Olemme olleet naimisissa 3 vuotta eikä lapsia ole annettu. Asia painaa meitä paljon, varsinkin kun vl -piireissä perhekeskeisyys on hyvin voimakas.
Onko muita lapsettomia vl -pareja tai niitä jotka ovat sitten saaneetkin omia lapsia useamman vuoden jälkeen? Mikä oli syy/löytyikö syytä ettei lapsia tullut heti? Entä te, pariskunnat jotka ette ole saaneet omia lapsia? Miten olette jaksaneet?
Muiden ajatuksia kaipaillen...
p.s. niin ja kaikki näsäviisaat kommentit voi jättää kertomatta, niitä kun tällä palstalla satelee runsaasti muutenkin. Kiitti.
Onko muita lapsettomia vl -pareja tai niitä jotka ovat sitten saaneetkin omia lapsia useamman vuoden jälkeen? Mikä oli syy/löytyikö syytä ettei lapsia tullut heti? Entä te, pariskunnat jotka ette ole saaneet omia lapsia? Miten olette jaksaneet?
Muiden ajatuksia kaipaillen...
p.s. niin ja kaikki näsäviisaat kommentit voi jättää kertomatta, niitä kun tällä palstalla satelee runsaasti muutenkin. Kiitti.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Meki ollan oltu saman verran naimisissa eikä lapsia. Ei olla tutkittu et mikä vois olla. Ollaan melko nuoria. Rankkaa on ja on ollu, vaikeimmat ajat ehkä kuitenki jo takanapäin..
Nykyään on helpompaa, paljonki.
Oletteko te käyny tutkimuksissa? Minkä ikäisiä olette?
Sen verran ollaan käyty tutkimuksissa että multa löydettiin ovulaatio. Mieheni ei halua antaa siemennestenäytettä (pelkää että vika on hänessä ja sanoo ettei kestäisi sitä tietoa). Tästä syystä tutkimuksia ei jatkettu. Mulla on tosi pitkät kierrot (1,5 - 3kk) eli vikaa on mussakin, mutta mitään varsinaista syytä lapsettomuuteen ei siis löytynyt. Olemme 26 vuotiaita. Tuntuu että ne vaikeat ajat tulee ja menee, inhottavinta on se kun menkkoja ei kuulu mutta en ole raskaanakaan, aina saa olla epätietoinen. No, onneksi ihmiset ovat lakanneet tervehtimästä "vatsan kautta", ovat kai kyllästyneet odottamaan...:)
Kiva kuulla että kohtalotovereitakin on. Onko teillä mitään "aavistusta" siitä miksei ole vielä tärpännyt?
^^Oletteko te käyny tutkimuksissa?^^^
Eikö lapsettoman pariskunnan pitäisi tyytyä onneensa? Eikös keinohedelmöitys ja muut hoitot ole puuttumista Jumalan työhön?
Minusta on outoa, että lapsettomuutta saa surra ja siitä kyllä sympatiseerataan, mutta annas olla jos olet vastoin tahtoasi joutunut eroamaan, niin et kyllä saa ottaa uutta puolisoa. Kyllä sitten kehotetaan tyytymään onneensa.
Ihan sama juttu lapsettomille. Hävetkää!
Hoitamatta jääneet sukupuolitaudit ovat usein syynä lapsetttomuuteen.
....
että munasolu irtoaa. se on kaikilla naisilla...äly hoi, ota asioosta selvää...ihan naurattaa....löytyi ovulaatio
jos miehesi todetaan kykenemättömäksi siittämään lasta...mikähän sinun paikkasi liitossa sitten on ollut alun pitäenkään, lapsen tekeminenkö. Luulis että rakkaudesta mennään naimisiin ja se kestää ylä- ja alamäet, taisit tehdä virheliikkeen...aika raukka jätkä...
"Mulla on tosi pitkät kierrot (1,5 - 3kk) eli vikaa on mussakin, mutta mitään varsinaista syytä lapsettomuuteen ei siis löytynyt."
Sillä tuossa se syy saattaa olla, että kierto on epäsäännöölinen, sillä ette millään tiedä koska se ovulaatio on. Ja se olisi tärkeä tietää jos vaikka miehellä on heikkolaatuisia siittiöitä, että osaattaatte ensin kasvattaa ne kypsäksi.
Ystävälläni jolla on ollut epäsäännöllinen kierto, se on ensin hoidettu säännölliseksi (yllätys ehkäisypillereillä). Ja kun kiero on saatu normaaliksi, niin ovulaation voi laskea. Ja apteekistakin voi ostaa apuja seurantaan.
Ennen ovulaatiota pitäisi pidättäytyä muutamia päiviä yhdynnästä, että siittöt olisivat mahdollisimman kypsiä.
Tuo on sitten auttanut myös siihen, että lapsi on saannut alkunsa.
En sitten tiedä onko tuo vl-ihmisillä sallittua, koska sitä kalenterin seuraamista ja perhesuunnittelua pidetään vl-liikkeessä vääränä? Mutta kokeilkaa jos ette välitä noista perhesuunnittelu neuvoista. Se kannattaa.
Ovuloimattomuus on yksi tavallisimpia lapsettomuuden syitä! Ja sen voi aiheuttaa moni asia.
"Hoitamatta jääneet sukupuolitaudit ovat usein syynä lapsetttomuuteen."
Nuo taudit saattavat aiheuttaa sen ettei koskaan voi saada lapsia. Naisilla ne pääsevät muhimaan salakavalasti ja oireet voi tulla vasta sitten kun on jo myöhäistä parantaa mitään.
Ei koskaan suojaamatonta yhdyntää, muuta kun luotettavan ihmisen kanssa, johon voi siis todella luottaa, ettei tartuta mitään tauteja.
että hänellä "todettiin ovulaatio" ei ovuloimattomuus, ne ovat kaksi eri asiaa....siksipä mietinkin oliko se nyt ihan oikein ilmaistu...
Otappa itse asioista selvää. Kun kaikilla naisilla se munasolu ei vaan irtoa.:)
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/article39843.ece
tärppää, voi vaikuttaa yhtä aikaa tosi moni asia. Elämäntavat, terveys, hermoilu ym. henkiset tekijät. Olisi kyllä oikein, että miehesi sperma tutkitaan. Se on vapauttavaa, kun aina yksi syy kerrallaan poistuu. Ja jos selkeä syy löytyy, voitte alkaa miettiä adotiota, sijaisvanhemmuutta tai elämää kahden.
Meillä oli ns. selittämätön lapsettomuus, ei löytynyt syytä. Ehkä vaikeinta oli ns. antaa periksi, eli lakata elämästä kuumemittari kainalossa, lakata syömästä hormooneja, lakata jännittämästä, ettäkö alkaako kuukautiset vai ei, ja joka kuukausi murtua vessanpytyllä, kun vuoto vuorenvarmasti alkoi. Elämässä on muutakin kuin lapset, se on opittavissa.
http://www.evira.fi/portal/fi/kasvintuotanto_ja_rehut/rehut/gmo/efsa_lle_jatetyt_hakemukset/tietoja_hakemuksista__soijat/
kitkerät käyttää tilaisuutta hyväksi ja levittää sappeaan, lyö lyötyjä. Aitoa vl.meininkiä kaiken kansan luettavaksi!
lapsen, se tapahtuu, olipa se lääketieteen avustamana tai ei. Sinun oppisi mukaanhan synnytyksessäkään ei kai sit saisi käyttää lääketiedettä esim. keisarinleikkausta. Ja jos joku saa sydärin, ei ambulanssia. Toivottavasti saat Herralta avun kitkeryyteesi.
että aviopuolisonkin Jumala siunaa liikkeen sisältä.
Jos niin ei tapahdu, niin tyytykää onneenne!!!!
Lapsettomat saavat myös tyytyä onneensa.
Me yksinäiset naiset, emme saa miestä, emmekä lasta, ja meidän pitää tyytyä onneemme.
Kumpia vl-liikkeessä on enemmän, lapsettomia avipareja vai yksinäisiä naisia, ilman miestä ja lapsia. Missä meidän ihmisoikeudet ovat?
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/article41730.ece
..vaikkei nyt asiaan liitykään. Sattumoisin minun mieheni ei ollut vl -perheestä kun tapasimme. Hän sai myöhemmin parannuksen armon.
http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valvonta_ja_yritt__j__t/uuselintarvikkeet/
Miten olet uskaltanut mennä naimisiin ei-vl-miehen kanssa, jouduitko tekemään asiasta parannuksen seurakunnan edessä. Tähän asti ei-vl-aviopuolison ottamisen kautta on kieltänyt uskonsa.
Vieläkin saarnataan yksinäisille naisille, että Jumala ei ole tarkoittanut kaikille aviopuolisoa, täytyy tyytyä onneensa!
Lapsettomien avioparien ei tarvi enää tyytyä onneensa, vaan voivat hakea apua hedelmättömyyshoidoista.
Vl-liikkeessä ollaan sitä mieltä, että ihmisillä on oikeus lapseen. Mutta yksinäisillä naisilla ei ole oikeutta mieheen, eikä lapseen. Ihan kuin me ei oltais normaaleja tuntevia ihmisiä ollenkaan.
Hienoa, että täällä on selväjärkisiä, jotka ymmärtää tämän ketjun pointin.
tuosta aiheesta, jotta siitä voisi keskustella erikseen. Kukaan ei muuten tuosta juurikaan täällä puhu, mistähän sekin johtuu. Kaikenmaailman korvikset ym. pikkuongelmat kyllä jaksaa kiinnostaa.
Miehetön ja lapseton täällä kummalisia möykkää. Tunnen monia vanhoja poikia. Jos on hyvin, hyvin vaikea elää ilman miestä, kyllä miehen saa jos pelkkä sukupuoli ja usko riittää täyttämään odotuksen. Se on varmaa, tai sitten homomiehiä on PALJON. Olen kotoisin paikkakunnalta, jossa sisaria oli paikkakunnan oppilaitostilanteesta johtuen runsaasti. Silti näitä vanhojapoikia oli arviolta 20 kpl.
Kysymyksessä lienee työmarkkinoilta tuttu kohtaanto-ongelma. Työttömiäkin on, mutta samaan aikaan työvoimapulaa. Työttömät eivät pystyisi tekemään vapaina olevia töitä.
Ohjeistan sekä sinua, että meitä lapsettomia: luo itse itsellesi mielekäs elämä, älä odota muita ihmisiä tekemään sitä.
minä sen tiedän, hänen olisi vaan pitänyt kirjoittaa että on ovulaatiton...ei että hänellä todettiin ovulaatio
"minä sen tiedän, hänen olisi vaan pitänyt kirjoittaa että on ovulaatiton"
Minä kun ymmärsin asian näin, että hänellä nimenomaan on ovulaatio todettu tapahtuvaksi tosiasiaksi. Sinun tulkintasi näyttäisi olevan päinvastainen. En pysty ymmärtämään, miten et monenkaan rautalankamallin jälkeen oivalla asiaa. Suomi ei liene äidinkielesi?
että todettiin ovulaatio, niin sehän tarkoittaa, että kaikki on ok. eli munasolu irtoaa normaalisti ja raskaus on mahdollinen, jos nainen on ovulaatiton se taas tarkoittaa että munasolu ei irtoa ja raskaaksi tulo vaikeutuu. että semmosta, ja äidinkieleni on todellakin suomi
Hän kyllä kirjoitti "löydettiin ovulaatio", eli asia lienee täysin selvä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036090884&view_mode=flat_threaded
ovulaatio löydettiin niin EIHÄN SE ole merkki siitä ettei saa lapsia, hänhän valitti lapsettomuutta.JOS EI OLE OVULAATIOTA (ON OVULAATITON) NIIN SILLOIHAN VAUVAN SAANTI ON VAIKEAA....
Etkö nyt todellakaan ymmärrä että hän kirjoitti "löydettiin ovulaatio" ja tällä hän tarkoitti että ainakaan siinä ongelma ei ole!? Tarkoitus oli tällä lauseella poistaa tämä vaihtoehto lapsettomuuden syistä. Seuraava tutkimus olisi sitten ollut miehen siemennestetutkimus (johon mies ei suostunut) koska ovuloimattomuus ei ollut lapsettomuuden syy tällä parilla. Eli kirjoittaja kirjoitti aivan oikein, sinä vain et ymmärrä mitä hän tarkoitti.
lapsettomiksi jääneillä naisilla on ollut paljon irtosuhteita, joiden seurauksena sukupuolitauteja, jotka taas hoitamattomina aiheuttavat lapsettomuutta. On varmaan aika ikävä asia mennä lääkäriin testeihin vl:nä mahdollisen sukupuolitaudin toteamiseksi. Paljon kaytetty "tavara".
"On varmaan aika ikävä asia mennä lääkäriin testeihin vl:nä mahdollisen sukupuolitaudin toteamiseksi. Paljon kaytetty "tavara"."
Ihmisille häpeän paikka mennä lääkäriin, ja varsinkin jos todetaan jokin tauti. Siellä kun joutuu kertomaan myös kumppanit keiden kanssa on ollut, koska heillekin on saatava tieto, että taudin levitys pysähtyisi (laki määrää, että kumppani(t) on kerrottava).
Mutta ne taudit ovat todella vaarallisia, ja siksi on aina hakeuduttava lääkäriin. Ja jos on irtosuhteita, niin pitäisi välillä käydä varmuudenvuoksi testeissä, ettei ole taudin kantaja ja tartuttaja.
Miehilläkin taudit voivat olla oireettomia, ja jos oireita ei tule, niin tauti tekee tuhoaan, ja siitä seuraa lapsettomuus:(
Mutta kun vl-ihmiset avioituvat, niin heillähän ei pitäisi olla pelkoa, että kumppanilla olisi tauti tai olisi sairastanut taudin. Molemmathan olettavat kumppanin olevan koskematon, sillä vl-liikkeessä ei hyväksytä esiaviollista seksiä ollenkaan.
Monilla muilla ihmisillä taas saattaa olla näitä esiaviollisia suhteitakin, sillä kaikki kun eivät sitä edes synniksi tiedä jos sitä ei ole lapsesta asti heille opetettu. Mutta ainakin vl-ihmisille se on selväksi lapsesta asti synniksi opetettu.
"Paljon kaytetty "tavara"."
"Tavaraahan" ei ole tarvinnut paljon käyttää, sillä yksi yhdyntä riittää taudin saamiseen.
Syitä lapsettomuuteen on monia, mutta yksi syy lapsettomuuteen on myös sukupuolitaudit mm. klamydia aiheuttaa helposti lapsettomuutta.
Palstalta ehkä noin vuosi sitten, kun joku väitti tosissaan, että kalmydian voi saada kylmettymisestä tai uimahallista. Silloin kyllä selvitettiin, että sen saa vain sukupuolisesta kanssakäymisestä.
Eikö näistä sukupuolitaudeista ihmisillä ole tietoa?
"Eikö näistä sukupuolitaudeista ihmisillä ole tietoa?"
Enemmän vaivautua itse ottamaan asioista selvää, eikä vain sokeasti uskoa sitä mitä joku toinen sanoo. Vanhempienkin kuuluu nuorille puhua näistä sukupuoliasioista, että nuoret osaisivat käyttäytyä oikein.
Kyllähän siinä ulkopuoliset pääsee huijaamaan vaikka miten jos itse ei vaivaudu ottamaan asioista selvää. Eivät kaikki kerro asioita rehellisesti, ikävä kyllä, ja siksi ei kannata uskoa aina kaikkea sinisilmäisesti. Tuollaiset tauditkin ovat todella vaarallisia, ja laki vielä sen vuoksi vaatii, että taudin tartuttaja kerrotaan, ihmisten turvallisuuden vuoksi.
Jos nuo taudit tulisivat kylmästä tai uimahallista, niin ei silloin kysyttäisi taudin tartuttajaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=694&subcat=1024
Voitko kertoa omista kokemuksistasi? Tahaton lapsettomuus herättää paljon kysymyksiä, joihin ei saa välttämättä vastauksia. Suosittelen, että valmistaudutte molempiin: lapsettomuuteen ja lapsen saamiseen. Biologinen lapsettomuus ei tarkoita vanhemmuuden kykyjen puuttumista. Se voi tarkoittaa vain lisääntymisen toteutumattomuutta. Jos ajattelet, että lapsia annetaan, se on ihan ok. On kuitenkin ymmärrettävä, että lisääntymisen toteutumattomuus ei tarkoita, että taivaan Isä ei anna vauvaa. Maagisella ajattelulla voi saada pahaa jälkeä omaan mieleen.
Tuolla antamallasi palstalla olen jo roikkunut joitakin kertoja, ajattelin että täällä voisi saada spesifimpää jutustelua nimenomaan vl-piireistä. Kaikenlaisia ajatuksia toki tässä on ollut matkan varrella, myös noita "enkö sitten sovellu vanhemmaksi" -mietteitä, mutta niistä on jo päästy, ainakin toistaiseksi.:) Ainainen odottaminen vaan kuluttaa, enkä tiedä, olisiko tieto lapsettomuuden syystä parantava vai enemmän hajottava.
Enpä olisi koskaan uskonut itse joutuvani tällaiseen tilanteeseen tai, kuinka raskasta tämä todella voi olla.
Eli nyt minä :) En hoksannu et olit heti jo kirjottanu lisää. Me ollaan 23 molemmat. Mulla melko säännölliset menkat, välillä heittelehtii. Ollaan monesti meinattu lähtee tutkimuksiin, mut ei vielä oo "uskaltanu". Jotenki on niin helppo uskoa vielä et jospa joskus..:)
Välillä lasta haluaa eemmän kuin mitään muuta, (ulkoiset paineet siinä melko suuret myös) välillä on ihan hyvä näin, ku uskoa kuitenki omaan pikkuseen vielä löytyy.
..Niin ja lisään vielä sen verran, että ite aina ajattelin että tottakai sitä tulee heti raskaaksi ja saa paljon lapsia. Mutta mutta..hyvä et siitä on alettu puhua nyt enemmän ääneen, ei se oo kaikki aina niin yksinkertasta.
muille kuulu teidän lapsettomuus, kummallista horinaa koko juttu. Ota järki käteen ja heitä hittoon "ulkoiset paineet". Ja mietipä sitäkin järjellä, kannattako tällaiseen maailmaan puskea kakaroita!!! Älä ole niin vietävän itsekäs ja tekopyhä...Nauttikaa toisistanne ja elämästänne kahdestaan...kun on terveyttä ja leipää pöytään niin silloin asiat on ok, minä en ainakaan haluasi että minun lapseni tekisivät lapsia...Ole itsekäs oikeassa asiassa...Kohta erotaan ja sitten se lasten kurjuus alkaa...eikö teillä todellakaan ole muuta päämäärää elämässänne, kouluttautukaa mahdollisimman pitkälle, luokaa ura ja nauttikaa tuloksista...höpinät pois...hoida vaikka naapurin tenavaa muutamana iltana kuukaudessa niin huomaat mitä se on...olet kiinni kuin riimussa...
omia lapsia?
Koulut on käyty jo eikä se palkka nousis enää opiskelemalla. Katsos kun toiset ihmiset vaan haluais OMIA lapsia, eikä vaan hoitaa niitä naapurin ipanoita. Mutta jos sä et halua enää lisää lapsia tähän maailmaan niin sen on sun päätös. Muilla saattaa olla vähän erilaisia haluja elämästä. Katsos.
puoli, että voi rukoilla ja jättää murheensa Jumalan eteen. Mutta ikävää on, että kaikilta ei saa ymmärrystä, sääliä ja oudoksuntaa vain.
Mutta lapsiahan teillä VOI olla moninkerroin siten, että otatte sukulaisten ja tuttavien lapsia hoitoon. Annatte vanhemmille vapaata. Voiko sen arvokkaampaa palvelusta olla?
Jotkut lapsettomat ovat tulleet hedelmällisiksi jopa sillä, että ovat hoitaneet lapsia tai ottaneet koiranpennun!!! Siinä on se tekijä, että hoivavietti alkaa toimia, mikä vaikuttaa hormonitoimintaan, laskee asian tiimoilta kipuilua, rentouttaa. Eli kyllä ihminen on monimutkainen eloento.
"""(ulkoiset paineet siinä melko suuret myös) """
Mitkä ukoiset paineet?
Olen kuullut, että vl on rauhan ja vapauden uskoa ja en tosiaan voi uskoa, että teille mitään paineita sysätään. Ainakin vl-tuttuni kieltää jyrkästi, että mitään paineita kenellekään anneta ja tosi uskovainen ei ole paineissa. Jos tulee paineuta, niin sitten on omassa sieluntilassa joku vialla.
Pitää ottaa ilolla vastaan se, lapsettomuuskin, minkä Herra antaa, eikä taistella Hänen tahtoaan vastaan.
Sylvi Kekkonen aikoinaan sanoi:
"pieni on sellaisen äidin rakkauden piiri, johon kuuluvat vain hänen omat lapsensa"
ongelmat ovatkin aina yksilön syy. Tässä tapauksessa: lopettakaa nuorien parien mahanseudun töllääminen, typerät kysely, mulkoilut, voivottelut ja hyväksykää lähimmäisenne tilanteessa, jossa ovat. Keskusteluapua ja vertaistukea on turha edes ehdottaa.
"""Enpä olisi koskaan uskonut itse joutuvani tällaiseen tilanteeseen tai, kuinka raskasta tämä todella voi olla"""
Aivan!
Saanko kysyä millainen kuvitelma sinulla oli elämästäsi? Mistä saattoi moinen varmuus tulla, jotta että et olis uskonut kohdallesi lapsettomuutta? Nyt huomasit, että myös sinä olet epätäydellinen ja tuo voi sattua kenen tahansa kohdalle. Onko epäreilumpaa, kun se on sinun kohdalla? Entä miten epäuskovan kohdalla mielestäsi?
Varmasti osaat nyt suhtautua uudella tavalla kohtalotovereihin ja et ainakaan sorru itse luomaan kenellekään lapsettomalle ukoisia paineita vihjailemalla ehkäisystä tms.
Miksi olet ajatellut, että et soveltuisi vanhemmaksi? Tuohan osoittaa sen, että saatat sortua noin ajatelemaan toisenkin lapsettoman kohdalla.
Puhutaan, että lapset ovat siunaus. Ajatteletko siis, että lapsettomuus on "epäsiunaus".
Etkö voi tyytyä tilanteeseesi lapsettomana ja unohtaa asian vatvomisen. Varmasti annat saman neuvon myös esim. eronneille ystäville tai sinkuille, jotka kaipaavat puolisoa, mutta sellaisnen ei kuulu.
Ota lapsettomuutesi henkisen kasvun aikana. Jos olisit heti pamahtanut paksuksi, voisit olla aika yksinkertainen ajatuksiltasi ja saattaisit sortua aika koviin yksinkertaistuksiin muita neuvoessasi.
"""Ainainen odottaminen vaan kuluttaa"""
Mieti, mitä vastaa toisille, jotka valittaavat samaa milloin mistäkin syystä!
selvää, miten hedelmöitys tapahtuu. Oikeasti se voi tapahtua vain muutaman päivän tai jopa viikon aikana eli kerran kuussa. Eli kuumetta vain mittailemaan,niin löytää sen hetken. Sitten kannattaa käydä tutkimuksissa, joskus voi olla hyvin pienikin ongelma. Mutta jos miehellä on huono sperma, ei oikein voi mitään. Hedelmöityshoidot on eettisesti aika iso juttu kaikkinensa, mutta jos on vahva, niitäkin voi kokeilla.
Kolme vuotta on kuin kämmenen leveys. Me olemme ottaneet nämä vuodet lahjana Jumalalta. Lapsettomuuden "syystä" meillä on omat aavistuksemme, mutta emme ole katsoneet tarpeelliseksi tutkimuksia vielä. Lapset ovat toki tervetulleita, mutta emme ota siitä itsellemme pakkomiellettä. Jos lapsia ei tule, adoptoimme (jJs).
Ymmärrän silti, ettei se kaikille ole yhtä helppoa. Ei aina meillekään. Erityisesti sunnuntaisin kaipaisin mahdollisuutta ottaa lapsi syliin. Mutta näen oman ajatteluni itsekkyyden. Eihän lapsi ole mikään leikkikoira, joka haukkuu silloin kuin laitetaan kytkin asentoon "on". Vastuu lapsesta kattaa 100% elinajastamme. Ja se vastuu on suuri, ajattelee sitä uskon, arkiturvallisuuden, talouden, kunnon kansalaiseksi kasvattamisen tai minkä tahansa näkökulman kautta. Se vastuu on siis päällä silloin, kun nukumme, olemme aamukahvilla, bussissa matkalla töihin, töissä, kotimatkalla ja ruokakaupassa, kotona arkiaskareissa, hampaita pestessä ja iltarukousta rukoillessa.
Kiitos Taivaan Isälle, että hänellä on ollut realistinen käsitys meidän (minun ja vaimoni) kyvystä toimia vanhempina. Joskus nuorempana ajattelin että minusta olisi ilman muuta siihen. Nyt näen, että itseasiassa kenestäkään ei ole siihen tavanomaisten laatustandardien puitteissa.
Toivottavasti tämä ei ole mielestäsi näsäviisas viesti. Oikeasti haluaisimme tutustua muihin lapsettomiin uskovaisiin.
"""Kiitos Taivaan Isälle, että hänellä on ollut realistinen käsitys meidän (minun ja vaimoni) kyvystä toimia vanhempina. """
Siis oletko sitä mieltä, että teille ei ole "annettu" lapsia, kun Taivaan isä on katonut teidän olevan kyvyttömiä vielä vanhemmiksi?
Mikä ihmeen realistinen käsitys?
Mitä sinä tiedät Taivaan Isän realistisesta käsityksestä?
Tuollainen lause vl-henkilön suusta on aika erikoinen.
En ole ikänä kuullut, että vl puhuu realismistä, kun on kyse uskosta.
"En ole ikänä kuullut, että vl puhuu realismistä, kun on kyse uskosta."
Rakastan asioiden ilmaisemista suomen kielen laajoja mahdollisuuksia hyödyntäen.
Filosofisemmin ajateltuna, realismi on iso osa uskoa. Meille annetaan ohjeeksi uskoa päiva kerrallaan. Raamattu siis antaa realistisen ohjeen kilvoittelulle. Ohje ei kuulu vuosittain, kuukausittain tai edes viikoittain, koska se ei olisi realismia.
Luin nuo muutkin ... kirjoitetut viestit ja minua ihmetyttää se että ajateletko todella että pitää löytää syy. Vaikka mies olisi sterilli onko se miehen syy? Tai päin vastoin? Onko syylisten hakeminen tässä kohdassa oikeasti se "tärkein asia".
En tiedä avaako tuon tilanteen raskaus sinulle ymmärrystä siihen että ymmärtäisit niitä ihmisiä jotka ovat joutuneet mutta myös saaneet valita toisin ja ehkäiseet tai päätyneet sterilisaatioon.
Ymmärrätkö sinä sen että ihmisellä on taipumusta haluta sitä mitä ei voi saada. Ja kuitenkin voi olla niin että jos sinä nyt kolmen vuoden naimisissa olon jälkeen olisit 3 lapsen äiti ja odottaisit 4 lasta ajatuksesi olisivat ihan toiset kuin nyt. En usko ettei kukaan nainen miettisi siinä tilanteessa oikeasti sitä että tätäkö minä oikeiati halusin. Tähänkö on tyydyttävä.
Voi olla että koet loukaavaksi sen että peilaan tilannetta niihin joilla lapsia tulee enemmän kuin oikeasti jaksavat hoitaa. Mutta silti onko se heidän syy tai ansio että näin käy.
Sinä joudut valitsemaan lähdetkö selvittämään syytä vai et. Sinä joudut valitsemaan millaisiin hoitoihin osallistut. Ja mahdollisesti joudut valitsemaan "kuinka monta lasta" olet valmis "näiden hoitojen kautta "hankkimaan".
Sinun kohdalla on toisin kuin vl yleensä. Lisääntyminen ja lasten saanti on vastoin tahtoasi siirretty sinun tahdon alaiseksi asiaksi? Koska vl halutaan ymmärtää niin ettei tuo asia ole meidän tahdon alainen asia...
Ymmärrän sen että on raskasta elää ikuisessa epätietoisuudesssa. Mutta ei se että tietää olevansa raskaana välttämättä ole sen iloisempi ja helpompi tai vähemmän raskas asia.
Ymmärrän myös sen että ihminen haluaa varsinkin nuorena ajatella että kaikki on mahdollista ja että asioihin voi vaikutaa. Ja että oman elämän kulkuun voi vakuttaa.
Niin kuitenkaan ei ole. Aina ei saa valita ja on vain tyydyttävä siihen mitä on. On opittava elämään vain sitä omaa elämäänsä kadehtimatta muita. Toisen elämä voi näytää niin paljon paremmalta. Ja kuitenkin omassa elämässä on paljon myös hyvää jos vain sen haluaa löytää.
Lapsen saaminen on tarve siinä kuin tarve olla saamatta niitä. On omantunnon kysymys milloin siihen puuttuminen on itsekyyttä ja milloin se ei sitä ole.
"Asia painaa meitä paljon, varsinkin kun vl -piireissä perhekeskeisyys on hyvin voimakas"
Joillekin varmasti on tullut käsitys, että siionissa yhteisö laajemminkin asettaa näitä paineita. Ei, ei. Kyllä se on aivan sama lähipiiri, kuin epäusk... (ups) muillakin kansalaisilla. Ei salin toisella puolella istuva vanhempi pariskunta, jonka nimestä ei ole edes aavistusta. Ei palvelusvuorossa oleva puhuja. Ei keittiövuorossa palveleva ryhmä, tai satunnainen ry:ltä tuttu kasvo kauppakeskuksen liukuportaissa.
Niin se on, että kyllä sen paineen asettaa ennenkaikkea vanhemmat ja appivanhemmat sekä perheelliset sisarukset. Uskovaisilla näitä on vaan hiukan enemmän kuin muilla kansalaisilla.
Joskus isoon joukkoon saattaa eksyä veljiä ja sisaria, joilla on kiusaus ajatella pahaa lapsettomista pareista, mutta syntisiähän me olemme kaikki. Junteilla on junttien synnit ja intelligenssillä intelligentimmät synnit. Kaikki saa omansa samalla hinnalla pois panna.
Jokaisella on omat heikot kohtansa. Sama pätee myös meihin "ulkopuolisiin".
Ymmärrän sinua hyvin. Olet siis avioitunut liian nuorena vl-lapsipuolisosi kanssa heti täytettyäsi 18, tai presidentin erikoisluvalla 17 vuotiaana. Tynnyrissä kasvaminen suljetussa lahkossa ei varmaan myöskään auta asiaa yhtään. Mutta ei hätää. Tehkääpä näin:
Mene puolisosi kanssa peiton alle (tai vaikka päälle). Sitten pitäisi suorittaa niinsanottu yhdyntä, eli niitä kukkajamehiläinen-juttuja. Jos et ymmärrä, lainaa joku peruskoulun biologiankirja, siellä selitetään kyllä. Eihän perunakaan kasva, jos sitä ei istuta, you know?
ps. Lapsia ei anneta, ne tehdään. Voi siinä kyllä tietysti Jumalallakin jokin siunaajan rooli olla, mutta kyllä siinä ihminen on se, joka sen hikisimmän työn tekee.
Olemme 26 -vuotiaita ja olleet naimisissa 3 vuotta. Ihan 17 vuotiaana en muista menneeni naimisiin. Ja kukat ja mehiläist on kyllä tuttuja, kiitos vaan neuvoista.
lääkäritkin ensin yrittää saada selville, että on "perustiedot" kunnossa. Ja ihan oikeasti Suomessakaan ei valistus ja perustieto ole jaossa, muutoinhan nuorten abortteja ei olisi niin järkyttävän paljon. Vanhemmat ei puhu, riippuu koulusta, opetetaanko siellä mitään mistään. Ja monet uskonsuunnat vaikenevat täysin. Pahimmillaan ainoa "tiedonlähde" koululaisraukoille on pornolehdet.
Olimme myös vaimoni kanssa yli kolme vuotta naimisissa ennenkuin saimme ensimmäisen. Kyllä muistan hyvin nuo ajat ja suurin paineen luoja on itse. Sitä ajattelee, että mitä muut ajattelee ym., mutta kyllä varmasti ystävät ovat "hengessä" mukana eikä huonommuutta asian takia kannata tuntea.
Meille sinuattiin kuitenkin lapsia sitten. Apuna meillä oli hoidot. Meille sanottiin hoitojen aikana, ettemme voi saada "luonnollisesti" lapsia eli ainut keino on hoidot. Lestadiolaisuudessahan suhtaudutaan hyväksyttävästi tähän asiaan ja kehotankin rohkeasti lähtemään hoitoihin. Hoidotkaan eivät takaa varmasti lapsia, mutta muistaakseni reilusti yli puolet hoitoihin lähtevistä saavat lapsia. Meillä on tuttavapiirissä myös useita pariskuntia jotka ovat menneet saman tien. Osa on saanut lapsia ja pari tuttua pariskuntaa on adoptoinut lapset.
ole samalla tavalla Luojan järjestykseen puuttumista kuin ehkäisy?
Miksi vl:t suhtautuvat lapsettomuuden hoitoon hyväksyvästi?
Miksi vl:t eivät tässä tapauksessa tyydykkään Jumalan heille antamaan mahdollisuuteen vaan alkavat itse muuttamaan Luojan antamaa järjestystä kun taas ehkäisy on totaalisesti kiellettyä vaikka kyseessä olisi naisen henki?
Ettekö näe tässä mitään ristiriitaa?
Ehkäpä Herralla on jokin toinen tarkoitus sellaisille pareille, jotka eivät itse saa lapsia. Ehkäpä te ette jaksa odottaa sitä viestiä tai ette osaa niitä viestejä lukea. Ehkäpä te ette kuitenkaan osaa olla kiitollisia Jumalalle siitä elämästä jonka Hän on teille suuressa armossaan antanut.
Haluan rohkaista sinua, vaikken ole itse vl. Olemme itse kärsineet jo yli 5 vuotta lapsettomuudesta. Raskaaksi olen tullut, mutteivät ole kestäneet loppuun asti, oikeastaan ihan varhaisia keskenmenoja.
Kuulostaa vähän siltä, että voisit itse tehdä lääkärin kanssa jotain noille pitkille kierroille. Onko kyseessä esim. pco tai jotain sellaista?
Meilläkään mies ei ole samasta syystä kuin teillä halunnut lähteä tutkimuksiin. Pelko on suuri. Anna miehen rauhassa käydä läpi pelkonsa, ehkä joku päivä hän uskaltaa tulla mukaan. Meillä niin ei ole käynyt, mutta uskallan turvata Jumalaan tässäkin asiassa. Jumalan aika voi olla myöhemmin kuin itse luulee. Aina voi rukoilla lasta Jumalalta, ja Jumala voi kyllä vastata ja parantaa lapsettomuuden.