josta kaikki puhuu ja diggaa mutta joita kukaan ei oikeasti katso
pollyvuud leffat
on aihe
11
2611
Vastaukset
- Devika Rani
Olet niin väärässä kuin olla ja voit. Bollywood-elokuvia katsotaan ja rakastetaan ympäri maailmaa. :)
- Chandni
että Bollywood leffojen maailmanlaajuinen yleisö on suurempi kuin Hollywood leffojen? Siinä missä Hollywood leffojen globaali yleisö on n. 2.6 miljardia on se Bollywoodilla n 3.2 miljardia...
Muuten, suosittelen sinullekin katsoa niitä. Tälläkin palstalla on suositeltu hyviä elokuvia, joilla pääsee alkuun. Olen itse lainaillut elokuviani monille jotka ovat alunperin olleet kovin ennakkoluuloisia, mutta vielä ei kukaan ole katunut katsottuaan leffojani ja onpa pari tyyppiä löytänyt kokonaan uuden maailman, jonka olemassa olosta eivät aiemmin olleet tietoisia...- devika Rani
Juuri näin!
Itse olen samoten lainannut elokuvia tutuille ja tuntemattomille, jotka ovat ihastuneet elokuviin. ;) - Bollywoodin historioitsija
devika Rani kirjoitti:
Juuri näin!
Itse olen samoten lainannut elokuvia tutuille ja tuntemattomille, jotka ovat ihastuneet elokuviin. ;)Ennakkoluuloisia ihmisiä löytyy , ikävä kyllä, myös Suomen mediassa aivan johtopaikoissa! Yritin itse tarjota Bollywoodin parhaita klassikkoja ( esim.Mughal-e-Azam, Mother India, Guide,Devdas, Veer- Zaara jne.)Ylen Teema- kanavaan. Tarjouduin myös kääntämään elokuvien dialogit ja laulut suoraan Hindi/Urdu- kielestä Suomeksi. Näin elokuvien alkuperäiset dialogit ja laulujen sanat saisivat aidon "flavourin", koska elokuvan dialogin kääntäminen englanninkielisestä käännöksestä( kuten yleensä tapahtuu Suomessa) menettää jotain olennaista varsinkin klassikkoelokuvien sielusta.
Vastaus oli tyly ja torjuvaa, vaikka itse Suomen Tasavallan Presidenttikin julistautui Bollywood- elokuvien faniksi viime vuoden alussa!
On totta, että maailmalla on enemmän Bollywood- elokuvien katsojia kuin Hollywoodin. Suomessa on kuitenkin niin, että suurimmat elokuvien maahantuojat ja levittäjät ovat jotenkin "naimisissa" Hollywoodin suurten studioiden kanssa! Bollywood ei näin ollen saa tulla tavallisiin elokuvasaleihin. Vaan on ostettava Bollywood- elokuvien DVDt, jos niitä sattuu saamaan jostain kohtuuhinnalla?
Ei se riittää, että kerran vuodessa tulee pari Bollywoodin elokuva R&A- festivaaliin ja muutama ihminen saa katsoa niitä. Jos Ylen Teema- kanava, joka mainostaa olevansa "monipuolinen kulttuurikanava" suhtautuu näin torjuvasti Bollywoodin tuotannon parhaisiin elokuviin, niin ei voi odottaa, että tavallinen suomalainen voisi ihastua Bollywood- elokuviin.
Saa nähdä, tuleeko yhtään Bollywoodin elokuva tämän syksyn R&A- festivaaliin? - Devika Rani
Bollywoodin historioitsija kirjoitti:
Ennakkoluuloisia ihmisiä löytyy , ikävä kyllä, myös Suomen mediassa aivan johtopaikoissa! Yritin itse tarjota Bollywoodin parhaita klassikkoja ( esim.Mughal-e-Azam, Mother India, Guide,Devdas, Veer- Zaara jne.)Ylen Teema- kanavaan. Tarjouduin myös kääntämään elokuvien dialogit ja laulut suoraan Hindi/Urdu- kielestä Suomeksi. Näin elokuvien alkuperäiset dialogit ja laulujen sanat saisivat aidon "flavourin", koska elokuvan dialogin kääntäminen englanninkielisestä käännöksestä( kuten yleensä tapahtuu Suomessa) menettää jotain olennaista varsinkin klassikkoelokuvien sielusta.
Vastaus oli tyly ja torjuvaa, vaikka itse Suomen Tasavallan Presidenttikin julistautui Bollywood- elokuvien faniksi viime vuoden alussa!
On totta, että maailmalla on enemmän Bollywood- elokuvien katsojia kuin Hollywoodin. Suomessa on kuitenkin niin, että suurimmat elokuvien maahantuojat ja levittäjät ovat jotenkin "naimisissa" Hollywoodin suurten studioiden kanssa! Bollywood ei näin ollen saa tulla tavallisiin elokuvasaleihin. Vaan on ostettava Bollywood- elokuvien DVDt, jos niitä sattuu saamaan jostain kohtuuhinnalla?
Ei se riittää, että kerran vuodessa tulee pari Bollywoodin elokuva R&A- festivaaliin ja muutama ihminen saa katsoa niitä. Jos Ylen Teema- kanava, joka mainostaa olevansa "monipuolinen kulttuurikanava" suhtautuu näin torjuvasti Bollywoodin tuotannon parhaisiin elokuviin, niin ei voi odottaa, että tavallinen suomalainen voisi ihastua Bollywood- elokuviin.
Saa nähdä, tuleeko yhtään Bollywoodin elokuva tämän syksyn R&A- festivaaliin?Johan on erikoista Ylen puolelta. Olen ihmetellyt pitkään miksei Teemalta tai muilta Ylen kanavilta voi tulla intialaisia elokuvia. Ymmärrän, että he eivät pidä hömpästä (joksi Bollywood yleensä leimataan), mutta onhan Intiassakin tehty vakavampia elokuvia! Mietitään vaikka ylipäätään 40-50-luvun elokuvien tendenssejä!
Olen samaa mieltä, ettei se riitä jos muutaman kerran vuodessa R&A näyttää elokuvan tahi kaksi. Asialle pitäisi tehdä muutos. Valitettavasti moni näilläkin sivuilla ei jaksa vaivautua tekemään asian eteen mitään. Olen monesti ehdottanut esimerkiksi palautteen laittamista televisiokanaville, mutta moni on vastannut negatiivisesti. Miksi nähdä vaivaa, kun netistä voi imuttaa elokuvia ilmaiseksi.. Näin se nykynuoriso kasvaa ja vinoutuu. Kukaan ei jaksa nähdä vaivaa. Itse olen valmis marssimaan vaikka suohon, jotta asialle saataisiin muutosta. - Bollywoodin historioitsija
Devika Rani kirjoitti:
Johan on erikoista Ylen puolelta. Olen ihmetellyt pitkään miksei Teemalta tai muilta Ylen kanavilta voi tulla intialaisia elokuvia. Ymmärrän, että he eivät pidä hömpästä (joksi Bollywood yleensä leimataan), mutta onhan Intiassakin tehty vakavampia elokuvia! Mietitään vaikka ylipäätään 40-50-luvun elokuvien tendenssejä!
Olen samaa mieltä, ettei se riitä jos muutaman kerran vuodessa R&A näyttää elokuvan tahi kaksi. Asialle pitäisi tehdä muutos. Valitettavasti moni näilläkin sivuilla ei jaksa vaivautua tekemään asian eteen mitään. Olen monesti ehdottanut esimerkiksi palautteen laittamista televisiokanaville, mutta moni on vastannut negatiivisesti. Miksi nähdä vaivaa, kun netistä voi imuttaa elokuvia ilmaiseksi.. Näin se nykynuoriso kasvaa ja vinoutuu. Kukaan ei jaksa nähdä vaivaa. Itse olen valmis marssimaan vaikka suohon, jotta asialle saataisiin muutosta.Tosiaankin reaalimaailma on karu ja raadollinen. Jos joku epäilee, että puhuin "puutaheinää" edellisessä kirjoituksessani, niin siteeraan otteita Yle- Teeman vastauksesta minulle. Jätän kuitenkin vastauksen antajan nimi mainitsematta.
"Yle Teema on lähettänyt Bollywood-elokuvia ohjelmistossaan muutamia vuosia sitten, joten genre on meillekin tuttu.... Tällä hetkellä emme suunnitele intialaisten elokuvien lähettämistä ainakaan syksyllä 2008 tai keväällä 2009.... Onneksi YLE:llä on asiantunteva KV- hankintaosasto, jolla on tarvittavat kontaktit ja myös elokuva-asiantuntemusta. Elokuvien kuten muunkin kansainvälisen ohjelmamateriaalin käännökset hoituvat YLE:llä keskitetysti YLE Importin kautta.... Kiitos kiinnostuksestasi kanavaamme kohtaan!"
Tässä sitä ollaan. Yle Teema on lähettänyt Bollywood- elokuvia muutamia vuosia sitten. Sillä lauseella on kuitattu maailman suurimman elokuvien tuottajamaan osuutta Suomen televisiossa! Intiassa valmistuu lähes 900 elokuva vuodessa. Siinä mielessä se ohittaa reippaasti Hollywoodin lukuja. Vaikka suurin osa Bollywoodin tuotannosta on tehty palvelemaan vain kotimaisia katsojia, valmistuu Intiassa useita korkeatasoisia elokuvia, jotka kyllä kelpaavat muille länsimaille, mutteivät Suomelle! Bollywood elokuvateollisuuden huippuhetki oli v. 2002 kun Bollywoodin kallein ja loistelian elokuva "Devdas" ( 2001) sai maailman ensi-illan ei Intiassa vaan Cannesin elokuvafestivaaleilla! Devdas oli kutsuttu tähän galaan ja se esitettiin koko maailman elokuvateollisuuden "kermalle" juhlallisesti.
Toinen asia, mikä sai selityksen ko. vastauksesta oli, että YLE:llä on tarvittavat kontaktit ja elokuva- asiantuntemusta myös Bollywoodin osalta. Hämmästyttävin asia oli se, että YLE:llä on omasta takaa Hindin- ja Urdun- kielen asiantuntijoita YLE- Importissa!
Joten YLE- Teema on täysiin itseriitoinen tässäkin asiassa. Sanalla sanoen, he eivät tarvitse ulkopuolisen neuvoja tai apua näissä asioissa.
Muuten olisin halunut saada Devdas Yle- Teeman ohjelmistoon muiden klassikkoelokuvien kanssa. Dev Anandin " Guide"( 1960- luvulta) esitettiin tämän vuoden Cannesin festivaalissa Klassikko- elokuvien sarjassa. Taas K. Asifin "Mughal-e-Azam" on maailman ensimmäinen elokuva, joka on digitaalisesti väritetty loistavasti. Ennen Devdasia Mughal-e-Azam oli Intian kallein elokuva, jonka tekemiseen meni yli 15 vuotta ( 1945- 61). Olisin halunut saada tämänkin elokuvan YLE- Teeman ohjelmistoon.
Joten, Devika hyvä, on turha lähteä antamaan palautetta YLeisradiolle Bollywood- elokuva-asiassa. Tuntuu siltä, että Yle- Teeman "elokuva-asiantuntijat" eivät seuraa elokuva- alan tapahtumia mm. Cannesissa tai Berliinissa. Shah Rukh Khanin "Om Shanti Om" (2007) sai loistavan vastaanoton tämän kevään Berliini elokuvafestivaalien yhteydessä. Saksan DW- televisiokanava teki tästä tapahtumasta erikoisohjelmankin DW:ssä. SRK haastateltiin ja tapahtumasta voi nähdä videoita mm. YouTubessa.
Että sillä lailla... - Devika Rani
Bollywoodin historioitsija kirjoitti:
Tosiaankin reaalimaailma on karu ja raadollinen. Jos joku epäilee, että puhuin "puutaheinää" edellisessä kirjoituksessani, niin siteeraan otteita Yle- Teeman vastauksesta minulle. Jätän kuitenkin vastauksen antajan nimi mainitsematta.
"Yle Teema on lähettänyt Bollywood-elokuvia ohjelmistossaan muutamia vuosia sitten, joten genre on meillekin tuttu.... Tällä hetkellä emme suunnitele intialaisten elokuvien lähettämistä ainakaan syksyllä 2008 tai keväällä 2009.... Onneksi YLE:llä on asiantunteva KV- hankintaosasto, jolla on tarvittavat kontaktit ja myös elokuva-asiantuntemusta. Elokuvien kuten muunkin kansainvälisen ohjelmamateriaalin käännökset hoituvat YLE:llä keskitetysti YLE Importin kautta.... Kiitos kiinnostuksestasi kanavaamme kohtaan!"
Tässä sitä ollaan. Yle Teema on lähettänyt Bollywood- elokuvia muutamia vuosia sitten. Sillä lauseella on kuitattu maailman suurimman elokuvien tuottajamaan osuutta Suomen televisiossa! Intiassa valmistuu lähes 900 elokuva vuodessa. Siinä mielessä se ohittaa reippaasti Hollywoodin lukuja. Vaikka suurin osa Bollywoodin tuotannosta on tehty palvelemaan vain kotimaisia katsojia, valmistuu Intiassa useita korkeatasoisia elokuvia, jotka kyllä kelpaavat muille länsimaille, mutteivät Suomelle! Bollywood elokuvateollisuuden huippuhetki oli v. 2002 kun Bollywoodin kallein ja loistelian elokuva "Devdas" ( 2001) sai maailman ensi-illan ei Intiassa vaan Cannesin elokuvafestivaaleilla! Devdas oli kutsuttu tähän galaan ja se esitettiin koko maailman elokuvateollisuuden "kermalle" juhlallisesti.
Toinen asia, mikä sai selityksen ko. vastauksesta oli, että YLE:llä on tarvittavat kontaktit ja elokuva- asiantuntemusta myös Bollywoodin osalta. Hämmästyttävin asia oli se, että YLE:llä on omasta takaa Hindin- ja Urdun- kielen asiantuntijoita YLE- Importissa!
Joten YLE- Teema on täysiin itseriitoinen tässäkin asiassa. Sanalla sanoen, he eivät tarvitse ulkopuolisen neuvoja tai apua näissä asioissa.
Muuten olisin halunut saada Devdas Yle- Teeman ohjelmistoon muiden klassikkoelokuvien kanssa. Dev Anandin " Guide"( 1960- luvulta) esitettiin tämän vuoden Cannesin festivaalissa Klassikko- elokuvien sarjassa. Taas K. Asifin "Mughal-e-Azam" on maailman ensimmäinen elokuva, joka on digitaalisesti väritetty loistavasti. Ennen Devdasia Mughal-e-Azam oli Intian kallein elokuva, jonka tekemiseen meni yli 15 vuotta ( 1945- 61). Olisin halunut saada tämänkin elokuvan YLE- Teeman ohjelmistoon.
Joten, Devika hyvä, on turha lähteä antamaan palautetta YLeisradiolle Bollywood- elokuva-asiassa. Tuntuu siltä, että Yle- Teeman "elokuva-asiantuntijat" eivät seuraa elokuva- alan tapahtumia mm. Cannesissa tai Berliinissa. Shah Rukh Khanin "Om Shanti Om" (2007) sai loistavan vastaanoton tämän kevään Berliini elokuvafestivaalien yhteydessä. Saksan DW- televisiokanava teki tästä tapahtumasta erikoisohjelmankin DW:ssä. SRK haastateltiin ja tapahtumasta voi nähdä videoita mm. YouTubessa.
Että sillä lailla...Ovatkohan he ihan tietoisia mistä puhuvat.. Onpa järkyttävää! Sehän riittää, että K3G ja Lagaan on esitetty muutamaan otteeseen.
Erikoista asiassa on myös se, että Yle vaatii tv-lupamaksun ylläpitämistä juuri siitä syystä, että sen tehtävänä on sivistää Suomen kansaa..
Suosittelen yrittämään vielä kerran. Ylen dokumettipuolelta Iikka Vehkalahti (@yle.fi) voisi kuunnella mitä sulla on sanottavaa. Hän on käsittääkseni hyvinkin ihastunut Intiaan. Ja tuleehan televisiosta nykyisin kiitettävästi dokumentteja Intiasta.. Pitkä kirje aiheesta, voisi herättää hänen huomionsa.. - Chandni
Bollywoodin historioitsija kirjoitti:
Tosiaankin reaalimaailma on karu ja raadollinen. Jos joku epäilee, että puhuin "puutaheinää" edellisessä kirjoituksessani, niin siteeraan otteita Yle- Teeman vastauksesta minulle. Jätän kuitenkin vastauksen antajan nimi mainitsematta.
"Yle Teema on lähettänyt Bollywood-elokuvia ohjelmistossaan muutamia vuosia sitten, joten genre on meillekin tuttu.... Tällä hetkellä emme suunnitele intialaisten elokuvien lähettämistä ainakaan syksyllä 2008 tai keväällä 2009.... Onneksi YLE:llä on asiantunteva KV- hankintaosasto, jolla on tarvittavat kontaktit ja myös elokuva-asiantuntemusta. Elokuvien kuten muunkin kansainvälisen ohjelmamateriaalin käännökset hoituvat YLE:llä keskitetysti YLE Importin kautta.... Kiitos kiinnostuksestasi kanavaamme kohtaan!"
Tässä sitä ollaan. Yle Teema on lähettänyt Bollywood- elokuvia muutamia vuosia sitten. Sillä lauseella on kuitattu maailman suurimman elokuvien tuottajamaan osuutta Suomen televisiossa! Intiassa valmistuu lähes 900 elokuva vuodessa. Siinä mielessä se ohittaa reippaasti Hollywoodin lukuja. Vaikka suurin osa Bollywoodin tuotannosta on tehty palvelemaan vain kotimaisia katsojia, valmistuu Intiassa useita korkeatasoisia elokuvia, jotka kyllä kelpaavat muille länsimaille, mutteivät Suomelle! Bollywood elokuvateollisuuden huippuhetki oli v. 2002 kun Bollywoodin kallein ja loistelian elokuva "Devdas" ( 2001) sai maailman ensi-illan ei Intiassa vaan Cannesin elokuvafestivaaleilla! Devdas oli kutsuttu tähän galaan ja se esitettiin koko maailman elokuvateollisuuden "kermalle" juhlallisesti.
Toinen asia, mikä sai selityksen ko. vastauksesta oli, että YLE:llä on tarvittavat kontaktit ja elokuva- asiantuntemusta myös Bollywoodin osalta. Hämmästyttävin asia oli se, että YLE:llä on omasta takaa Hindin- ja Urdun- kielen asiantuntijoita YLE- Importissa!
Joten YLE- Teema on täysiin itseriitoinen tässäkin asiassa. Sanalla sanoen, he eivät tarvitse ulkopuolisen neuvoja tai apua näissä asioissa.
Muuten olisin halunut saada Devdas Yle- Teeman ohjelmistoon muiden klassikkoelokuvien kanssa. Dev Anandin " Guide"( 1960- luvulta) esitettiin tämän vuoden Cannesin festivaalissa Klassikko- elokuvien sarjassa. Taas K. Asifin "Mughal-e-Azam" on maailman ensimmäinen elokuva, joka on digitaalisesti väritetty loistavasti. Ennen Devdasia Mughal-e-Azam oli Intian kallein elokuva, jonka tekemiseen meni yli 15 vuotta ( 1945- 61). Olisin halunut saada tämänkin elokuvan YLE- Teeman ohjelmistoon.
Joten, Devika hyvä, on turha lähteä antamaan palautetta YLeisradiolle Bollywood- elokuva-asiassa. Tuntuu siltä, että Yle- Teeman "elokuva-asiantuntijat" eivät seuraa elokuva- alan tapahtumia mm. Cannesissa tai Berliinissa. Shah Rukh Khanin "Om Shanti Om" (2007) sai loistavan vastaanoton tämän kevään Berliini elokuvafestivaalien yhteydessä. Saksan DW- televisiokanava teki tästä tapahtumasta erikoisohjelmankin DW:ssä. SRK haastateltiin ja tapahtumasta voi nähdä videoita mm. YouTubessa.
Että sillä lailla...Olenpa minäkin todella yllättynyt YLE:n reaktiosta. Olen usein ihmetellyt, miksei Teemalla näytetä Intialaista ja nimenomaan Bollywood elokuvaa. Tosi surullista ja järkyttävää että heillä siis on tällainen asenne. No, pitääpä laittaa taas vähän palautetta sinne päin, jotta tietävät, että he eivät suinkaan ole kaikkitietäväisiä luulossaan, etteivät suomalaiset haluaisi katsoa Bollywoodia.
Ihmettelen juuri sitä, että tänä päivänä Bollywood elokuvat kyllä kelpaavat Cannesiin ja Berliiniin mutta joku Suomen Yle kehtaa vielä ajatella, että me olemme liian hyviä tuollaiselle. Todella turhauttavaa... - Devika Rani
Chandni kirjoitti:
Olenpa minäkin todella yllättynyt YLE:n reaktiosta. Olen usein ihmetellyt, miksei Teemalla näytetä Intialaista ja nimenomaan Bollywood elokuvaa. Tosi surullista ja järkyttävää että heillä siis on tällainen asenne. No, pitääpä laittaa taas vähän palautetta sinne päin, jotta tietävät, että he eivät suinkaan ole kaikkitietäväisiä luulossaan, etteivät suomalaiset haluaisi katsoa Bollywoodia.
Ihmettelen juuri sitä, että tänä päivänä Bollywood elokuvat kyllä kelpaavat Cannesiin ja Berliiniin mutta joku Suomen Yle kehtaa vielä ajatella, että me olemme liian hyviä tuollaiselle. Todella turhauttavaa...Melankolinen elokuva taitaa saada kaiken tuen ja huomion ja viihde on pannassa.. Sehän on yleisesti selvää, että katsojat eivät halua televisiosta viihdettä vaan dokumentteja, asiaohjelmia ja "masentavia" elokuvia. Huokailee..
Devika Rani kirjoitti:
Melankolinen elokuva taitaa saada kaiken tuen ja huomion ja viihde on pannassa.. Sehän on yleisesti selvää, että katsojat eivät halua televisiosta viihdettä vaan dokumentteja, asiaohjelmia ja "masentavia" elokuvia. Huokailee..
minä innostuin ja ostin tallentavan digiboxin, koska kuulin, että Teemalta tulee paljon Intialasta juttua ja elokuvia, no niin, plääh!
- huonomuistinen
Tuota osaako joku sanoa sellaisen intialaisen elokuvan nimeä missä on jokin kylä jossa ei ole yhtään naista ja sitten joku kylän miehistä löytää naisen metsästä ja ostaa tämän tytön isältään itselleen ja pojileen...
Jotenkin näin juonen pitäisi mennä muistaakseni.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa
Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p1007512Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa
Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su3656596Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"
Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite613924Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)
Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill293679Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa
Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?1932142Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?
Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os181863- 621622
Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?
Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps181566Elämäni biisi starttaa uudessa muodossa - Voi olla pettymys faneille!
Elämäni biisi ja juontaja Katja Ståhl ovat suomalaisten suosikkeja. Lauantai-iltaisin ohjelma on vetänyt tv-katsojat arv11460Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."
Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m11457