Avaimet käteen vai... ?

Olemme hankkimassa talopakettia. Tuleeko edullisemmaksi ottaa valmis Avaimet käteen (tai ainakin sisätöitä vaille valmis) ratkaisu vai esim. sateelta suojaan ja teetättää seuraavat työvaiheet itse muilla ammattilaisilla? Etuina tässä olisi tietysti kilpailutus ja pääsisi itse paremmin vaikuttamaan eri vaiheisiin, mutta meillä ei ole minkäänlaista kokemusta rakentamisesta joten olisimme täysin riippuvaisia ammattilaisista jokatapauksessa.
92094
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jos kaikki työt teetetään joka tapauksessa ammattilaisilla (ei siis omaa työtä), niin todennäköisesti tulee edullisemmaksi ottaa se "avaimet käteen" -toimitus suoraan talotoimittajalta. Kannattaa vaan huomioida, että tuo "avaimet käteen" on käsitteenä melko liukuva, eikä sitä pidä tulkita ainakaan kirjaimellisesti... :)

Äänestä
  • lähtökohtaisesti, mutta helpommalla pääsee. Jos ei osaa itse rakentaa, ei sitä kannata alkaa omalla talolla harjoittelemaan vaikkei se suurimmaksi osaksi mitään rakettitiedettä olekaan.

    Mutta jo siinä kun ottaa itse reilusti aktiivisen rakennuttajan rooliin säästää kymmeniä tuhansia. siinä on tietysti myös vaaransa, sillä osaurakoiden yhteensovittaminen ei aina ole niin helppoa saati urakkarajojen määrittely. Väliin saattaa tipahdella yllättäviäkin työvaiheita jotka eivät kuulukkaan mihink''n osaurakkaan ja saat kalliilla hommata jonkun äkkinäisen tekemään niitä.

    Jos sinulla on hyvä valvoja johon luotat pääset varmasti halvimmalla ( ei tarkoita laadusta tinkien ) jos saatte suunniteltua esim. valvojien tuntemista miehistä sopivat osaurakat. Valvoaj tietää mitä "pikku" asioita noihin urakoihin on syytä erikseen mainiten liittää.

    Helpoimmalla toki pääset kun otat avaimet käteen toimituksen. Niitä ei vain rehellisesti sanoen montaa ole.

    Äänestä

  • halvemmaksi kirjoitti:

    lähtökohtaisesti, mutta helpommalla pääsee. Jos ei osaa itse rakentaa, ei sitä kannata alkaa omalla talolla harjoittelemaan vaikkei se suurimmaksi osaksi mitään rakettitiedettä olekaan.

    Mutta jo siinä kun ottaa itse reilusti aktiivisen rakennuttajan rooliin säästää kymmeniä tuhansia. siinä on tietysti myös vaaransa, sillä osaurakoiden yhteensovittaminen ei aina ole niin helppoa saati urakkarajojen määrittely. Väliin saattaa tipahdella yllättäviäkin työvaiheita jotka eivät kuulukkaan mihink''n osaurakkaan ja saat kalliilla hommata jonkun äkkinäisen tekemään niitä.

    Jos sinulla on hyvä valvoja johon luotat pääset varmasti halvimmalla ( ei tarkoita laadusta tinkien ) jos saatte suunniteltua esim. valvojien tuntemista miehistä sopivat osaurakat. Valvoaj tietää mitä "pikku" asioita noihin urakoihin on syytä erikseen mainiten liittää.

    Helpoimmalla toki pääset kun otat avaimet käteen toimituksen. Niitä ei vain rehellisesti sanoen montaa ole.

    johon me ainankin ollaan tyytyväisiä. Hinta on huokeampi kuin valmiissa 90-luvun lopun taloissa tai 2000- luvun alussa. Ei hukkaneliöitä ja löytyy useampaa eri kokoa.

    Äänestä

  • muurametaloa kirjoitti:

    johon me ainankin ollaan tyytyväisiä. Hinta on huokeampi kuin valmiissa 90-luvun lopun taloissa tai 2000- luvun alussa. Ei hukkaneliöitä ja löytyy useampaa eri kokoa.

    tutkittiin, kun meillä oli sama tilanne, mutta sit putkahti tämmönen aatelitalo.Se oli helppo valinta ja selkeesti tieto mitä hinta sisältää.

    Äänestä

välistä omansa joka tapauksessa niin kuin tietysti oikein onkin markkinatalousvaltiossa. Itsellä on sellainen tilanne, että oma mies on raksamies ja itse osaan pintakäsittelytöitä ja yksinkertaisia hommia ja aputöitä. Me otetaan miehen raksamiehenä kokeneempi velipoika tuntipalkalla hommiin että on sitten kaksi asiat osaavaa hommissa, voi olla että tekevät rakennusajan osaviikkoa työpaikoilleen ja loppuviikkoa meillä. Itse olen pitkällä kesälomalla ja haen tavaraa ja siivoan, laitan ruokaa ja soittelen ympäriinsä. Miehen pomo valvoo edullisesti. Eli meillä täysin eri tilanne kuin valtaosalla. Kuitenkin raksamiesten juttuja seuranneena tekisin raksa-alaa tuntemattomana henkilönä sillä tavalla, että etsisin hyvän valvojan ja ottaisin talopakettia pystyttämään vesikattovaiheeseen asti joko talotehtaan porukan (kannattaisi varmaan ottaa tehtaan porukka siihen, niin tulee sitten nuo takuu-asiat järkevämmälle pohjalle ja voi luottaa että se osataan pystyttää oikein), huolehtisin että valvoja tarkastaa huolellisesti pystytyksen TAI sitten etsisin valvojan, joka voi oman porukkansa kanssa hoitaa pystytyksen. Siinä on toisaalta se vaara, että valitsee valvojan, joka kusee silmään. Moni rakennusurakoija on kuitenkin insinööri myös ja voi hoitaa suunnittelua ja valvontaa piirustuksista lähtien. Ilmaisiahan ne eivät kyllä ole. Eli varmaan ottaisin sitten turvallisemmin sen talotehtaan pystytyksen ja tosiaan vesikattoon saakka yksin tein.

Siitä palkkaisin jatkamaan kirvesmiehen tuntipalkalla. Niillä ei ole aikaa lorvia kun töitä on joka suunnalla ja en ole kyllä oikeasti koskaan kuullut kirvesmiehestä, joka olisi huvikseen lorvaillut. Kirvesmiehelle ottaisin apumieheksi jonkun raksa-alan amiksen kahdeksan euron tuntipalkalla jos se kirvesmies sitä haluaisi. Jos se kokisi että siitä on vain vaivaa hänelle, niin en ottaisi. Monesti kuitenkin kätevämmin sujuu kahdelta ja toisen ei tarvitse olla aina niin kokenut. Myös itse voisi tehdä apumiehen hommia, eli kantaa tavaraa ja muuta vastaavaa. Kirvesmiehen ottaisin suoraan työsuhteeseen siksi, että välttäisin maksamasta arvonlisäveroa, joka tulee maksettavaksi siinä tapauksessa, että ottaa urakoitsijan hommaan. Urakat tahtovat olla hinnoittelultaan niin hankalia että sitä en yrittäisi. Tuntipalkka on reilu malli ja toimivin ja halvin. Kannattaa käydä lukemassa asiasta neuvoa esim. Rakennusliiton sivuilta. Sieltä löytyy esimerkkejä siitä, miten paljon homma tulee maksamaan kaikkine maksuineen. Kymppitonnin urakan jos ottaa kirvesmieheltä, se vie kaikkinensa rahaa n. 17 000. Firmalle saa maksaa kuitenkin tunnilta huomattavasti enemmän kuin kirvesmiehelle kaikkine maksuineen. Osaava luottokirvesmies on yleensä toimiva ja joustava ratkaisu. Ja etsisin kaverin tuttujen suositusten perusteella enkä jostain keltaisilta sivuilta.

Äänestä

...olis halvempi kuin omajohtoisesti rakennetettu, niin kaippa ne valtais markkinat kokonaan. On siis syytä olettaa, että omajohtoisuudella on mahdollista saada jotain etua - veikkaan, että se näkyy juuri kustannuksissa.

Äänestä
  • mutta jos ei kokemusta, eikä kontakteja voi rakennuttamalla tulla vielä kalliimmaksi tai tosi kalliiksi!

    Äänestä

  • puolikasd kirjoitti:

    mutta jos ei kokemusta, eikä kontakteja voi rakennuttamalla tulla vielä kalliimmaksi tai tosi kalliiksi!

    ...pärjää omajohtoisen kustannuksilla - täytyy kyllä munia aika totaalisesti.

    Kokemuksen puutteen voi korvata aika pitkälti asenteella - utelias, huolellinen ja ahkera...

    Puuttuvat kontaktit voi korvata aktiivisuudella ja etupainoteisuudella sekä ennenkaikkea hieman muista poikkeavalla rytmityksellä (aikaisempi aloitus keväällä tai myöhempi syksyllä tai vallan talvirakentaminen).

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...pärjää omajohtoisen kustannuksilla - täytyy kyllä munia aika totaalisesti.

    Kokemuksen puutteen voi korvata aika pitkälti asenteella - utelias, huolellinen ja ahkera...

    Puuttuvat kontaktit voi korvata aktiivisuudella ja etupainoteisuudella sekä ennenkaikkea hieman muista poikkeavalla rytmityksellä (aikaisempi aloitus keväällä tai myöhempi syksyllä tai vallan talvirakentaminen).

    Jos on henkilö joka ei ole aiemmin rakentanut ja ei suuremmin rakentamisesta ylipäätään tiedä mitään, on huomattavan järkevää antaa jonkun muun hoitaa rakennuttaminen. Urakkarajoja ei takuuvarmasti osaa asettaa kohdalleen. Kontaktien puuttuminen rakentajiin aikaansaa sen että tekemään saa mitä veijareita lie mistä lie. Lähes koko työpäivä menee puhelimessa, miten siinä sivussa teet omat työt? Säästö voi olla muutama kymppitonni mutta se näkyy aivan varmasti rakennuksen laadussa, rakennuttajan hermoissa, rakennuttajan työsuhteessa (tiedän monta varoituksen saanutta), rakentamisajan kestossa ja loppujen lopuksi kaikki yhteenlaskemalla ei välttämättä edes tule paljoakaan sen halvemmaksi jos vähänkään huonompi "tuuri" käy. Koska "tuurilla" se rakennus tällä tavalla tehdään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rakentajat kirjoitti:

Olemme hankkimassa talopakettia. Tuleeko edullisemmaksi ottaa valmis Avaimet käteen (tai ainakin sisätöitä vaille valmis) ratkaisu vai esim. sateelta suojaan ja teetättää seuraavat työvaiheet itse muilla ammattilaisilla? Etuina tässä olisi tietysti kilpailutus ja pääsisi itse paremmin vaikuttamaan eri vaiheisiin, mutta meillä ei ole minkäänlaista kokemusta rakentamisesta joten olisimme täysin riippuvaisia ammattilaisista jokatapauksessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu