja omaisuuksia maksavalle koneelle."
En yritä. Lähden vaan siitä, perusläppäri ei ole sitä halvinta roskaa ja suosittelen helposti yritysmalleja joissa ei aina mitään webbikameroita ole tai muutakaan ylimääräistä.
Tietokoneiden ominaisuudet lähtee ensisijaisesti ohjelmistoista. Raudan tarkoitus on pyörittää ohjelmistoja ja sen tulisi kestää. Ohjelmistot sitten elävät jatkuvasti ja noin parin vuoden välein tulee jotain ohjelmistosäätöä kun pitää käyttistä päivittää uudempaan (servicepäkkiä, uutta käyttistä) tai vaihtaa ohjelmia uusiin jos jonkun kehitys tai ylläpito on lopetettu tai on muuten lahonnut.
Minä yritän runtata ongelmajätteelle vaihtoehdoksi nimenomaan sellaista normaalia läppäriä joka kestää käyttöä, hilavitkumilla ei ole väliä. 10v on ihan hyvä elinkaari, etenkin kun nykyisin ne tietokoneet kehittyy aivan eri tavalla kuin 10v vuotta sitten. 90-luvulla tietokoneiden elinkaari oli selvästi lyhyempi johduen nopeasta kehityksestä.
Nykypäivän ongelma vain on se, että markkinoilla on niin heppoisia koneita, että vaikka nopeus ja ominaisuudet riittäisi ikuisuuden niin laatu on niin heikkoa, että hajoaa sitten ennen aikojaan tai tulee häikkää kun pitäisi käyttistä päivittää.- Satunnainen vierailija
M-Kar kirjoitti:
"Nimim. Mkar yritää nyt kovasti runtata tällaisen perushalpisläppärin vaihtoehtona kaikki hilavitkuttimet sisältävälle ja omaisuuksia maksavalle koneelle."
En yritä. Lähden vaan siitä, perusläppäri ei ole sitä halvinta roskaa ja suosittelen helposti yritysmalleja joissa ei aina mitään webbikameroita ole tai muutakaan ylimääräistä.
Tietokoneiden ominaisuudet lähtee ensisijaisesti ohjelmistoista. Raudan tarkoitus on pyörittää ohjelmistoja ja sen tulisi kestää. Ohjelmistot sitten elävät jatkuvasti ja noin parin vuoden välein tulee jotain ohjelmistosäätöä kun pitää käyttistä päivittää uudempaan (servicepäkkiä, uutta käyttistä) tai vaihtaa ohjelmia uusiin jos jonkun kehitys tai ylläpito on lopetettu tai on muuten lahonnut.
Minä yritän runtata ongelmajätteelle vaihtoehdoksi nimenomaan sellaista normaalia läppäriä joka kestää käyttöä, hilavitkumilla ei ole väliä. 10v on ihan hyvä elinkaari, etenkin kun nykyisin ne tietokoneet kehittyy aivan eri tavalla kuin 10v vuotta sitten. 90-luvulla tietokoneiden elinkaari oli selvästi lyhyempi johduen nopeasta kehityksestä.
Nykypäivän ongelma vain on se, että markkinoilla on niin heppoisia koneita, että vaikka nopeus ja ominaisuudet riittäisi ikuisuuden niin laatu on niin heikkoa, että hajoaa sitten ennen aikojaan tai tulee häikkää kun pitäisi käyttistä päivittää."Ohjelmistot sitten elävät jatkuvasti ja noin parin vuoden välein tulee jotain ohjelmistosäätöä kun pitää käyttistä päivittää uudempaan (servicepäkkiä, uutta käyttistä) tai vaihtaa ohjelmia uusiin jos jonkun kehitys tai ylläpito on lopetettu tai on muuten lahonnut"
No ainakin minulla on toiminmut jopa tässä Vistassa monet vuosia sitten julkaistut ohjelmat (Office 2003, Photshop 7.0, Corel Draw 9 ym. ym.) Nämä ohjelmistopäivitykset ovat suurimmaksi osaksi täyttä rahan haaskausta, sillä ohjelmien uusissa versioissa harvoin on mitään mullistavia parannuksia. Ja luulisi ainakin Microsoftin ohjelmistopäivitysten toimivan myös tässä koneessa vielä parinkin vuoden kuluttua.
"Minä yritän runtata ongelmajätteelle vaihtoehdoksi nimenomaan sellaista normaalia läppäriä joka kestää käyttöä, hilavitkumilla ei ole väliä"
No onko sinulla sitten esittää jotain tutkkiumustuloksia, jotka tukevat väitettäsi ja selkeästi osoittavat, että esim. juuri Acerin koneet ovat tätä mainitsemaasi "ongelmajätettä", joka ei kestä lainkaan käyttöä ja on täyttä sekundaa jo tehtaalta lähtiessä? Satunnainen vierailija kirjoitti:
"Ohjelmistot sitten elävät jatkuvasti ja noin parin vuoden välein tulee jotain ohjelmistosäätöä kun pitää käyttistä päivittää uudempaan (servicepäkkiä, uutta käyttistä) tai vaihtaa ohjelmia uusiin jos jonkun kehitys tai ylläpito on lopetettu tai on muuten lahonnut"
No ainakin minulla on toiminmut jopa tässä Vistassa monet vuosia sitten julkaistut ohjelmat (Office 2003, Photshop 7.0, Corel Draw 9 ym. ym.) Nämä ohjelmistopäivitykset ovat suurimmaksi osaksi täyttä rahan haaskausta, sillä ohjelmien uusissa versioissa harvoin on mitään mullistavia parannuksia. Ja luulisi ainakin Microsoftin ohjelmistopäivitysten toimivan myös tässä koneessa vielä parinkin vuoden kuluttua.
"Minä yritän runtata ongelmajätteelle vaihtoehdoksi nimenomaan sellaista normaalia läppäriä joka kestää käyttöä, hilavitkumilla ei ole väliä"
No onko sinulla sitten esittää jotain tutkkiumustuloksia, jotka tukevat väitettäsi ja selkeästi osoittavat, että esim. juuri Acerin koneet ovat tätä mainitsemaasi "ongelmajätettä", joka ei kestä lainkaan käyttöä ja on täyttä sekundaa jo tehtaalta lähtiessä?"No ainakin minulla on toiminmut jopa tässä Vistassa monet vuosia sitten julkaistut ohjelmat (Office 2003, Photshop 7.0, Corel Draw 9 ym. ym.)"
Kyllä. Oikeassa olet. Jotkut ohjelmat on pitempään käyttökelpoisia. Lähinnä sellaiset "työkaluohjelmat" ovat pitkäikäisiä. Usein pitkäikäisempiä kuin käyttöjärjestelmä. Mutta ohjelmat joilla avataan tiedostoja jotka on tehty jossain muualla kuin omalla koneella tulisi päivittää aina uusimpaan versioon tietoturvasyistä. Ja tälläisistä ohjelmista jos jonkin kehitys lopetetaan niin vaihtoon menee, koska päivityksiä ei enää tule. Muutenkin niitä ohjelmistoja joita ei enää kehitetä (siis en tarkoita uusiin versioihin päivittämistä vaan jos koko ohjelma on kuopattu), olisi hyvä vaihtaa. Vanhat ohjelmistot voi mennä myös vaihtoon mikäli eivät toimi uudessa käyttöjärjestelmässä. Sitten tulee tietysti jotain service pack päivityksiä vielä.
Yksi yleinen ohjelmisto mitä tietokoneissa on monilla ja minkä kehitys on lopettu on esimerkiksi Outlook Express ja tämä menisi vaihtoon.
Lähinnä yritän sanoa sitä, että tietokoneen ohjelmistoille nyt kannattaa parin vuoden välein tehdä sellainen perusteellinen selvitys, että päivittää käyttiksen (servisepäkki tai uusi käyttis), vaihtaa ohjelmat joita ei enää kehitetä ja vaihtaa ohjelmat jotka ei enää toimi päivittämisen jälkeen. Lisäksi on hyvä tarkistaa erilaisten ohjelmistojen ja käyttiksen tapauksessa, että onko tämä nyt VARMASTI järkevin ratkaisu omaan käyttöön tänä päivänä. Ihan siksi kun ohjelmaa vaihtamalla voi saada merkittävän tuottavuus lisäyksen paremman käytettävyyden, ominaisuuksien tai suorituskyvyn takia. Ei siinä nyt ole mitään järkeä roikkua ihan samoissa ohjelmissa maailman tappiin saakka vaan pysyä kehityksen mukana.
Sanoin siksi parin vuoden välein, koska en näe siinä koneen jatkuvassa säätämisessä mitään mieltä ja pari vuotta nyt menee, että saa jotain merkittävää edistystä ohjelmistoissa. On järkevää tehdä tälläinen ohjelmistoremppa kerralla ja niillä käyttiksillä mitkä ei päivitä ohjelmistojaan, sitten 1-2kk välein päivittää tietoturvasyistä kriittiset ohjelmat (kuten Flash -plugin, Javakone, selain jne.)
"No onko sinulla sitten esittää jotain tutkkiumustuloksia, jotka tukevat väitettäsi ja selkeästi osoittavat, että esim. juuri Acerin koneet ovat tätä mainitsemaasi "ongelmajätettä", joka ei kestä lainkaan käyttöä ja on täyttä sekundaa jo tehtaalta lähtiessä?"
Kokeile hakea tältä forumilta. Vertaile kuinka paljon on koneen leviämistä vaikka Thinkpadeilla ja Macbookeilla verrattuna Acereihin ja Fujitsu-siemenseihin.
- turhaa maksaa liikaa
Hyvän nettikoneen saa jo hintaluokasta 500-600 euroa. Hyvää pelikonetta ei saa halvalla, koska pelit kehittyvät ainavaan enemmän tehoja vaativiksi.
- Maagio
ainakin SKDL:n ajatusmaailma omaavalla?
katsokaa naurakaa, ja eikun samapeli jatkuu niin vihreiden kuin vasurien ajatusmaailmassa:
http://www.student.oulu.fi/~tfinnila/agenttipuhelin.PNG - Tiedä?
Että Bill setä ennusti tietokoneiden pian olevan ilmaisia. Kumma kyllä windowsin ilmaisuudesta hän ei puhunut mitään.
Tee kone itse, niin saat mieleisesi.- Jussiv
M-Kar kirjoitti:
Joo kieltämättä.. Kokonainen Windows Vista kun maksaa jo 500€..
uusinkin ohjelmisto,juuri tässä kirjoittelen tätä viestiä tällaisella koneella:
Amd athlon 1,4Ghz
20gt hdd
512mb ram pc 133mhz
radeon 9600xt
DVD/RW
Soltek Sl75KAV
Windows Vista Home Basic SP1
Täytyy sanoa,että ihmeen hyvin pyörii,virusohjelmana avast,muistia Windows näyttää kuluttavan tehtävienhallinnasta katottuna 370mt.
Tämä kone on vuosimallia 2001 ja itse kasattu,on vaan sen aikaa käytössä ,kun puolen vuoden ikäinen hp pavilion m9066.sc on takuuhuollossa,koska langaton verkkosovitin lakkasi toimimasta.
- atkinsinööri
Okei. Aloitetaan alusta. Riippuu mihin käytät konetta. Jos kaipaat sitä kevyeen Xp:n pyörittämiseen, sähköpostin lukemiseen, nettisurffailuun, et tarvi mitään tehokasta PC:tä. Jos siis käytät konetta vain noihin tarkoituksiin, Sinulle riittää se 399€ maksava. Tietokoneiden kestävydestä täällä puhutaan ihan väärin. Ei ne koneet rikki mene. Ei todellakaan. Kun se kone alkaa hiipua, täytyy Xp:tä keventää. Ottaa siis raskaat efektit pois, joita käyttäjä ei edes huomaa. Sitten kun sinulla on se vanha kone, joka nyt on vaikka se 6 vuotta vanha, voit ottaa siitä muistikammat irti, ja laittaa ne uuteen koneeseen. Sillä saa lisämuistia. Lisäksi kiintolevy kannattaa ottaa talteen- vaikka sen tilavuus olisikin pieni(n.10-30Gigaa) Ne koneet hidastuu, koska asennatte ohjlmia, joita kone joutuu pyörittämään. Lisäksi virukset hidastavat konetta, sillä suoritin joutuu pyörittämään haittaohjelmia. Siksi ne kannattaa pooistaa.
Kun taas on tarkoitus käyttää konetta tehokkaaseen 3d pelien ja raskaiden ohjelmien käyttöön, ei siihenkään tarvita kalliita värkkejä. Se hinta ei ole ratkaiseva, vaan tehot. Tonnin ja 1500€:n konees ei välttämättä ole mitään eroa. Katsokaa hyvät ihmiset tehoja! Älkää hintaa!!!"Sitten kun sinulla on se vanha kone, joka nyt on vaikka se 6 vuotta vanha, voit ottaa siitä muistikammat irti, ja laittaa ne uuteen koneeseen."
Ennemmin laittaa muistikamman lisää ja päivittää käyttiksen ja ohjelmistot niin menee toiset 6v.
"Se hinta ei ole ratkaiseva, vaan tehot. Tonnin ja 1500€:n konees ei välttämättä ole mitään eroa. Katsokaa hyvät ihmiset tehoja!"
Jos tehoa tarvitsee niin sitten ostaa tehoa, mutta ei se sama asia ole kuin laatu. Mahdollisimman halvalla megaherzejä on paskaa ja rahaa menee jo sähkölaskuun pirusti kun romut syö stand by -tilassa sähköä valtavasti enemmän. Koneen kestävyydellä on pelikäytössäkin väliä, koska pelikoneelle löytyy muutakin käyttöä sen jälkeen kun pelit ei enää pyöri.- nörtitkiukuttelee
M-Kar kirjoitti:
"Sitten kun sinulla on se vanha kone, joka nyt on vaikka se 6 vuotta vanha, voit ottaa siitä muistikammat irti, ja laittaa ne uuteen koneeseen."
Ennemmin laittaa muistikamman lisää ja päivittää käyttiksen ja ohjelmistot niin menee toiset 6v.
"Se hinta ei ole ratkaiseva, vaan tehot. Tonnin ja 1500€:n konees ei välttämättä ole mitään eroa. Katsokaa hyvät ihmiset tehoja!"
Jos tehoa tarvitsee niin sitten ostaa tehoa, mutta ei se sama asia ole kuin laatu. Mahdollisimman halvalla megaherzejä on paskaa ja rahaa menee jo sähkölaskuun pirusti kun romut syö stand by -tilassa sähköä valtavasti enemmän. Koneen kestävyydellä on pelikäytössäkin väliä, koska pelikoneelle löytyy muutakin käyttöä sen jälkeen kun pelit ei enää pyöri.KYLLÄ SE PERKELE ON AMIGA 500 MIKÄ MÄÄRÄÄ!
- hyvää puuta.
md83 kirjoitti:
Kyllä se näin vaan on!
niin hyvä kuin on se kuuluisa heikoin lenkki!
- .......
Oikeestaan n. 600e saa koottua hyvän pelikoneen, jos valitsee hyvin komponentit. Jos ostaa pelikoneen pakettina, maksaa ainakin sen 2000e
- pönttö elmeri
Aika järkevää nostaa vanhaa ketjua näkyviin.
Varmaan jengi joka tähän aikoinaan kirjoitteli on hankkinut uusia läppäreitä, pöytäkoneita, älypuhelimia ja lautoja pilvin pimein.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1201767
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991578Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy481099Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?43974Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M29929Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm50856Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s44812Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37780Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56778Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet37760