Sunnuntain (29.6.) Kalevassa pääkirjoitussivulla on kiusallinen alakerta vl-kansalle. Artikkelissa käsitellään hoitokokousvirheitä.
Kalevassa kiusallinen
alakerta vl-kansalle
222049
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Laita ihmeessä linkki. Täällä on harvassa Kalevan lukijoita.
Sitä ei lienee ole verkossa.
http://www.kaleva.fi/plus/juttu736331_page0.htm
en löytänyt muuta lestoihin liittyvää.
Vaikkapa kertoa meille mitä sinne on kirjoitettu?
Liikkeen nykyjohto ei ole vastuussa aikaisempien johtajien teoista eikä anteeksipyyntöä velkaa. Ja ongemallista on, että keneltä SRK:n tulisi pyytää anteeksi ja kuka vois antaa anteeksi.
Lisäksi kirjoittaja kehottaa vapaseen kriittiseeen keskusteluun vl-liikkeen sisällä. Monissa juhlavuoden teoksissa on painotettu liikkeen positiivisia puolia historiasta ja esim. hoitokokouksista on vaiettu. SRK voisi olla vielä avoimempi kriittiselle, puolueettomalle tutkimukselle ja siten jopa vapautua menneisyyden painolasteista.
Käy vaikka kirjastossa lukemassa koko kirjoitus tai osta lehti.
Täälläpäin kirjastoihin tuo lehti ei tule ja voidakseni ostaa tuon lehden minun pitäisi matkata noin 100km.
ihmeteltävänä
Sinne hakomajaan olisitko niin ystävällinen kiitos.
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=668&catid=14
Ystävällisyydestäsi.
Pitääpä lukea huolella miettien tuo juttu.
"Ei ole olemassa listaa synneistä. Ei SRK:n johtokunta tee sellaisia listoja. Omatunto sanoo sen, milloin olet tehnyt väärin", agrologi Johannes Leppänen, 59, muotoilee." Lue lisää: http://www.kaleva.fi/plus/juttu736331_page0.htm .
Väitän toista: Jumala on antanut ihmiselle luettelon synneistä. Muuta syntiluetteloa ihminen ei tarvitse. Lue lisää: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1192981960
SRK:n syntiluetteloita ei tarvita.
Kirjoitus oli hyvä monessa seikassa. Eri mieltä olen siin'ä, kun hän kirjoitti, että "SRK itsessään ei toimi". Totta kai SRK toimi ja toimii.
Ei SRK:n täydy pyytää anteeksi todellakaan yksittäisten ihmisten tekoja. Siinä olen samaa mieltä. Jos SRK pyytäisi anteeksi heidän puoleltaan, sen jälkeen näitä hoitokokousasioita ei koskaan vl-liikkeessä käsiteltäisi, koska SRK aina vetoaisi siihen, että se pyysi anteeksi. Anteeksi pyytäminen on siis pahin mahdollinen vaihtoehto tässä.
Mutta - SRK toimi ja toimii. Miten se toimi? Suojeliko ja varjeliko se jäseniään, kun näitä ns. hoitokokouksia pidettiin? Onko SRk jälkeen päin huolehtinut hoidettavista?
SRK toimi ja edelleen toimii. Sillä, kuten kaikilla yhdistyksillä, on vastuu siitä mitä se tekee, ja myös siitä, mitä jättää tekemättä.
Jos anteeksipyyntöä ajatellaan, niin SRK:llahan on anteeksipyydettävää. Anteeksi pyynnön tulee kohdistua siihen, että SRK yhdistyksenä ei osannut eikä kyennyt varjella vl-liikkeessä jäseniään mahdollisesti mielivaltaisiksi menneiltä hoitokokouksilta. Anteeksi pyynnön tulisi kohdistua siihen, että SRK yhdistyksenä ei katkaissut hoitokokoussarjoja, vaikka se olisi sen voinut yhdistyksenä tehdäkin.
SRK:n anteeksi pyynnön tulisi siis kohdistua siihen, mitä SRK teki, tai oikeammin sanottuna, jätti tekemättä. Kyseisen yhdistyksen tulisi arvioida ja punnita omaa VASTUUTAAN siinä, mitä se olisi voinut tehdä, jotta nämä hoitokokoukset eivät olisi tapahtuneet tällä tavoin kuin ne tapahtuivat. Ja, sen jälkeen, se voisi pyytää anteeksi sitä, mitä teki tai jätti tekemättä yhdistyksenä.
edustajansa johtamaan hoitokokouksia. Hehän olivat vielä tunnottomampia kuin paikalliset, jotka pelkkien kaunaisuuksien vuoksi ikäänkuin rankaisivat toisiaan.
SRK:n vastuu on vieläkin suurempi.
Ennen hoitokokousta paikallien nokkamies kävi läpi kaikki epäilyttävät tapaukset SRK:N veljen kanssa. Itse hoitokokouksessa heidän oli helppo olla yksimielisiä tuomioissaan. Puhuttiin seurakunnan äänestä, vaikka takana olikin minimissään kahden miehen juntta. Ei siinä raamatuita tarvittu!
En huomaa kyseisessä tekstissä mitään tuollaista, mitä tässä mainitset.
En nähnyt mitään kiusallista siinä kirjoituksessa. mitä kiusallista siinä olisi ollut.
Siinähän oli ihan asiaa. Sillä SRK:ssakin on vain inhimillisiä ihmisiä. Miksi nykyisten SRK:laisten pitäisi sopia asioita, joihin erit yksittäiset ihmiset ovat sortuneet. SRK ei ole henkilö. Mitä se auttaa, jos SRK tekisi synnin päästön. Itse olen käsittänyt asian niin, että vaikka SRK kuinka yrittäisi sopia asioita, ei se taivaaseen pääse. Eihän SRK ole ihminen. Yksittäiset ihmiset niitä virheitä aikoinaan teki ja me kaikki vastaamme omista elämistämme. Ne joilla on ollut sopimattomia syntejä kuollessaaan, ovat joutuneet kadotukseen. Jokaisen ihmisen pitäisi itse sopia tekemänsä virheet.
Kyllähän meistä jokainen varmaan tekee jos jonkinlaista virhettä ja ilman saattoystäviä tuskin kukaan säilyisi uskomassa. 70 ja 80 luku oli erityistä sodan aikaa kristillisyydessämme. Tämä aika oli varmasti vaikea kaikille osapuolille. Nyt olemme saaneet nauttia rauhan aikaa, mutta koskaan ei tiedä, milloin uusi sota taas alkaa. Sitähän me emme toivo. Itse en haluaisi vastaavien myllerrysten keskelle joutua. Nämä sodat ovat sielunvihollisen aikaan saamia. Hän haluaisi hajoittaa joukkojamme ja on onnistunutkin siinä useita kertoja. Silti aina on säilynyt se oikea joukko. Aivan sieltä israelista lähtien. Ja tietenkin myös ennen sitä.
Minun mielestä kalevan alakerta oli ihan asiaa.
Ei siinä mitää kiusallista ollut.
vastuineen tekemisistään vaikka sukupolvien taakse - ei mikään herätysliike tai yksittäisiä ihmisiä
Vai ettei usko säily ilman saattoystäviä. On kyllä heikko usko!
Raamattu kyllä sanoo asiasta ihan muuta. Jeesus sanoo, että joka hänen puoleensa kääntyy, ei häntä hylkää. On Raamatussa esimerkkejä, missä on uskovainen joutunut erilleen muista uskovaisista, mutta ei silti ole menettänyt uskoaan. On jopa kidutettu, vangittu ja vaikka mitä. Ei sitä ystävien takia tai avulla uskota. Usko on henkilökohtaista aidolla kristityllä. Lestadiolaiset näyttävät olevan asia erikseen ja sitä sinäkin todistit omalla kommentillasi. Koittakaahan pysyä siinä saattoystävälaumauskossanne, mutta oikea kristitty ei laumauskoa tarvitse.
Jos todella hoitokokous julmuudet tukitaan, kymmeniä SRK;n ihmistä istuu linnassa sata varmasti, siinä määrin kaikki Suonimen lakeja rikottiin, ja ihmisiä ajettiin itsemurhiin. Joten tuomion pelko on suuri, niin maallisesti, kun taivaallisestikin.
Yleinen anteeksipyyntö olisi vähintä, mitä näiltä raakalaisilta vois odottaa, heitä on vielä paljon hengissä.
Ilman internetiä He olivat saaneet sen painettua villaisella kokonaan, sillä nuoret saivat sen tietoon vasta täältä, TV oli kertonut ennen, mutta tässä syy, omat rikokset.
Juuri SRK mobilisoi koko jutun Heikki Saaren ja pelimies eversti Reinikaisen kanssa, joka ennen kuolemaansa käänsi täysin turkkinsa.
””Käsittääkseni SRK järjestönä ei ole kuitenkaan ollut täysin osaton osapuoli hoitokokouksissa.”” Juuri he lähettivät nämä kuoleman kauppiaat.
Aimo Hautamäki on täysi marionetti, Hänellä ei ole Henkeä, joka vaatii omata tunnolta joitain, siinä on hyvä esimerkki valheellisesta opetuksesta.,
SRK;N takan oli silloin antikristus, jonka ruumiillistumia oli Saara ja Reinikainen. Kukaan muu ei uskaltanut heille sanoa mitään, tai tuli heti saatanan kanssasulkia, tosin Heidän kanssaan. He olivat saatanan kävelykeppejä, muuten Kristuksien liikkeessä ja saivat sen suoraan suohon. Siellä se pysyy, jollei asiaa pureta.
Millainen pyyntökö, Hehän saarnasivat ENTISET OPIT SAATNAN OPIKISI, NYT TULEE TEHDÄ SMA, mutta miten se on kun Jumalan huoneen hallitus joutuu päivittämään asiansa ja oppinsa aina vuosien välein. Mahdotonta, parempi niellä suoraa paskaa, kun näyttää, se että suu on täynnä sitä.
Miten Hengellisen huoruuden tulokset maallisella tuomiolla hoidetaan, ei vaan parannuksella ja nöyrtymällä, mutta se on heille liikaa.
Niin, kukahan se vääräuskoinen, lahkolainen on?
Kysymys on ihmishengistä, eli poliisin on tutkittava se, sillä miellä on olemassa laki, ja murha ei vanhennu koskaan. Mutta myös VL mafiaa on poliisissa, lähes puolet Oulun läänihallituksen päälliköistä.
Lohen homma on samaa, kun panna Paavo Arhinmäki tutkimaan kommunistien kauhukisa, tulos on varmaan objektiivinen.
Tässä on vastus avaajalle, ja nyt tyttö sinulle.
Jos et näe, olet tynnyrissä, johon internet on korkin kautta työnnetty, muista hengittää kuitenkin.
”” Sillä SRK:ssakin on vain inhimillisiä ihmisiä. ”” Inhimillistä, oletko koskaan ollut hoitokokousessa, josta ihminen kävelee saatanan seurallisena suoraan joen varteen ja tuomenoksaan, kuka siinä oli inhimillinen, ja sitoja oli tullut sinne SRK;n hoitamana. Aika fiksu jätkä.
””Miksi nykyisten SRK:laisten pitäisi sopia asioita, joihin erit yksittäiset ihmiset ovat sortuneet.”” Ei todella, se on lako, joka tekee lahkon töitä, mutta siinä oli silloin vain kaksi, Saara ja Reinikainen, jotka sitä johtivat. He tekivät sopimuksia saatanan kanssa, jolle antoivat lähimmäisiä, onko se mielistäsi kristillistä elämää?
”” SRK ei ole henkilö. Mitä se auttaa, jos SRK tekisi synnin päästön.”” Olet todella VL ei nöyrtymistä edes murhien alla, mutta uskomassa ollaan niin kovaa että. Mutta mihin?
”” Itse olen käsittänyt asian niin, että vaikka SRK kuinka yrittäisi sopia asioita, ei se taivaaseen pääse. Eihän SRK ole ihminen. ”” Suurin ongelma on se, etteivät pääse edes jäsenet, VL ihmiset, kun hyväksyvät tuon saatana kanssa värkkäämisien ja valheen, siitä on tehtävä parannus, eikä elää saatanan kanssa sopimuksia tehdyn järjestön kanssa.
””Yksittäiset ihmiset niitä virheitä aikoinaan teki ja me kaikki vastaamme omista elämistämme. Ne joilla on ollut sopimattomia syntejä kuollessaaan, ovat joutuneet kadotukseen. Jokaisen ihmisen pitäisi itse sopia tekemänsä virheet. ”” Miten on Hitler, ja Stalin, heillä oli juuri sama organisaatio ja tapa kun SRK;lla, joten Haloo, onko ketään kotona, kaikki He ovat vastuussa, jopa nykyajan VL nuoretkin, jotka hyväksyvät nämä kauheudet.
”””Kyllähän meistä jokainen varmaan tekee jos jonkinlaista virhettä ja ilman saattoystäviä tuskin kukaan säilyisi uskomassa.”” Ahaa, jopa löytyy hieman myötämielisyyttä, mutta jos olet uskomassa, olet kuten kusemassa, sitä ei Raamatusta löydy, joten hyvä paikka sinulle.
”””70 ja 80 luku oli erityistä sodan aikaa kristillisyydessämme. ”” Kirillisyyttä ei ole ollut tuon ajan jälkeen, enne kuitenkin, joten hakekaa ja harhailkaa.
””Tämä aika oli varmasti vaikea kaikille osapuolille. Nyt olemme saaneet nauttia rauhan aikaa, mutta koskaan ei tiedä, milloin uusi sota taas alkaa. Sitähän me emme toivo. Itse en haluaisi vastaavien myllerrysten keskelle joutua.”” Miten se nyt löytyi, alkaako kolkuttaa…..
”” Nämä sodat ovat sielunvihollisen aikaan saamia. Hän haluaisi hajoittaa joukkojamme ja on onnistunutkin siinä useita kertoja. Silti aina on säilynyt se oikea joukko.”” Mikä oikea???
”” Aivan sieltä israelista lähtien. Ja tietenkin myös ennen sitä.”” Niin oletko juutalainen, minä olen, joten älä lässytä.
””Minun mielestä kalevan alakerta oli ihan asiaa.”” Oli kyllä.
Ei siinä mitää kiusallista ollut.” Ei meille, teille kyllä.
hoitokokouksissa tapahtunut vain hengellisiä, vaan myös maallisia rikkomuksia, rikkomuksia ihmisoikeuksia vastaan. Siinähän se SRK:n raukkamaisuus on, että kaikki yritetään selittää vain hengelliseltä kannalta, ja sitä tuo artikkelin kirjoittajakin kritisoi. Tehdyt maalliset rikokset halutaan siten mitätöidä.
SRK on nimenomaan järjestönä vastuussa hoitokokouksista, koska ne olivat sen masinoimia. Sen yllä lepää huono maine niin kauan, kunnes se ottaa vastuun noista tekemisistään.
Väite: "Miksi SRK:n nykyisen johdon tulisi pyytää anteeksi herätysliikkeen aikaisempien johtajien ja saarnaajien tekoja anteeksi? Herätysliike rakentuu liikkeeseen kuuluvista yksilöistä, jotka toimivat. Liike itsessään ei toimi. Liikkeen nykyinen johto ei ole vastuussa aikaisempien johtohenkilöiden tekemisistä. Lisäksi ongelmallista on se, että keneltä SRK:n tulisi pyytää anteeksi ja kuka voisi antaa anteeksi."
on outo ja Jumalan sanan vastainen. Kyllä väärät teot tulee sellaisiksi tunnustaa ja osoittaa, vaikka itse ei niihin olisikaan syyllinen. Kuinka muutoin SRK luulee asioita korjaavansa, jos se ei katso tarpeelliseksi korjata edes omia virheitään? Kuinka se kuvittelee, että "kadotetut" ja karkotetut saataisiin takaisin? Vaan eihän niiin SRK:n tarvitse tehdä? Eihän? Vaikka SRK on hoitokokousmielettömyyksissä kohdellut liian monia henkilöitä valheellisten tietojen perusteella, sitonut, erottanut ja eristänyt heitä. Nyt näiden väärin kohdeltujen tulisi vielä pyytää väärin kohtelijoidensa syntejä anteeksi, jotta heitä kohdeltaisiin Jumalan lapsina. Mieletöntä. Kukaan ihminen ei vastaa kuin omista synneistään. Kukaan väärin hoidettu ei vastaa hoitajiensa synneistä.
Kun tällä julkisella anteeksipyynnöllä SRK voisi korjata vielä edes joitain vääriä tekoja, mahdollistaisi siten sukujen ja perheiden jälleen yhdistymisen ja rakkauden palaamisen väärin kohdeltujen ja hoitokokousten aikana väärin toimineiden välille. Sehän on arvon opiskelijan mielestä vastustamisen arvoinen asia. Jo on pimeä pakana!
Kalevan kirjoituksen otsikko: Tulisiko SRK:n pyytää anteeksi kipukohtiaan
Kirjoittajan esittelyä (Kaleva n:o 175 s.2 29.6.2008 ):
"Tuomo Tapio Törmänen on 22 vuotias teologian maisteri, joka toimii tohtorikoulutettavana Helsingin yliopistossa"
"...Mikä olisi oikea tapa edetä lestadiolaisen herätysliikkeen historian tuottaman kivun ja tuskan kanssa? Ainakaan vaikeneminen ja asioiden peittely eivät ole viisas tapa edetä asian käsittelyssä. "
Vastausta: Ei todellakaan ole! Jokunen vuosi sitten Oulun yliopiston historian opiskelija Jenni Etelä vaihtoi ( tai joutui vaihtamaan ?) tekemänsä hoitokokouksia koskeneen progragunsa jatkotutkimuksen toiseen aiheeseen. Tämä historian opiskelija tiedusteli täältä haastateltavia työhönsä ja hän saikin niitä.
Ehdotus: Olisiko siellä Helsingin yliopistossa kiinnostusta jatkotutkimuksiin tästä aiheesta? Kokouksiahan pidettiin vuosien ajan koko maassa ja ulkomaillakin vastaavissa yhdistyksissä.
Ymmärrettävistä syistä tuo aika halutaan salata, mutta kuten kirjoittajakin loppusanoikseen sanoo:
"...Vapaa kriittinen keskustelu tulee olla mahdollista myös lestadiolaisesta herätysliikkeestä. Jos SRK olisi vielä avoimempi kriittiselle ja puolueettomalle tutkimukselle, voisi se toimia tässä ajassa vapaampana menneisyyden painolasteista."
Vielä: Tuntuu epäoikeudenmukaiselta, että meidät, jotka emme tuolloin (emmekä vieläkään) hyväksyneet lestadiolaisuudelle ja luterilaisuudelle uutta ja vierasta opetusta tuomitaan ja yritetään hiljentää ja tuomita meidät mädiksi kaloiksi, katkeriksi ja ties miksi.
Terveisin sirkka (Vuonna 1978 Ry:n muutosten takia sieltä lähtenyt, mutta edelleen samalla tavalla uskovainen)
keskustelemaan: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1214769194/0