Ei löydy koulutusta vastaavaa työtä, ei ei ei.
Nykyinen työ sisältää it-inssin tasoisia tehtäviä, mutta palkka silti vain 1600/kk.
Eniten työttömiä inssejä taitaakin olla juuri IT-puolella.
Nykyinen työ sisältää it-inssin tasoisia tehtäviä, mutta palkka silti vain 1600/kk.
Eniten työttömiä inssejä taitaakin olla juuri IT-puolella.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ja tämä tulee olemaan tilanne vielä piiiitkään, koska valtio ja yritykset eivät ole samaa mieltä. Pääasiassa valtio, joka asialle voisi jotain tehdäkin. Katsos kun on kivaa kun on ylitarjontaa, niin voi napsia parhaat joukosta ja maksaa pientä palkkaa, koska muitakin halukkaita tehtävään olisi. Näistä muista halukkaista varmasti löytyisi sellainen, joka suostuisi pienellä palkalla töihin. Toivottavasti tulen seuraavan 35 vuoden aikana (eläkeikä) näkemään sen päivän, jolloin IT-alalla ei ole tarpeeksi tekijöitä... Tämä tulisi ehkä tapahtumaan jonkinlaisen kuplan myötä, jolloin tietysti taas lisätään sisäänottomääriä kouluissa x 300 %, unohtaen, että valmistumisen jälkeen se kupla on kadonnut ja taas on pirusti liikaa tekijöitä...
Koodaajille on töitä. Siis sellaisille jotka on tehneet muutakin kuin harjoitustöitä koulussa. Itse aloin koodaamaan oikein kunnolla vasta toiseksiviimeisenä vuonna. Olin n. puoli vuotta valmistumisen jälkeen työttömänä mutta kaiken aikaa treenasin kotona lähinnä c/c :lla ja c#:lla. Pienin askelin sitten pääsin työelämään. Aluksi palkka oli lähinnä kertomasi palkka mutta työkokemuksen kertyessä ja työpaikan vaihdon myötä parissa vuodessa palkka on noussut 2500 euroon.
Kymmenen vuotta olen ammatikseni koodannut, siitä enimmän osan aikaa C -koodarina, sitten lomautettiin eikä vaan tunnu duunia löytyvän.
Otamme aivan varmasti töhin ihan kaikki kokeneet ja pätevät ohjelmoijat, joita vaan mistään löydämme. Koko kevät ja kesä muuten etsitty kissojen ja koirien kanssa.
www.relex.fi
[email protected]
Sama juttu (työvoimapula) muuten melkein kaikissa (etenkin hieman pienemmissä) ohjelmistoalan yrityksissä. Jos on vähääkään kokemusta (muusta kuin koulun harjoitustöistä), niin kyllä on ainakin Etelä-Suomessa todella kummallista ellei löydy duunia.
Olen miettinyt joskus, että otettaisiinko esim. sinne Relexille töihin jos kokemusta ja osaamista on, mutta ei kuitenkaan harjoitustöistä (eli virallinen alan koulutus puuttuu). Tai siis takana on nyt 9 vuotta työelämää samassa firmassa ja sitä ennen monta vuotta teini-harrastajana. Tietoa on kertynyt varsinkin duunin puolella vähän yhdestä jos toisestakin välineestä ja tehtävästä, mutta tietenkään mitään todistuksia ei ole muuta kuin yhdestä UML:n peruskurssista.
Eipä silti, en ole vaihtamassa duunia joten liekkö asialla edes hirveästi merkitystä.
Toki otettaisiin, ja otetaan.
Koulutustausta meillä useimmilla on akateeminen, mutta se ei todellakaan ole mikään vaatimus tai edellytys.
Teetämme työhaastatteluprosessin yhteydessä muutaman koodaustehtävän. Niiden avulla saa nopeasti melko hyvän kuvan osaamistasosta. Jos on pätevä kaveri, niin akateemisen kolutuksen puute ei haittaa meitä ollenkaan.
"kokemusta ja osaamista on"
Siis mistä? Systeeminrakentamisesta? Koodaamisesta? Jne.
TODELLAKO?
Liian usein olen nähnyt näitä "minä osaan" ja käytännössä se touhu osoittautuu täydeksi flopiksi. Mitään ei osata, ei ainakaan koodata.
Teiniharrastaminenkin osoittautuu usein pelkäksi tietokonepelien pelailuksi.
Tuon tyyppisestä osaamisesta ei valittettavasti ole kovaa kysyntää enkä voi ohjelmoijan paikalle ottaa ketään roolipelejä peleilevaa unelmoijaa. SORI!
Kiitos vaan, mutta olen jo töissä ja voit minun puolestani ihan vapaasti jakaa paikkasi niitä tarvitseville. Kunhan vaan mielenkiinnosta kyselin, kun ei ole ollut mitään tarvista oikeasti haeskella avoimia paikkoja.
Edellinen viesti paljasti hyvin näiden "itseoppineiden" gurujen luonteen.
Itse uskoisin olevani aika pätevä puhumaan asiasta, koska itse menin "itseoppineena guruna" erääseen IT-alan firmaan ja sotkin siellä muiden työntekoa oikein tuntipalkalla. Toisaalta tunnen syyllisyyttä tapahtuneesta, mutta toisaalta olen sitä mieltä että työnantajallahan se vastuu on siitä, minkälaisia peeloja sinne palkkaa töihin.
Jo yläaste- ja lukioiässä sen huomaa että itseoppineisuus on pääasiassa sitä, että osataan tehdä kiusaa, viritellä purkkavirityksiä, pelailla ja etsiä häkkäyskoodeja netistä. Ja sitä rataa jatketaan kunnes IT-alalla tulee vastaan karu todellisuus: mitkä ihmeen speksit? UML- mikä ohjelmointikieli se on? jne...
Toki on olemassa joitakin harvinaisuuksia, jotka jo 16-vuotiaana osaavat koodata kuten keskivertomaisteri mutta nämä ovat lähes yhtä harvinaisia kuin nuoret matikkanerot tai autonkorjaajat.
Jos oikeasti on kokemusta ja osaamista mutta ei virallista tutkintoa, niin suosittelen koodaamaan vaikka jonkin Open Source-tuotteen, se on paras valtti työhaastattelussa, jos ei ole muuta näyttöä.
Itseltänikin puuttuu IT-alan koulutus mutta olen nykyään IT-alan töissä ja nykyisissä töissäni ihan menestynkin (ei ohjelmointia). Työnantajani otti minut töihin vapaa-ajalla tehtyjen webbisivujeni vuoksi, mihin olin itse kirjoittanut yläasteen ja lukion ATK-oppimateriaalia.
Työhön Monissa "Käytännön" töissä hankkiin enemmän ja ennen kaikkea töitä riittää sitä myös pitää tehdä eikä tuumailla kuten monissa it hommissa töihin tullessaan voi aloitellakkin ruokatunnin odotuksen.
"Himpulit inssit"-asennetta taas duunarinäkökulmasta? Ehkä jotkut haluavat työtehtävän jossa saa ja ehkä pitääkin hieman ajatella itse, ei vain toistaa samaa opetettua rutiinia. Ainakin minua sellainen alkoi ahdistaa.
Valitatte joka toinen it kaveri valittaa osaansa täällä.Tänäpäivänä näkyy olevan myös voimakas työttömyys kokeneitakin it kavereita pihalle laitettu saatikka et teinit olisi töitä saaneet.
No missäs alalla sitä työttömyyttä ei tänäpäivänä olisi? Tehtyjen työtuntien kokonaismäärä Suomen kansantaloudessa ei ole noussut lähimaillekaan 80-luvun lopun määriä, vaikka työikäistä ja -kykyistä työvoimaa on satojatuhansia enemmän.
Tämähän on kuin se kuuluisa tuolileikki, jota pelattiin entisaikaan lastentarhassa; joku jää aina ilman tuolia - ja meno näyttää senkun kiihtyvän vuosi vuodelta. IT -ala lienee kuitenkin kohtuullisen työllistävä. Tietysti, jos varman päälle tahtoo pelata, kannattaa lähteä opiskelemaan lähihoitajaksi, kun taas medianomiksi valmistuminen tietää 99% varmuudella työttömyyttä XD
Pelkän amiksen käynyt voi päästä tuollaiseen tilipussiin jo kahdessa viikossa. Jos oisin nuorempi opiskelisin rakennennusalalle tai hitsariksi.
If workExperience = 0
then employment = false;
If employment = false
then workExperience = 0;
Keksikää miten tuosta tilanteesta pääsee ulos.
Työpaikkoja on vaikka kuinka mutta mistä jokainen firma meinaa saada sen 5 vuoden kokemuksella olevan gurun joka osaa valmiiksi kaiken kun jokainen uusi jannu on kokematon ja ei osaa oikeasti mitään? Firmojen herättävä työvoimapulaan ja trainee-ohjelmia lisää.
Helposti tuntuu irtoavan uusi työpaikka koodarille, kun vain on sitä kokemusta joitakin vuosia. Näin sanon oman työpaikan vaihtuvuutta seuranneena.
Trainee ohjelmat olisi avainehto saada hyviä työntekijöitä taloon. Mutta ei, on ilmeisesti helpompi hakea min. 5 vuotta kokemusta omaavia. Ja niitähän ei ole, joten sitten ollaan ilman ja puhutaan työvoimapulasta.
Requirements:
Päästä IT-alan firmaan töihin kivalla palkalla.
Algorithm in pseudocode:
kartoita osaamisesi;
laadi CV;
for (i = 0; i < 25; i ) {
lähetä CV alan firmaan;
soita perään;
if (kutsu haastatteluun tuli) {
result = KäyHaastattelussa();
if (result == true)
break;
}
}
if (i == 25) {
for (j = 25; j > 0; j--)
SpämmääFirmoja();
exit(); /* nyt ei napannut... */
}
KäyHaastattelussa()
{
ole ajoissa;
katso silmiin;
TeeVaikutus();
}
TeeVaikutus()
{
if (haastattelija on hyvännäköinen)
flirttaa;
else
kerro että setäsi ownaa tän lafkan;
}
SpämmääFirmoja()
{
tee DoS hyökkäyksiä firmojen servuille;
}
Koodissa on käytetty ilmaisuja i ja j--. Post-increment-toteutuksissa pitää edellinen arvo ensin tallettaa jonnekin, mikä vie aavistuksen verran lisää aikaa. Täten i ja --j ovat hiukan parempia. Älykäs kääntäjä saattaa kyllä huomata tämän, mutta siihen ei voi luottaa.
Täten koodinpätkäsi ei ole aivan viimeisen päälle optimoitu. Tämähän on käytännössä pikku juttu, mutta jos haluaa esiintyä suurena koodarina, ei tällaisia pikku fiboja saisi esiintyä ;))
Lehtijutussa äskettäin valitettiin ohjelmistoalalla jo olevaa työvoimapulaa ja että se vain pahenee. Olen melkein it-inssi, mutta hakemissani paikoissa valitetaan, että, kun kokemuksesi ei ole riittävä. Aivan kuten edellä, kun ei saa töitä, ei saa kokemusta, jne. Looppi on tosiaan ikuinen!
opensorsaan. Meet johonkin jossa saat tehtyä näyttöjä.
Viimeisen päälle tehon puolesta optimoitu ei likikään aina ole se paras vaihtoehto. Ensiksi pitää ajatella, onko se tehokkuus edes optimoinnin tarpeessa. Kaikissa sovelluksissa ei ole. Jos sattuu olemaankin, kandee ensin miettiä, mikä kohta sitä tehoa vie, ja keskittyä sen viilailuun. Aika usein olisi tärkeämpää keskittyä selkeään ja helposti ylläpidettävään koodiin tehokkuuden maksimoinnin sijaan.
Menin ulkomaille.. tää ei ole vitsi. Olen valmistunut amiksesta ja sain 4 vuotta työkokemusta. Nyt olen taas Suomessa ja töitä löytyy.
Täältä saa kokemusta: http://www.rentacoder.com/RentACoder/default.asp
Sieltä voi saada myös yksityisyrittäjän uran, jos osaaminen ja kiinnostus riittää. Mutta tietysti kilpailu on kovaa, varmasti paljon kovempaa kuin täällä Suomen lähiössä. Silti, tekemällä niitä halpoja/ilmaisia projekteja saa varmasti kokemusta. Se onkin sitten eri asia, että lasketaanko sitä kokemusta täällä paikallisesti kokemukseksi ollenkaan.
Jos todella osaat jotain, niin johan on vittu jos et ole korvias myöten kusessa (=töissä) ton ajan jälkeen.
Töitä on, tekijöitä ei.
Haavelijoita ja "IT-alalle" eksyneitä haahuilijoita kyllä riittää.
Palkka on tietysti paska tolla metodilla mutta se on joka tapauksessa paska eka työpaikassa. Niin se on kaikille ollut. Se korjaantuu hakemalla ekan duunin jälkeen uusi työpaikka. Näin se on korjaantunut kaikille muillekin.
(Vinkki: älä jää roikkumaan ekaan duuniin toivossa, että liksa korjaantuu. Ei se korjaannu. Eka duuni on vain astinlauta työelämään)
Ei esimerkiksi koodaushommat vaadi mitään insinöörin tutkintoa. Miksi ei voisi olla ammattinimikkeenä vaikka koodaaja, johon voisi opiskella vaikka tavan amiksessa?
Mulla oli samantyylinen ongelma 7 vuotta sitten, kun tietoliikenneala ei oikein vetänyt. Minäpä uskalsin astua elektroniikkateollisuuteen ja alkupalkka oli vuonna 2001 tasan 2000 €/kk ja tuosta on tultu ylöspäin 50%. Eli kolmosella alkaa kk-palkka tänä päivänä. Ja hyvä näin, sillä tietoliikenne alalla mm. TeliaSonera ja Elisa on väkeä vähennetty.
Kyllä tuore insinööri on aikamoinen "yleismies Jantunen" ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu sitten työelämässä.
Mene vaikka Helppariin ElanIT:n kautta, alkupalkka 1900€ kuussa.
Itse aloitin sieltä, puoli vuotta ja istun järjestelmäasiantuntijana toisessa firmassa.
Päivääkään ei ollut alan työkokemusta ennen tammikuuta 2008, 2,5vuotta opiskelua ammattikorkeakoulussa.
Kyllä se työllistyminen pitkälti itsestä kiinni.
Ja en osaa koodata sen kummemmin.
Ei niihin helpdeskeihin niin vaan mennä. Ei edes valmiina insinöörinä. Kun itse hain kyseisiä paikkoja niin niihin oli luultavasti 100 muutakin hakijaa. Pääsin parhaimmillaan puhelinhaastatteluun asti.
Jos et asu IT-firmojen kupeessa eikä lähialueella ole sellaisia, työllistyminen on mahdotonta ilman muuttoa!
eikö sitä muuttoa voi tehdä vasta kun työllistyy?
Työhakemus, CV ja haastattelu on hyvä hoitaa viimeisen päälle. On ihan totta että usein pelkällä naamavärkillä saa töitä. Tämä ei tarkoita nuoleskelua tai mielistelyä mutta jos hakemuksessa tai cv:ssä on kirjoitusvirheitä tai epäloogisuuksia ja haastattelussa on sitten niin hermona ettei muista omaa puhelinnumeroaan niin kuka helkutti semmosen nössön palkkaa vaikka osais mitä?
Itselläni meni ohjelmistotekniikan insinöörin tutkinnon jälkeen näin:
Vuokrafirman kautta isoon IT taloon asiakastukeen. Kokemusta alalta oli nolla, mutta vakuutin kaikissa (kolmessa) haastattelussa.
Puoli vuotta tästä aloin hakea aktiivisesti uutta paremmin palkattua duunia. Pointtina oli että olin omasta mielestäni jo hyvä työssäni ja töissä isossa IT nimessä joten en ollut epätoivoinen - tämä on tärkeää. Tärppäsi heti ekassa paikassa johon hain. Hiukan perinteisen IT alan ulkopuolelta, mutta työ silti IT hommia ja tehtävänimike järjestelmäasiantuntija.
Palkkaa tuli kouraan nettona saman mikä ennen bruttona. Olin onnekseni 7 hengen ryhmästä, missä työskentelin parhaiten koulutettu ja kun esimieheni siirtyi 2 vuoden kuluttua kehitystehtäviin, niin minut ylennettiin ryhmän vetäjäksi.
Palkka mukavasti enemmän nettona käteen mitä ennen bruttona palkkakuitissa. En todellakaan ole mikään nero, mutta uskon itseeni, teen työni hyvin, en valita turhista ja nautin elämästä työn ulkopuolella.