Olen noin 50 vuotias nainen ja sain tietää noin 10 vuotta sitten, että ukkini oli romani. Hän oli tullut Suomeen siirtolaisena, siis mummoni ja äitini kanssa, kun Venäjä vei maat ja asunnon. Heillä oli 7 lasta mukanaan ja saivat asuttavaksi noin 20 neliömetrin mökin, jostakin Iisalmen läheltä. Hän kylläkin sairastui pian sen jälkeen ja kuoli pois, mummoni jäi yksin lapsineen. En koskaan nähnyt häntä, taikka tutustunut sen tarkemmin. Suvulta olen kuullut vain tarinoita. Lasten vartuttua ja lennettyä pois perästä, hänelle jäi aikaa vielä pitää huolta minusta, koska olimme läheisiä ja hän oli lapsi rakas ihminen. Asuin hänen luonaan lapsuuteni ja hän kertoi tarinoita ukistani. Ukkini toimi Karjalassa kylän parturina, valokuvaajana, asiakirjojen kirjoittajana sekä hänellä oli myös ensimmäinen radio, joka sinne perukoille saapui.Kyläläiset kokoontuivat heidän pirttiin iltaisin sitä kuuntelemaan. Hän toimi aktiivisesti mukana politiikassa ja hänet valittiin edustamaan koko kylää valtiopäiville,siirtolaisasioissa. Meillä on vieläkin hänestä valokuva presidentti Paasikiven kanssa. Heillä oli myös lehmiä, hevosia ja muita maatilan eläimiä. Töitä on varmasti riittänyt, ottaen huomioon suuren lapsilauman. Heitä ei siellä syrjitty ja elämä oli tasapainoista ja normaalia. Asuessani mummolassa, meillä kävi paljon romaneja kylässä ja aina lämmitettiin sauna.Muistan elävästä, kuinka eräs tyttö lakkasi kynteni ensimmäisen kerran. Minulla on vain ystävällisiä muistoja romaneista. Ihmettelin jälkeenpäin, aikuiseksi tullessani, miksi monet valkolaiset suhtautuvat vihamielisesti romaneihin, koska minulle kanssakäyminen oli lähes jokapäiväistä ja ajattelin sen olevan jokaisen suomalaisen normaalia elämää. Mutta näinhän se ei ollut. En ymmärrä näitä rasistisia kirjoituksia täällä, koska uskon niiden kirjoittajien olleen aika vähän tekemisissä romanien kanssa. Työskennellessäni nyt kasvatusalalla ja olen tekemisissä erilaisten lasten ja nuorten kanssa, voin sanoa, että, useimmilla romani lapsilla on paremmat käytöstavat kuin kantaväestön lapsilla. Minulla ei ole ollut suhtautumisvaikeuksia eikä mitään tarvetta ymmärtää mitään, koska tämä asia on ollut hyvin luonnollista. Olen myös saanut tapakasvatusta ja meillä edelleenkin teititellään vanhoja ihmisiä. En myöskään voisi tupakoida tai juoda alkoholia äitini seurassa. En ole ollut missään tekemisissä romanien kanssa mummoni poismenon jälkeen, josta on jo 30 vuotta aikaa. En ole myöskään koskaan hävennyt taustaani, vaan olen ylpeä ukistani ja hänen älykkyydestään. Toivoisin todella, että tällainen ala-arvoinen ja rasistinen kommentointi loppuisi täällä. Se vaan luo vihaa ja katkeruutta. Romanit ovat suomalaisia ja osa meidän maata. Monesta suvusta löytyy romaneja, kun sitä aletaan tutkimaan... Ihmisten on pitänyt selviytyä jotenkin aina, ja vielä lasten kanssa. Eikä ole ollut helppoa..
Romanien työnteosta..
Mariam4758
18730
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Totta se on, että on paljon ihmisiä jotka omaavat romaniverta, mutta yleensä vain negatiivinen ylittää uutiskynnyksen. Mä olen todella itse väsynyt yhteiskuntaan ja asenteisiin...
väliä ole, kun vaan laskunsa maksaa
5000 - tee johtopäätös.
Laitappa linkki, niin katsotaan...muuten, olisitko itse valmis palkkaamaan romani-ihmisen töihin ?
SUOMESSA ASUU 50000suomalaista romania 1950-luvulla asui 10000 nykyisessä 50tuhanteen ei ole laskettu yhtään piiloromania joita suomessa on huomattava määrä
http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=sklromaani1972
Osaannette estimoida mitä tänään olisi?
:D
kiitos tästä kirjoituksesta
käyn täällä silloin tällöin katsomassa olisiko täällä jotain mukavampaa luettavaa
ottaen huomioon kuinka suosittu tämä palsta on, olisi kiva vähän useammin lukea jotain positiivistakin, ja käydä keskusteluja mielenkiintoisista aiheista
aiemmin täällä kävi joskus vanhempiakin romaneja kirjoittamassa vanhoista ajoista ja tämän tyyppisistä kuten sinäkin, mutta nyt ovat jo hävinneet
Kylläpä oli hienosti kirjotettu. Se on totta että monilla meillä vaaleilla on jossain kohtaa romani taustaa. Minunkin äitini isä on oli puoliksi romani.
Mäkään en jaksa ymmärtää tätä rasistisuutta mitä täällä jatkuvasti viljellään. Kaikki me ollaan Jumalan luomia ja yhtä tärkeitä täällä. JOkaisella meillä on tehtävämme täällä maailmassa, ei täällä kukaan ole turhaan.
Totta joka sana mitä kirjoitit. On kiva joskus lukea asiallisia kirjoituksia täällä palstalla.
Oikein siunattua kesän jatkoa sinulle :)
Samoin sinulle, siunattua elämää, perheellesi ja tulevaisuuteen,, meillä kaikilla on kuitenkin sama Jumala.. jotka tämän saman auringon alla nautitaan elämästä... ja sen antimista.
Usko on psykoosi:
"Uskonnollisen kokemuksen aivoituksia ohimolohkoissa
Ohjelma esitettiin Britanniassa valtakunnan verkossa torstaina.
Hyvin kiihkeästi uskonnollisten ihmisten aivot saattavat olla jo syntymästä erilaiset kuin muilla ihmisillä. Uskonnon vahvaksi kokeminen ei siis johtuisikaan ihan vapaasta tahdosta tai vastauksena ilmoitukseen ylhäältä.
Jotkut neurologit alkoivat pohtia asiaa, kun eräät epileptikot kokivat hyvin ristiriitaisesti uskonnollisuutta. Epilepsiapotilas Rudi Affolter on esimerkiksi piintynyt ateisti.
Siitä huolimatta hän koki 43-vuotiaana vahvan uskonnollisen näyn, jossa hän oli ei enempää eikä vähempää kuin itse helvetissä.
"Olin hyvin masentunut ajatuksesta, että joudun viettämään siellä lopun ikääni."
Brittiläinen tavallinen perheenäiti, mutta epileptikko Gwen Tighe puolestaan luuli synnyttäneensä Jeesuksen. Hän nimitti aviomiestään Joosefiksi ja itseään Mariaksi.
Professori V. S. Ramarchandran Kalifornian osavaltion yliopistosta San Diegosta uskoo, että tietyt aivojen osat vaikuttavat tällaisiin uskonnollisiin kokemuksiin.
Hurmoksen tai kokemuksen voimaa voi mitata iholta tai kuvata aivojen osien aktivoitumista. Jotkut aivotutkijat uskovat, että monet historian uskonnollisesti vahvat henkilöt, kuten Paavali tai karismaattiset lahkojohtajat voisivat kuulua samaan joukkoon."
Helsingin Sanomat
[email protected]
"Israelilaistutkija: Mooses hillui huumehuuruissa
4.3.2008 14:12
Saadessaan kymmenen käskyä Mooses oli psykedeelisten huumeiden vaikutuksen alainen.
Näin väittää israelilaispsykologi Benny Shannon, jonka asiaa käsittelevä artikkeli on ilmestynyt filosofisessa Time and Mind -aikakauslehdessä.
Kognitiivisen psykologian professorina Jerusalemin heprealaisessa yliopistossa toimivan Shannonin mukaan mielen toimintaan vaikuttavat aineet kuuluivat tärkeänä osana raamatullisen ajan israelilaisten uskonnollisiin riitteihin.
- Mitä tulee Moosekseen Siinain vuorella, kyseessä ei ollut yliluonnollinen, kosminen tapahtuma tai legenda, vaan mitä luultavimmin tapahtuma, jossa Mooses ja israelilaiset olivat huumausaineiden vaikutuksen alaisina, Shannon totesi tänään Israelin valtiollisella radiokanavalla.
Äänten näkeminen esimerkkinä
Itsekin huumaavia aineita kokeillut Shannon arvioi Mooseksen käyttäneen sellaisia myös nähdessään "palavan pensaan".
- Raamatun mukaan ihmiset näkevät ääniä, mikä on klassinen ilmiö, Shannon totesi ja mainitsi esimerkkinä Amazonin alueen uskonnolliset rituaalit, missä huumaavia aineita otetaan juuri siksi, että ihmiset "näkisivät musiikkia".
Shannon kertoi omasta kokemuksestaan nautittuaan ayahuascaa - voimakasta psyykeen vaikuttavaa kasvia - uskonnollisessa seremoniassa Brasilian sademetsissä vuonna 1991.
- Näin näkyjä, joilla oli hengellis-uskonnollisia yhteyksiä, Shannon kuvaili.
Hänen mukaansa ayahuascan psykedeelisiä vaikutuksia voi verrata Raamatussa usein mainitun akasiapuun kaarnan vaikutuksiin.
Asiasta kertoi uutistoimisto AFP."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200803047340527_ul.sht ml
Tästähän on kysymys:
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Ja jottei huonosti käy, niin muista - hän on tykästynyt savuun jota saadaan teurasjätteitä polttamalla:
3.Mooseksen kirja, Leviticus 3:
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
Siunausta sinnekin..)
...lie mahtanut käydä ottaa Mooseksesta huumeseulan...eihän muuten voi tuollasia väittää. Olen mä noita juttuja ennenkin kuullut ja lukenut lehdistä...vaan ei se ole minun uskoani Jeesukseen mihinkään horjuttanut :)
Jeesus kuoli minun ja sinun puolesta ristillä,jotta meillä olisi elämä. Sitä ei voi tyhjäksi tehdä mitkään lehtikirjoitukset eikä mikään tai kukaan joka yrittää tyhjäksi tehdä Jumalan työn.
Mä olen ollut uskossa yli 20 vuotta, koskaan en ole mitään ihmeellisiä "hurmoksia" omassa elämässäni kokenut, Pyhän Hengen voimaa kylläkin ja sitä miten Jeesus on auttanut monissa elämän tilanteissa. Huumeita en ole koskaan kokeillut...ei ole ollut mitään tarvetta sellaseen...oma poikani niitä kyllä on käyttänyt enkä koskaan ole kyllä hänen huomannut niistä missään hurmoksessa olleen...kauhuissaan ennemminkin. Jeesus kuitenkin elää ja Hän tahtoo pelastaa myös jokaisen epäilijän...sinutkin "mielisairaus"...jonain päivänä tuut huomaamaan että se kaikki höpinä Jeesuksesta olikin totta, mutta silloin se ehkä on jo myöhäistä sinun kohdallasi.Jos minä haluan elää uskossa Jeesukseen ja elän raittiisti itseäni sastuttamatta (esim.tupakallla)ja haluan elää hyvin, mitäpä mä siinä häviän jos kaikki osoittautuisikin harhaksi vaan. En ole menettänyt silti mitään...toisin kuin sinä...menetät iankaikkisen elämän Jumalan luona taivaassa... JOS/kun se kaikki onkin totta. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan.Mieti sitä...
monen muun ohessa rakentanut aina 70-luvun alusta.
Moniko uskoi, että joku päivä tietokoneet yhdistetään toisiinsa verkon kautta? Minä uskoin.
"Tutkija: Uskonnot mielikuvituksen tuotetta
Julkaistu: 19:10 Kuva: EPA/All Over Press
Brittiläinen antropologi Maurice Bloch on sitä mieltä, että uskonnot ovat ihmisen mielikuvituksen tuote. Bloch on selvittänyt uskonnon syntyä London School of Economicsissa.
Blochin mukaan eläimistä ainoana ihminen harjoittaa uskontoa, koska eläimistä ainoana ihmisellä on riittävästi mielikuvitusta.
Tutkija haluaa haastaa perinteisen näkemyksen, että uskonto olisi syntynyt laumaeläin ihmisen yhteisöjen tiivistämiseksi ja pitämiseksi yllä. Blochin mukaan edes simpansseilla, jotka ovat evoluutioteorian mukaan ihmistä lähinnä, ei ole riittävästi mielikuvitusta uskontojen keksimiseen.
Tutkijan pääteesi on, että mielikuvituksen on täytynyt kehittyä ennen uskontoa. Uskonto nimittäin vaatii kyvyn kuvitella jotain, mikä ei ole läsnä hetkessä. Myös usko siihen, että elämä voisi jatkua kuoleman jälkeen, vaatii melkoista mielikuvitusta.
Maurice Bloch toteaa myös, että muun muassa ajatukset työyhteisöstä, kansallisvaltiosta ja laeista ovat myös pelkkää mielikuvitusta.
Tutkija uskoo, että mielikuvitus kehittyi ihmisen ominaisuudeksi kivikauden lopulla, noin 50 000 vuotta sitten."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/22059-tutkija-uskonnot-mielikuvituksen-tuotetta
liittyy? Liittyy se - tulee päivä kun ihminen tietää historiansa ja miksi tietoisuuden kehittymiseen liittyy osana uskonnot. Minä tiedän NYT.
Te ette tiedä milloinkaan.
Kuinka voi olla noin yksinkertaisia tietäjiä,hän puhuu eläinten puolesta ilman mitään tiedon pohjaa,entä jos eläimet ovatkin tietoisia luojasta ja heidän omasta osastaan Hänen tarkoitustaan,entä jos eläimet ovatkin älykkäämpiä kuin jotkin ihmiset olettavat?
Tutkija väitti että vain ihminen on kykeneväinen mielikuvitukseen,jo tämä lausahdus kertoo miten vailla parempaa tietoa hän hutkii kuin tuuli heilutteleisi hänen huuliaan,sillä eläimetkin ajattelevat,haaveilevat,kuvittelevat,uneksivat,kaipailevat jne jos eläimet eivät niin tekisi kuinka he ylipäätään pärjäisivät?
Ihminen yleensä nostetaan maailman älykkäimmäksi olennoksi mutta ottaen huomioon ketkä sen noston tekee niin ei ole ihmekkään että tälläisia tietäjien kommentteja tulee aina sillon tällöin..
Mihin teidän älykkyytenne perustuu?
Katsotaan mitä ihminen on ilman 'älykkyyttä' : http://www.google.fi/search?hl=fi&q=susilapset&btnG=Google-haku&meta=
Toivotaan, että osaatte AJATELLA?
Että jokainen elämän eri muoto/laji yms on omalla tavallaan sitä mitä me kutsumme älykäs,me ihmiset tahdomme usein kuvitella että olemme älykkäämpiä kuin muut luodut ehkäpä siksi kun emme näe jonkin toisen lajin silmin,vaikka me pystymme kommunikoimaan tai opettamaan omia tapojamme eri lajien kanssa emme silti voi olettaa heidän olevan meitä "puutteellisempia" mutta kyllä joo ollaan me ihmiset omassa maailmassa ainutlaatuisia siis tarkotan ettei esim eläimet pysty samaan kuin me meidän silmin,tarkoittaako se sitten että olisimme ylivertaisempia,ei vaan sitä että meillä olisi mahdollisuus kehittyä yhtenäisemmäksi kaiken olevaisen kanssa,mitä en näe tämänpäivän maailman tekevän,vaan juuri päinvastaoin,eristäydymme omaan pieneen maailmaan ihmisten kesken vailla parempaa ymmärrystä maailmankaikkeudesta noin yleisesti,toki on ihmisiä tai jopa heimoja ketkä toimivat toisin mutta esim nämä suur valtiot ns.hyvin vointi valtiot on rakennettu eristäytymiseen.
sen verran olen ymmärtänyt ettei ihmisten ylivertaisuus teoriat ole kovin uskottavia ainakaan minulle,päiv vastoin,häpeän ihmisten toimia mitä enemän opin ja ymmärrän ihmisyyden historiasta,mieleeni rakentuu kokonaisuus joka ei ole kovin mairitteleva..
No mutta siinä olikin tarpeeksi sekavaa tekstiä,toivottavasti edes jotain mitä antaisi ajateltavaa
ylpeä ukistasi, kuulostaa hienolta ja ahkeralta mieheltä.
Harvemmin kaltaisiaan tapaa nykykaaleitten parista, muutaman samankaltaisen kaalon tunnen, ovat muuten jättäytyneet kaaleen kulttuurista eroon kokonaan, kuinkas ollakaan.