Pähkinä

MinnaK

Aika monilla on täällä tapana lyödä Raamatulla päähän heti, kun joku vähänkin viittaa esimerkiksi homoseksuaalisuuden hyväksymisen suuntaan. Haluaisin tietää, miten nämä jäärät suhtautuvat transsukupuolisuuteen. Ensin pikku tietoisku:

- Transseksuaali haluaa pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin. Siis ainoastaan pukeutua.

- Transsukupuolinen sen sijaan kokee elävänsä kokonaan "väärässä kehossa". Toisin sanoen hänen identiteettinsä poikkeaa hänen kehostaan, ja hän yleensä pyrkii korjaaman tämän ongelman leikkauksin ja juridisin muutoksin. TÄSTÄ RAAMATTU EI PUHU MITÄÄN. Koska transsukupuolinen saattaa olla kiinnostunut oman (biologisen) sukupuolensa edustajista, hän on käytännössä heteroseksuaali. Miten te muiden Raamatulla hakkaajat tähän suhtaudutte?

Onko tämä sitten (kätevästi) sitä Jumalan työn turmelemista - siis jos henkilö menee leikkaukseen?
Ja jos hän ei mene leikkaukseen vaan elää esimerkiksi heteronaisena miehen kehossa, hän on homoseksuaali?
Tällä henkilöllä ei siis toisin sanoen ole mitään olemassaolon oikeutusta, jos Raamattuun nojataan? Ei mitään olemisen muotoa, joka olisi SRK:n silmissä hyväksyttävä? Korneinta on, että jos hän hengellisen väkivallan uhan edessä onnistuisi jollain keinoin hautaamaan oikean identiteettinsä ja menemään vastakkaisen (biologisen) sukupuolen edustajan kanssa naimisiin, hän olisi todellisuudessa homoseksuaali.

Ja ei kun Raamattua plaraamaan, kyllä sieltä taatusti joku kielto tähänkin tarpeeseen löydetään...

8

476

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tavikset

      niin ajattelen.

    • Aarno H

      ...kuule vaikka naistutkimuksen gradu tästä aiheesta. Otsikko voisi olla vaikka: Queer-teoria ja homoseksuaalisuuden kulttuurinen asema vanhoillislestadiolaisen uskonkäsityksen kontekstissa.

    • Trim Cat

      Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Siten sukupuolia on tasan kaksi.
      Raamatussa myös kielletään pukeutumasta toiseksi sukupuoleksi.
      Avioliittoa ei ole myöskään tarkoitettu kaikille, vaan se on asetettu miehen ja naisen välille. Ellei tiedä, onko mies vain nainen, niin silloin avioliitto ei ole ko.henkilön kohdalle sopiva.

      Jumalan luomistyössä ei ole ristiriitoja myöskään sukupuolisuuden/pelastusopin kanssa.

      Jumalan luoma sukupuolisuus ei muutu leikkaamalla, koska Jumala on luonut sukupuolisuuden ja esim. sukuelimet ovat vain "ulkoisia temppelin rakennuksia".

      • auringonkuun

        Kirjoitat:
        "Jumalan luoma sukupuolisuus ei muutu leikkaamalla, koska Jumala on luonut sukupuolisuuden ja esim. sukuelimet ovat vain "ulkoisia temppelin rakennuksia".

        Olet siis sitä mieltä, että ihminen, joka kokee olevansa fyysisesti väärässä sukupuolessa, on sitä sukupuolta, jota hän kokee olevansa sisäisesti ("sukuelimet ovat ulkoisia temppelin rakennuksia") ja että Jumala on luonut tämän sisäisen sukupuolen?

        Olen samaa mieltä.
        On vaikea käsittää sitä, miltä se tuntuu, kun kokee olevansa väärässä fyysisessä sukupuolessa. Vaikka minun on vaikea sitä kokemismaailmaa ymmärtää, hyväksyn kuitenkin transihmisen sellaisenaan kuin hän on, kuten hyväksyn kaikki muutkin ihmiset.

        Koska hän on Jumalan luoma kuten minäkin, niin kyllä minä hyväksyn sen sukupuolen korjausleikkauksenkin. Ihmiset käyvät kirurgilla "korjauttamassa" itseään oli sitten kysymys vaikka liikavarpaan leikkauksesta tai hampaiden oikomishoidosta: jos ne katsotaan Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi, sitten voi katsoa sukupuolen korjausleikkauksenkin Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi. Kun tehdään sukupuolen korjausleikkaus, niin siinä ei muutu miksikään se Jumalan luoma sisäinen sukupuoli, vaan se ainoastaan vahvistuu transihmisellä.


      • Trim Cat
        auringonkuun kirjoitti:

        Kirjoitat:
        "Jumalan luoma sukupuolisuus ei muutu leikkaamalla, koska Jumala on luonut sukupuolisuuden ja esim. sukuelimet ovat vain "ulkoisia temppelin rakennuksia".

        Olet siis sitä mieltä, että ihminen, joka kokee olevansa fyysisesti väärässä sukupuolessa, on sitä sukupuolta, jota hän kokee olevansa sisäisesti ("sukuelimet ovat ulkoisia temppelin rakennuksia") ja että Jumala on luonut tämän sisäisen sukupuolen?

        Olen samaa mieltä.
        On vaikea käsittää sitä, miltä se tuntuu, kun kokee olevansa väärässä fyysisessä sukupuolessa. Vaikka minun on vaikea sitä kokemismaailmaa ymmärtää, hyväksyn kuitenkin transihmisen sellaisenaan kuin hän on, kuten hyväksyn kaikki muutkin ihmiset.

        Koska hän on Jumalan luoma kuten minäkin, niin kyllä minä hyväksyn sen sukupuolen korjausleikkauksenkin. Ihmiset käyvät kirurgilla "korjauttamassa" itseään oli sitten kysymys vaikka liikavarpaan leikkauksesta tai hampaiden oikomishoidosta: jos ne katsotaan Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi, sitten voi katsoa sukupuolen korjausleikkauksenkin Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi. Kun tehdään sukupuolen korjausleikkaus, niin siinä ei muutu miksikään se Jumalan luoma sisäinen sukupuoli, vaan se ainoastaan vahvistuu transihmisellä.

        "Olet siis sitä mieltä, että ihminen, joka kokee olevansa fyysisesti väärässä sukupuolessa, on sitä sukupuolta, jota hän kokee olevansa sisäisesti ("sukuelimet ovat ulkoisia temppelin rakennuksia") ja että Jumala on luonut tämän sisäisen sukupuolen?"

        Ei noin, vaan ajattelen, että ihminen on sitä sukupuolta, jolta hän vartalonsa puolesta edustaa. Siten "sisäinen tunne" tms. toisesta sukupuolisuudesta on jonkinlainen häiriö ihmisen lisääntymisessä. Kaikilla ihmisille ei ole vaan sallittu syntyä terveenä! Tällainen virhe ihmisen kehityksessä on eräs taakka, joita ihminen voi joutua kantamaan läpi elämänsä. Virhe ei loukkaa ihmistä lainkaan Jumalan edessä, sillä Jumala on sallinut virheen tapahtua, "jotta Jumalan työt hänessä ilmoitetaan". Ongelma on tosin erittäin raskas maallisessa vaelluksessa, kuten monet muutkin sairaudet tai poikkeavuudet. Sisäisesti miesten ja naisten "sukupuolisuuden tuntemuksilla" on paljon päällekkäisyyksiä.

        Ajattelisin, että mahdollisesti leikkaamalla tehdyt muutokset ovat vain elämän helpottamiseksi tehtyjä korjauksia, eikä niillä ole Jumalan edessä merkitystä. Myöskään tällaisten asioiden kanssa oleville avioliitto ei ole tarkoituksenmukainen. Kun vertaa asiaa esim. liikavarpaaseen, niin avioliitto ei perustu varpaiden määrää. Sitä vastoin avioliitto perustuu siihen, että on olemassa mies ja nainen. Muunlaiset liitot eivät ole avioliittoja.


      • Trim Cat
        auringonkuun kirjoitti:

        Kirjoitat:
        "Jumalan luoma sukupuolisuus ei muutu leikkaamalla, koska Jumala on luonut sukupuolisuuden ja esim. sukuelimet ovat vain "ulkoisia temppelin rakennuksia".

        Olet siis sitä mieltä, että ihminen, joka kokee olevansa fyysisesti väärässä sukupuolessa, on sitä sukupuolta, jota hän kokee olevansa sisäisesti ("sukuelimet ovat ulkoisia temppelin rakennuksia") ja että Jumala on luonut tämän sisäisen sukupuolen?

        Olen samaa mieltä.
        On vaikea käsittää sitä, miltä se tuntuu, kun kokee olevansa väärässä fyysisessä sukupuolessa. Vaikka minun on vaikea sitä kokemismaailmaa ymmärtää, hyväksyn kuitenkin transihmisen sellaisenaan kuin hän on, kuten hyväksyn kaikki muutkin ihmiset.

        Koska hän on Jumalan luoma kuten minäkin, niin kyllä minä hyväksyn sen sukupuolen korjausleikkauksenkin. Ihmiset käyvät kirurgilla "korjauttamassa" itseään oli sitten kysymys vaikka liikavarpaan leikkauksesta tai hampaiden oikomishoidosta: jos ne katsotaan Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi, sitten voi katsoa sukupuolen korjausleikkauksenkin Jumalan luomistyöhön puuttumiseksi. Kun tehdään sukupuolen korjausleikkaus, niin siinä ei muutu miksikään se Jumalan luoma sisäinen sukupuoli, vaan se ainoastaan vahvistuu transihmisellä.

        Tässä eräs (viihde)tapaus...
        http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Mies synnytti lapsen Yhdysvalloissa/1135237647675

        Juttu on kuitenkin huijaus, sillä "..syntyi alun perin naiseksi".
        Huijaus on helppo löytää huolimatta siitä, kerrotaanko sitä uutisissa vai ei. Jumala näet loi ihmisen joko mieheksi tai naiseksi, eikä välimuotoja ole. Naisesta ei voi tehdä miestä leikkaamalla, kuten tässäkin jutussa on selvästi käynyt!


      • MarruM
        Trim Cat kirjoitti:

        Tässä eräs (viihde)tapaus...
        http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Mies synnytti lapsen Yhdysvalloissa/1135237647675

        Juttu on kuitenkin huijaus, sillä "..syntyi alun perin naiseksi".
        Huijaus on helppo löytää huolimatta siitä, kerrotaanko sitä uutisissa vai ei. Jumala näet loi ihmisen joko mieheksi tai naiseksi, eikä välimuotoja ole. Naisesta ei voi tehdä miestä leikkaamalla, kuten tässäkin jutussa on selvästi käynyt!

        Kommentistasi huomaa, ettet ole lainkaan ymmärtänyt sukupuolen käsitteen ongelmallisuutta. Ei kyseessä ole mikään "huijaus". Tämä ihminen kokee olevansa mies ja päätti korjata sukupuolen ulkoiset merkit sisäisiä vastaaviksi. Piste.
        Ja ei, Jumala EI luonut meitä vain mieheksi ja naiseksi, sillä maailmaan on aina syntynyt myös lapsia, joiden biologinen(kaan) sukupuoli ei ole yksiselitteisesti määriteltävissä. Monet näistä lapsista on leikattu jomman kumman sukupuolen edustajiksi jo pienenä, ennen kuin heidän sukupuoli-identiteettinsä on kehittynyt. Ylioppilaslehdessä oli juuri tuossa joitakin kuukausia sitten sellaisen tytöksi leikatun haastattelu. Hän sanoi, ettei olisi halunnut tällaista "korjausleikkausta" ikävaiheessa, jolloin ei edes osannut itse ilmaista tahtoaan. Aika röyhkeää väittää, että nämä ihmiset olisivat pelkkiä luonnonoikkuja, joilla ei ole sijaa tässä luomakunnassa.


      • Trim Cat
        MarruM kirjoitti:

        Kommentistasi huomaa, ettet ole lainkaan ymmärtänyt sukupuolen käsitteen ongelmallisuutta. Ei kyseessä ole mikään "huijaus". Tämä ihminen kokee olevansa mies ja päätti korjata sukupuolen ulkoiset merkit sisäisiä vastaaviksi. Piste.
        Ja ei, Jumala EI luonut meitä vain mieheksi ja naiseksi, sillä maailmaan on aina syntynyt myös lapsia, joiden biologinen(kaan) sukupuoli ei ole yksiselitteisesti määriteltävissä. Monet näistä lapsista on leikattu jomman kumman sukupuolen edustajiksi jo pienenä, ennen kuin heidän sukupuoli-identiteettinsä on kehittynyt. Ylioppilaslehdessä oli juuri tuossa joitakin kuukausia sitten sellaisen tytöksi leikatun haastattelu. Hän sanoi, ettei olisi halunnut tällaista "korjausleikkausta" ikävaiheessa, jolloin ei edes osannut itse ilmaista tahtoaan. Aika röyhkeää väittää, että nämä ihmiset olisivat pelkkiä luonnonoikkuja, joilla ei ole sijaa tässä luomakunnassa.

        >Ei kyseessä ole mikään "huijaus". Tämä ihminen kokee olevansa mies ja päätti korjata sukupuolen ulkoiset merkit sisäisiä vastaaviksi. Piste.<

        Luehan tämä: "Mies on synnyttänyt terveen tyttären..X, 34, syntyi alun perin naiseksi.."
        Mikä on kyseessä, ellei lehtijutussa ole huijaus? Synnyttäjä oli aivan selvästi nainen, vaikka otsikko kertoo miehestä!

        >Aika röyhkeää väittää, että nämä ihmiset olisivat pelkkiä luonnonoikkuja, joilla ei ole sijaa tässä luomakunnassa.>
        Mistähän tuollaisen väitteen löydät?
        Luet lähes kaiken tekstin toisin kuin se on kirjoitettu! Olet vain vaihtanut nimimerkkiäsi!

        >Ylioppilaslehdessä oli juuri tuossa joitakin kuukausia sitten sellaisen tytöksi leikatun haastattelu. Hän sanoi, ettei olisi halunnut tällaista "korjausleikkausta" ikävaiheessa, jolloin ei edes osannut itse ilmaista tahtoaan.<

        Siinäpäs se! Poika on mahdoton tehdä tytöksi ja tyttöä pojaksi. Tuossa sanot saman asian, vaikka et sitä minun kirjoittamanani hyväksynytkään!

        Kerrohan, miten ylioppilaslehdessä kerrottu oli mukamas leikattu tytöksi?
        Kait nyt huomaat eron korjausleikkauksessa ja sukupuolen vaihdosleikkauksessa, jos kerran ylioppilaslehteä luet?
        Kirjoitukseni koski nimenomaan sukupuolen vaihdosta eikä korjausta! Vain nainen voi synnyttää ihmislapsia. Se on näin säädetty ja pysyy maailman loppuun saakka!

        Jos ihminen ei tunnista, kumpi sukupuoli on kyseessä, ongelma on ihmisen tutkimuksessa eikä Jumalan luomassa lapsessa.

        >Ja ei, Jumala EI luonut meitä vain mieheksi ja naiseksi<
        Tällä palstalla saanee odottaa tuohon perusteluja Raamatusta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      175
      1962
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1690
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1317
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1142
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      56
      1136
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1016
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      59
      921
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      908
    Aihe