rokotuksenvastushörhöilyä

Rokotuksenvastustajat levittävät edelleen ahkerasti väitettä, että MMR-rokote aiheuttaisi autismia.

Todellisuudessa tämä uskomus on osoittautunut vääräksi. Heti väitteen ensimmäisen esittämisen jälkeen huomattiin, että lasten autismidiagnoosien määrän kehitys ei noudata rokotusohjelman muutoksia. USAssa yhä useampia lapsia diagnostisoitiin ja määrä kasvoi melko suoraviivaisesti, vaikka lasten MMR-rokotukset eivät lisääntyneet.

Japanilaiset tutkijat kävivät tarkkaan läpi Jokohaman tilanteen. Siellä kun oli aiemmin ollut MMR-rokotusohjelma mutta sitten se oli lopetettu. Hämmästyttävästi autsimidiagnoosien määrä kasvoi siitä huolimatta että MMR-rokottaminen lopetettiin. Itse asiassa kasvu kiihtyi. Tosin kukaan ei väitä, että rokottaminen olisi suojannut lapsia autismilta.

Joko on niin, että autismidiagnoosi annetaan nykyään herkemmin kuin ennen tai sitten autismi oikeasti lisääntyy mutta rokotus ei sitä aiheuta.

Fundamentalisteja faktat eivät kuitenkaan kiinnosta. Rokottamisessa on varmaan jotain synteettistä...


Hideo Honda, Yasuo Shimizu, and Michael Rutter.
No effect of MMR withdrawal on the incidence
of autism: a total population study. Journal of Child Psychology and Psychiatry 46:6 (2005), pp 572–579

Tämäkin oli aika paha,että 90% poliotartunnan saajista ei saa mitään oireita. Ihan vaan pienelle vähemmistölle koituu pientä harmia.

Kuolemaa, kehitysvammoja, epämuodostumia, loppuelämä invalidina ei pidetä yhtään minään, kun ne sattuvat toisille.

Ja mitä tahdoit todistaa näillä linkeillä? Että myös Suomessa on hörhöjä? Että luontaisen nimellä myydään myös homeopatiaa ja muita huijauksia? Että sekavaa rokotuspropagandaa voi jakaa liiketoiminnan yhteydessä ilman mitään lääketieteellistä osaamista?

Hörhösi esittää, että tiomersaali saattaisi aiheuttaa autismia. Kummallista, että hän ei ole viitsinyt lukea tutkimuksia, joista selviää, että tiomersaalin jättämisellä pois ei
ole ollut mitään vaikutusta vaan autismidiagnoosit yleistyvät maailmalla edelleen.

Antamallasi Luontaisnetin sivulla valehdellaan edelleen, että kun DPT-rokotusikä nostettiin kahteen vuoteen, olisi kätkytkuolema hävinnyt Japanista. Muutos toteutettiin 1975. Kätkytkuolemien määrä Japanissa ei muuttunut. Tilastointi Japanissa on tässä asiassa tarkka. Väärää ja täysin uskomatonta progapandaa jaetaan siis edelleen kaupan asiakkaille.

Myös rokotustutkimusten kuvaus menee pieleen. Kirjoittaja väittää, että rokotutstutkimuksissa ei käytetä kontrolliryhmiä ollenkaan. Tämän väitteen valheellisuus selviää, kun Pubmediin pannaan hakusanoiksi 'placebo' ja 'vaccination'. Kirjoittaja ei myöskään tajua, että rokotuksen tehoa voidaan tutkia myös epidemiologisesti. Jos koko väestö tietyissä maissa rokotetaan ja toisissa ei, voidaan heti verrata, missä maassa sairastuvuus tautiin muuttuu. Kontrolliryhminä voivat olla kokonaiset kansat.

Kirjoittaja suosittelee ihmisiä perehtymään rokotuksenvastustajien rokotusinfo-sivustoon. Tässä on pakko sanoa, että jutussa on niin paljon virheitä ja asiantuntemattomuutta, että osa niistä olisi jäänyt tekemättä, jos kirjoittaja olisi edes itse lukenut sivustolta perustiedot rokotuksista ja taudeista, joita on tarkoitus ehkäistä.

Hörhö kertoo myös, että hänen lapsensa vauvarokko olisi parantunut homeopaattisesti. Ei vissiin kukaan kertonut, että vauvarokon toinen nimi on kolmen päivän kuume. Hoituuhan se sokerirakeillakin.

Voi olla, että lapsi säästyy vapaamatkustajana monelta vakavalta sairaudelta, mikäli kaikki muut rokottavat lapsensa. Mutta jos tällainen järjetön muoti leviää isommaksi, niin hörhöjenkin lapset ovat vaarassa.

rudolf steiner kirjoitti:

Ja mitä tahdoit todistaa näillä linkeillä? Että myös Suomessa on hörhöjä? Että luontaisen nimellä myydään myös homeopatiaa ja muita huijauksia? Että sekavaa rokotuspropagandaa voi jakaa liiketoiminnan yhteydessä ilman mitään lääketieteellistä osaamista?

Hörhösi esittää, että tiomersaali saattaisi aiheuttaa autismia. Kummallista, että hän ei ole viitsinyt lukea tutkimuksia, joista selviää, että tiomersaalin jättämisellä pois ei
ole ollut mitään vaikutusta vaan autismidiagnoosit yleistyvät maailmalla edelleen.

Antamallasi Luontaisnetin sivulla valehdellaan edelleen, että kun DPT-rokotusikä nostettiin kahteen vuoteen, olisi kätkytkuolema hävinnyt Japanista. Muutos toteutettiin 1975. Kätkytkuolemien määrä Japanissa ei muuttunut. Tilastointi Japanissa on tässä asiassa tarkka. Väärää ja täysin uskomatonta progapandaa jaetaan siis edelleen kaupan asiakkaille.

Myös rokotustutkimusten kuvaus menee pieleen. Kirjoittaja väittää, että rokotutstutkimuksissa ei käytetä kontrolliryhmiä ollenkaan. Tämän väitteen valheellisuus selviää, kun Pubmediin pannaan hakusanoiksi 'placebo' ja 'vaccination'. Kirjoittaja ei myöskään tajua, että rokotuksen tehoa voidaan tutkia myös epidemiologisesti. Jos koko väestö tietyissä maissa rokotetaan ja toisissa ei, voidaan heti verrata, missä maassa sairastuvuus tautiin muuttuu. Kontrolliryhminä voivat olla kokonaiset kansat.

Kirjoittaja suosittelee ihmisiä perehtymään rokotuksenvastustajien rokotusinfo-sivustoon. Tässä on pakko sanoa, että jutussa on niin paljon virheitä ja asiantuntemattomuutta, että osa niistä olisi jäänyt tekemättä, jos kirjoittaja olisi edes itse lukenut sivustolta perustiedot rokotuksista ja taudeista, joita on tarkoitus ehkäistä.

Hörhö kertoo myös, että hänen lapsensa vauvarokko olisi parantunut homeopaattisesti. Ei vissiin kukaan kertonut, että vauvarokon toinen nimi on kolmen päivän kuume. Hoituuhan se sokerirakeillakin.

Voi olla, että lapsi säästyy vapaamatkustajana monelta vakavalta sairaudelta, mikäli kaikki muut rokottavat lapsensa. Mutta jos tällainen järjetön muoti leviää isommaksi, niin hörhöjenkin lapset ovat vaarassa.

"Hörhö kertoo myös, että hänen lapsensa vauvarokko olisi parantunut homeopaattisesti. Ei vissiin kukaan kertonut, että vauvarokon toinen nimi on kolmen päivän kuume. Hoituuhan se sokerirakeillakin."


Onko tuo idiootti mennyt moista sanomaan? Meidän poika sairasti tuota vaarallista tautia noin vuorokauden. Ei tosin vaikuttanut pojan toimintaan mitenkään. Lisäyksenä täytyy kertoa että emme käyttäneet hoitoon homeopatiaa.

Uskomattomilla jutuilla hörhöt ajavat omaa etuaan. Vankilaan joutaisivat ja ennen kaikkea viranomaisten valvomaan internetin käyttökieltoon...

Prolainen homeopatia- ja vaihtoehtokauppa kertoo sivullaan toimittaja Olmstedia lainaten, että amish-lahkossa ei ole autismia ja että että se johtuisi rokottamattomuudesta.

Uutisessa on kaksi virhettä. Ensinnäkin monet amishit rokottavat lapsiaan. He ovat uskovaisia mutta eivät yleensä tyhmiä. Toiseksi myös amish-lapsilla on autistisia piirteitä.

On muuten ironista, että amishlahko on yksi ryhmä, joka on auttanut autismin syiden selvittämistä. Koska lahkon geenipooli on erittäin suppea, monen perinnöllisen sairauden syitä on sen keskuudessa helpompi tutkia. Tasan kaksi vuotta sitten julkaistiin erittäin merkittävä löytö erään autismia aiheuttavan geenin paikallistamisesta. Se tehtiin amisheilla, joiden suvuissa oli paljon autismia...

http://www.medpagetoday.com/Neurology/Seizures/tb/2954

Miksi sitten toimittaja kertoi, että autismia ei amisheilla ole:
1. Amishit karttavat julkisuutta eivätkä halunneet kertoa toimittajalle.
2. Toimittaja ei ole rehellinen.
3. Hänei ole kovin hyvä toimittaja.

autismi osin perinnöllistä kirjoitti:

Prolainen homeopatia- ja vaihtoehtokauppa kertoo sivullaan toimittaja Olmstedia lainaten, että amish-lahkossa ei ole autismia ja että että se johtuisi rokottamattomuudesta.

Uutisessa on kaksi virhettä. Ensinnäkin monet amishit rokottavat lapsiaan. He ovat uskovaisia mutta eivät yleensä tyhmiä. Toiseksi myös amish-lapsilla on autistisia piirteitä.

On muuten ironista, että amishlahko on yksi ryhmä, joka on auttanut autismin syiden selvittämistä. Koska lahkon geenipooli on erittäin suppea, monen perinnöllisen sairauden syitä on sen keskuudessa helpompi tutkia. Tasan kaksi vuotta sitten julkaistiin erittäin merkittävä löytö erään autismia aiheuttavan geenin paikallistamisesta. Se tehtiin amisheilla, joiden suvuissa oli paljon autismia...

http://www.medpagetoday.com/Neurology/Seizures/tb/2954

Miksi sitten toimittaja kertoi, että autismia ei amisheilla ole:
1. Amishit karttavat julkisuutta eivätkä halunneet kertoa toimittajalle.
2. Toimittaja ei ole rehellinen.
3. Hänei ole kovin hyvä toimittaja.

unohtuisi.

http://www.drtolonen.com/document.asp?id=27

totuus? kirjoitti:

unohtuisi.

http://www.drtolonen.com/document.asp?id=27

Tiomersaalin väitetty yhteys autismiin on jo osoittautunut uutisankaksi. Pilsukauppiaan motiivi väärän tiedon levittämiseen selviääkin jutun loppuosassa:

"Tulisiko siis jokaiselle rokotetulle ihmiselle (vauvasta vaariin) antaa suojaksi karnosiinia?"

Jaa-a. Sehän olisikin hyväksi Tolosen liikevaihdolle.

totuus? kirjoitti:

unohtuisi.

http://www.drtolonen.com/document.asp?id=27

Tolonen kerää ainoastaan aineistoja, jotka tukevat hänen pilsujaan.

Mutta fakta ja fiktio niissä aina sotkeentuu.

Lisäksi hän kauppaa synteettisiä valmisteita, jotka aiheuttavat syöpää.

ja syykin selvä kirjoitti:

Tiomersaalin väitetty yhteys autismiin on jo osoittautunut uutisankaksi. Pilsukauppiaan motiivi väärän tiedon levittämiseen selviääkin jutun loppuosassa:

"Tulisiko siis jokaiselle rokotetulle ihmiselle (vauvasta vaariin) antaa suojaksi karnosiinia?"

Jaa-a. Sehän olisikin hyväksi Tolosen liikevaihdolle.

Missä on osoitettu ankaksi?

Eikö ole sopivaa, että annetaan jotain myös ongelmaa poistavaa, eikä vain oireita poistavaa ja turruttavaa?

Jaa-a. Kenenkä liikevaihdosta olet huolestunut?

missä? kirjoitti:

Missä on osoitettu ankaksi?

Eikö ole sopivaa, että annetaan jotain myös ongelmaa poistavaa, eikä vain oireita poistavaa ja turruttavaa?

Jaa-a. Kenenkä liikevaihdosta olet huolestunut?

Autismiväitteen esitti ensimmäisen kerran Wakefield vuonna 98 tutkimuksen julkistamisen lehdistötilaisuudessa. Tutkimuksen kymmenen muuta kirjoittajaa olivat sitä mieltä, että Wakefield vääristeli tuloksia ja itse julkaistussa artikkelissa ei väitettykään, että rokottamisella ja autismilla olisi jokin yhteys.

Pelottelukampanjasta kuitenkin seurasi, että monet britit jättivät MMR-rokotuksen väliin, mistä syystä laumaimmuniteettia ei saavutettu ja useat lapset kuolivat tai vammautuivat pysyvästi turhaan.

Tämän jälkeen on tehty useita laajoja tutkimuksia, joissa autismin ja rokotusten yhteydestä ei ole ollut mitään viitettä. Viimeistään Japanin rokotusohjelman muutoksen jälkeen oli selvää, että rokotuksilla ei ollut vaikutusta autismiin.

Myöhemmin selvisi, että rokotuksenvastustajien juristit olivat antaneet Wakefieldille 400 000 puntaa rahaa, minkä Wakefield oli salannut. Lakimiesten bisnesideana oli ollut haastaa lääkeyhtiöt oikeuteen ja nykäistä jättikorvaukset, mutta tarvittiin joku manipuloimaan tutkimustuloksia. Ei ollut väliä, että vääristely maksoi vitattomien lasten henkiä.

Oikeusjuttu on edelleen kesken, mutta tilanteen selviäminen on palauttanut brittien luottamuksen rokotuksiin taas ennalleen. Wakefield on muuttanut maasta ja tekee nykyään Texasissa bisnestä autisteilla.

Tolonen lukee lehtiä. Kyllä hän on huomannut korjaukset Lancetissa, mutta jospa joku hörhö nyt silti ostaisi vähän karnosiinia...

http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy

------ kirjoitti:

Autismiväitteen esitti ensimmäisen kerran Wakefield vuonna 98 tutkimuksen julkistamisen lehdistötilaisuudessa. Tutkimuksen kymmenen muuta kirjoittajaa olivat sitä mieltä, että Wakefield vääristeli tuloksia ja itse julkaistussa artikkelissa ei väitettykään, että rokottamisella ja autismilla olisi jokin yhteys.

Pelottelukampanjasta kuitenkin seurasi, että monet britit jättivät MMR-rokotuksen väliin, mistä syystä laumaimmuniteettia ei saavutettu ja useat lapset kuolivat tai vammautuivat pysyvästi turhaan.

Tämän jälkeen on tehty useita laajoja tutkimuksia, joissa autismin ja rokotusten yhteydestä ei ole ollut mitään viitettä. Viimeistään Japanin rokotusohjelman muutoksen jälkeen oli selvää, että rokotuksilla ei ollut vaikutusta autismiin.

Myöhemmin selvisi, että rokotuksenvastustajien juristit olivat antaneet Wakefieldille 400 000 puntaa rahaa, minkä Wakefield oli salannut. Lakimiesten bisnesideana oli ollut haastaa lääkeyhtiöt oikeuteen ja nykäistä jättikorvaukset, mutta tarvittiin joku manipuloimaan tutkimustuloksia. Ei ollut väliä, että vääristely maksoi vitattomien lasten henkiä.

Oikeusjuttu on edelleen kesken, mutta tilanteen selviäminen on palauttanut brittien luottamuksen rokotuksiin taas ennalleen. Wakefield on muuttanut maasta ja tekee nykyään Texasissa bisnestä autisteilla.

Tolonen lukee lehtiä. Kyllä hän on huomannut korjaukset Lancetissa, mutta jospa joku hörhö nyt silti ostaisi vähän karnosiinia...

http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy

Hmm, melkoista höpöhöpöä ja henkilöön kohdistuvaa asiatonta ja aiheetonta parjausta jotkut viitsivät kirjoittaa/toistaa. Sitä se usko kai teettää. Lastenlääkäri Robert S. Mendelsohn aikanaan kuvaili ilmiötä aika osuvasti - lääketiede on eräänlainen kristinuskon muuntuma, jossa erilaiset rituaalit ja papiston tärkeä asema ovat merkittävässä roolissa. Erityisesti rokotus on tärkeä, kastetta vastaavassa asemassa oleva rituaali.


No, toisaalta kuten uskonnoissa yleensä, on eroja siinä miten ihmiset uskonsa antavat elämään vaikuttaa. Toiset korvaavat järjen kokonaan uskolla ja kehittävät suljetun järjestelmän jota ei mikään havainto horjuta, toiset taas säilyttävät kykynsä käyttää myös järkeä.

Esim. tästä autismi ja rokotteet -asiasta totesi toukukussa eräs johtava lääkäri, entinen USA:n Kansanterveyslaitoksen (National Institutes of Health) johtaja, että rokotteiden ja autismin yhteyttä kannattaa tutkia, ja että viranomaiset ovat torjuneet yhteyden liian kärkkäästi. Kts.
http://www.cbsnews.com/stories/2008/05/12/cbsnews_investigates/main4086809.shtml

autismiasiaa seurannut kirjoitti:

Hmm, melkoista höpöhöpöä ja henkilöön kohdistuvaa asiatonta ja aiheetonta parjausta jotkut viitsivät kirjoittaa/toistaa. Sitä se usko kai teettää. Lastenlääkäri Robert S. Mendelsohn aikanaan kuvaili ilmiötä aika osuvasti - lääketiede on eräänlainen kristinuskon muuntuma, jossa erilaiset rituaalit ja papiston tärkeä asema ovat merkittävässä roolissa. Erityisesti rokotus on tärkeä, kastetta vastaavassa asemassa oleva rituaali.


No, toisaalta kuten uskonnoissa yleensä, on eroja siinä miten ihmiset uskonsa antavat elämään vaikuttaa. Toiset korvaavat järjen kokonaan uskolla ja kehittävät suljetun järjestelmän jota ei mikään havainto horjuta, toiset taas säilyttävät kykynsä käyttää myös järkeä.

Esim. tästä autismi ja rokotteet -asiasta totesi toukukussa eräs johtava lääkäri, entinen USA:n Kansanterveyslaitoksen (National Institutes of Health) johtaja, että rokotteiden ja autismin yhteyttä kannattaa tutkia, ja että viranomaiset ovat torjuneet yhteyden liian kärkkäästi. Kts.
http://www.cbsnews.com/stories/2008/05/12/cbsnews_investigates/main4086809.shtml

Ja on muuten tutkittukin. Miljoonia on pantu tämän autismiasian selvittämiseen ja minkäänlaista viitettä yhteydestä rokotuksiin ei ole tullut.

Taitaa olla pikemminkin niin, että monet vaihtoehtohörhöt kokevat rokottamattomuuden jonkinlaiseksi henkilökohtaiseksi uskonratkaisuksi. Ja niinhän eräs varhainen rokotuksenvastustaja sanoikin, että jos Jumala on tarkoittanut jonkun kuolevan isorokkoon, niin olisi paha synti estää se rokotustempulla.

totuus? kirjoitti:

unohtuisi.

http://www.drtolonen.com/document.asp?id=27

Mikä on vikana biovitan tuotteissa, kun vuodesta toiseen niitä mainostetaan lukemattomilla suomalaisilla ja ulkolaisilla keskustelupalstoilla ??????

Jos pilsut oikeesti toimisivat, niin kyllä puskaradio markkinoinnin hoitais. Ja tavaraa menis kaupaks niin ettei ehteis täällä roikkua.

Noh se hyvä puoli tässä ootellessa on ollut, jotta halvempia ja vastaavia tai jopa parempia tuotteita saa toisilta valmistajilta.

http://www.jrfitness.net/epages/JRFitness.axl/?ObjectPath=/Shops/JRFitness/Products/30103

http://www.jrfitness.net/epages/JRFitness.axl/?ObjectPath=/Shops/JRFitness/Products/17002

http://www.jrfitness.net/epages/JRFitness.axl/?ObjectPath=/Shops/JRFitness/Pages/Imprint

Myös citymarket kauppaa karnosiinia.

http://www.bioteekki.fi/default.aspx?id=430920&product=47

http://www.lysi.fi/

Ja D-vitamiinia saa n. 10€ 100kpl:n purkki riippuen hiukan vahvuudesta.

Muut vitamiinit saa sapuskasta.

Luonnolliset ravinteet:
http://www.energian.net/terveys/info6.html

Ruottisa tiijä mittää?

siellä kirjoitti:

Ruottisa tiijä mittää?

kuin Suomessa. Ja minä kun luulin että Suomessa on asiallisia ihmisiä, mutta eipä siltä näytä. Ei osata keskustella ilman nimittelemistä.

Hörhöilkää keskenänne.

Aritta kirjoitti:

kuin Suomessa. Ja minä kun luulin että Suomessa on asiallisia ihmisiä, mutta eipä siltä näytä. Ei osata keskustella ilman nimittelemistä.

Hörhöilkää keskenänne.

Ota nyt huomioon, että sinä olet yksi niistä harvoista, jotka tosissaan vaativat poliota takaisin.

Aika lievää on nimittely siihen nähden. Ajattele, jos joku polion runtelema sattuis lukemaan viestisi.

mieti ny kirjoitti:

Ota nyt huomioon, että sinä olet yksi niistä harvoista, jotka tosissaan vaativat poliota takaisin.

Aika lievää on nimittely siihen nähden. Ajattele, jos joku polion runtelema sattuis lukemaan viestisi.

ainakin tällä palstalla joka on ymmärtänyt jutut.

Aritta kirjoitti:

ainakin tällä palstalla joka on ymmärtänyt jutut.

Could have fooled me.

Juttu loppui sinulta kummasti, kun jouduit vähänkin tilille väitteistäsi.

Hehhehheee kirjoitti:

Could have fooled me.

Juttu loppui sinulta kummasti, kun jouduit vähänkin tilille väitteistäsi.

Mutta en ole kiinnostunut keskustelemaan itsestäni enkä myöskään sellaisten kanssa jotka eivät ole asiallisia ja sitä paitsi olen sanonut jo kaiken esim liittämissäni linkeissä.

Aritta kirjoitti:

Mutta en ole kiinnostunut keskustelemaan itsestäni enkä myöskään sellaisten kanssa jotka eivät ole asiallisia ja sitä paitsi olen sanonut jo kaiken esim liittämissäni linkeissä.

Sinäkö olet sitten kirjoittanut tekstit linkkien takana oleviin juttuihin?

Sinä itse olet heitellyt palstalle mitä omituisimpia väitteitä. Perustele väitteesi. Tässäkin ketjussa on muutama suoraan sinulle osoitettu kysymys, mutta vastauksia ei näy. Tuliko puhuttua suulla suuremmalla ja päällä pienemmällä?

Aritta kirjoitti:

ainakin tällä palstalla joka on ymmärtänyt jutut.

Jos tosissasi olet ymmärtänyt jutut ja vaadit, että meille pitäisi saada takaisin sellaiset vaarattomat lastentaudit kuten polio, niin vakaumuksesi kuulostaa hieman ihmisvihamieliseltä.

Aritta kirjoitti:

Mutta en ole kiinnostunut keskustelemaan itsestäni enkä myöskään sellaisten kanssa jotka eivät ole asiallisia ja sitä paitsi olen sanonut jo kaiken esim liittämissäni linkeissä.

että keskustellaan sitten kunnolla myös toisen osapuolen väittämistä ja esittämistä kysymyksistä? Haluaisin kuulla asiallisia vastauksia noihin ketjun alkupään asiallisiin kysymyksiin.

Niinhän se monesti on, että tieto lisää tuskaa...

Aritta kirjoitti:

Mutta en ole kiinnostunut keskustelemaan itsestäni enkä myöskään sellaisten kanssa jotka eivät ole asiallisia ja sitä paitsi olen sanonut jo kaiken esim liittämissäni linkeissä.

perustelusi siihen seikkaan, että kuulutat "jokainen kuolema on turha". Tarkoituksenasi siis väittää, että rokotukset lisäävät kuolemia. Entäpä kuolema vaarallisiin tartuntatauteihin, eikö se ole aivan yhtä turhaa?

Kysyn asiallisesti, millä perustelet vaarallisten tartuntatautien mitättömyyden (että niitä ei ole), sekä sen että on ok lopettaa rokotukset ja sairastua näihin tartuntatauteihin ja kuolla?

Epäilen sitäkin kirjoitti:

Sinäkö olet sitten kirjoittanut tekstit linkkien takana oleviin juttuihin?

Sinä itse olet heitellyt palstalle mitä omituisimpia väitteitä. Perustele väitteesi. Tässäkin ketjussa on muutama suoraan sinulle osoitettu kysymys, mutta vastauksia ei näy. Tuliko puhuttua suulla suuremmalla ja päällä pienemmällä?

luulin keskustelevani järkevien ihmisten kanssa mutta eipä siltä vaikuta.

Linkit ovat sitä varten että ne kertovat ajatukseni. Toisin sanoen että en ole itse keksinyt näitä juttuja. Ja nämä suomalaiset linkit löysin vasta äsken. Yritin ruotsalaisilla linkeillä selittää ajatuksiani mutta ei niitä kukaan ymmärtänyt.

ole sitä kirjoitti:

että keskustellaan sitten kunnolla myös toisen osapuolen väittämistä ja esittämistä kysymyksistä? Haluaisin kuulla asiallisia vastauksia noihin ketjun alkupään asiallisiin kysymyksiin.

Niinhän se monesti on, että tieto lisää tuskaa...

Sellaista on keskustelu, ei sellaista että toinen osapuoli haukkuu toista hörhöksi.

kuulla myös kirjoitti:

perustelusi siihen seikkaan, että kuulutat "jokainen kuolema on turha". Tarkoituksenasi siis väittää, että rokotukset lisäävät kuolemia. Entäpä kuolema vaarallisiin tartuntatauteihin, eikö se ole aivan yhtä turhaa?

Kysyn asiallisesti, millä perustelet vaarallisten tartuntatautien mitättömyyden (että niitä ei ole), sekä sen että on ok lopettaa rokotukset ja sairastua näihin tartuntatauteihin ja kuolla?

ei ole paljon. Suurin osa ihmisistä selviää niistä. Rokotuksilla riskeerataan muidenkin henki ja terveys.

ihan selvästi kirjoitti:

Jos tosissasi olet ymmärtänyt jutut ja vaadit, että meille pitäisi saada takaisin sellaiset vaarattomat lastentaudit kuten polio, niin vakaumuksesi kuulostaa hieman ihmisvihamieliseltä.

luultavasti tule takaisin jos ei aleta hulluna rokottamaan ihmisiä sitä vastaan.

Aritta kirjoitti:

luultavasti tule takaisin jos ei aleta hulluna rokottamaan ihmisiä sitä vastaan.

Koko muu maailma ajattelee, että polio voidaan hävittää rokottamalla. Tällä taktiikalla polio on saatu rajattua niin, että tapauksia on lähinnä Intiassa ja Nigeriassa ja lopullinen voitto on ilmeisesti muutaman vuoden päässä.

Jos rokottaminen lopetettaisiin ennenkuin tauti on hävinnyt, se olisi mahdollista saada taas leviämään koko maapallolle ja miljoonat lapset kuolisivat suotta.

Aritta kirjoitti:

luulin keskustelevani järkevien ihmisten kanssa mutta eipä siltä vaikuta.

Linkit ovat sitä varten että ne kertovat ajatukseni. Toisin sanoen että en ole itse keksinyt näitä juttuja. Ja nämä suomalaiset linkit löysin vasta äsken. Yritin ruotsalaisilla linkeillä selittää ajatuksiani mutta ei niitä kukaan ymmärtänyt.

Miksi kopioit palstalle linkkejä, joissa oli selviä asiavirheitä? Vai olitko sinä tosiaankin ajatellut samoin kuin porilainen vaihtoehtomyyjä, että Japanissa ei olisi lainkaan kätkytkuolemia?

Aritta kirjoitti:

ei ole paljon. Suurin osa ihmisistä selviää niistä. Rokotuksilla riskeerataan muidenkin henki ja terveys.

"Suurin osa ihmisistä selviää niistä."

Suhtautumisesti ihmisten kipuun ja tuskaan on täysin sydämetöntä. Sinun kannattaisi ehkä lukea, miten suomalaiset selviäjät ovat kokeneen elämän polion kanssa:

http://www.poliotarinoita.net/

"Rokotuksilla riskeerataan muidenkin henki ja terveys."

Suomessa rokotetaan melkein kaikki lapset. Jostain syystä lapsikuolleisuus on saatu puristettua todella alas. Missä ne rokotuksiin kuolleet ovat,kun väestörekisterissä on todella vähän lapsia kuollut yhtään mistään syystä? Ei vaan ruumiit riitä, vaikka ajateltaisiin, että kaikki onnettomuuksissa kuolleet olisivat todellisuudessa väärennettyjä rokotuskuolemia.

Aritta kirjoitti:

luulin keskustelevani järkevien ihmisten kanssa mutta eipä siltä vaikuta.

Linkit ovat sitä varten että ne kertovat ajatukseni. Toisin sanoen että en ole itse keksinyt näitä juttuja. Ja nämä suomalaiset linkit löysin vasta äsken. Yritin ruotsalaisilla linkeillä selittää ajatuksiani mutta ei niitä kukaan ymmärtänyt.

Ja perustellut vastauksesi alussa ja täällä myöhemminkin esitettyihin kysymyksiin olivat siis???

---- kirjoitti:

Koko muu maailma ajattelee, että polio voidaan hävittää rokottamalla. Tällä taktiikalla polio on saatu rajattua niin, että tapauksia on lähinnä Intiassa ja Nigeriassa ja lopullinen voitto on ilmeisesti muutaman vuoden päässä.

Jos rokottaminen lopetettaisiin ennenkuin tauti on hävinnyt, se olisi mahdollista saada taas leviämään koko maapallolle ja miljoonat lapset kuolisivat suotta.

Koko maailma on rokotettava, mutta niistä rokotusten haittapuolista ei saa puhua mitään.

Näin olemme jälleen ratkaisseet tämänkin ongelman, ja maailma ja bisnes pelastuu!

kyllä kirjoitti:

Koko maailma on rokotettava, mutta niistä rokotusten haittapuolista ei saa puhua mitään.

Näin olemme jälleen ratkaisseet tämänkin ongelman, ja maailma ja bisnes pelastuu!

puhua! Jos viesti on kuitenkin yksiselitteisesti se, että rokotukset ovat myrkkyä, rokotukset tappaa, rokotukset ovat vaaralisia ja täysin hyödyttömiä, ei enää keskustella rokotusten haittapuolista, vaan kyseenalaistetaan niiden tarpeellisuus. Kaikenlisäksi väärin perustein, epäpätevillä lähteillä ja linkeillä. Siksi keskustelemme rokotuksista tältä kantilta ja tähän sävyyn.

Kyllä niistä haittapuolistakin ollaan tietysti kiinnostuneita. Ovathan tutkijatkin niistä kiinnostuneita rokotuksia kehitellessään ja niiden tehokkuutta seuratessaan. Kyllä haittapuolet kiinnostavat kaikkia. Varsinkin, jos haitat ovat todellisia uhkia ihmiselle. Tällä hetkellä todistusaineisto on kuitenkin sen puolella, että rokotuksista saatu mahdollinen haitta on minimaalisempi kuin rokotuksettomuus.

Hämmästyttää ihmisten kritiikittömyys lähteitä kohtaan, joita he lukevat sydän sykkyrällä ja mitä ilmeisemmin uskovat lukemaansa!

---- kirjoitti:

"Suurin osa ihmisistä selviää niistä."

Suhtautumisesti ihmisten kipuun ja tuskaan on täysin sydämetöntä. Sinun kannattaisi ehkä lukea, miten suomalaiset selviäjät ovat kokeneen elämän polion kanssa:

http://www.poliotarinoita.net/

"Rokotuksilla riskeerataan muidenkin henki ja terveys."

Suomessa rokotetaan melkein kaikki lapset. Jostain syystä lapsikuolleisuus on saatu puristettua todella alas. Missä ne rokotuksiin kuolleet ovat,kun väestörekisterissä on todella vähän lapsia kuollut yhtään mistään syystä? Ei vaan ruumiit riitä, vaikka ajateltaisiin, että kaikki onnettomuuksissa kuolleet olisivat todellisuudessa väärennettyjä rokotuskuolemia.

viisaita aikaisemmin eikä isorokkorokotuksilla kehitetty poliota niin silloin olisi nämä uhrit jääneet olematta. Ja nykyisin ei ole poliota muualla kuin niissä maissa missä sitä vastaan rokotetaan.

---- kirjoitti:

Koko muu maailma ajattelee, että polio voidaan hävittää rokottamalla. Tällä taktiikalla polio on saatu rajattua niin, että tapauksia on lähinnä Intiassa ja Nigeriassa ja lopullinen voitto on ilmeisesti muutaman vuoden päässä.

Jos rokottaminen lopetettaisiin ennenkuin tauti on hävinnyt, se olisi mahdollista saada taas leviämään koko maapallolle ja miljoonat lapset kuolisivat suotta.

saatiin toimeksi polioepidemia rokotusten avulla.

saa tietysti kirjoitti:

puhua! Jos viesti on kuitenkin yksiselitteisesti se, että rokotukset ovat myrkkyä, rokotukset tappaa, rokotukset ovat vaaralisia ja täysin hyödyttömiä, ei enää keskustella rokotusten haittapuolista, vaan kyseenalaistetaan niiden tarpeellisuus. Kaikenlisäksi väärin perustein, epäpätevillä lähteillä ja linkeillä. Siksi keskustelemme rokotuksista tältä kantilta ja tähän sävyyn.

Kyllä niistä haittapuolistakin ollaan tietysti kiinnostuneita. Ovathan tutkijatkin niistä kiinnostuneita rokotuksia kehitellessään ja niiden tehokkuutta seuratessaan. Kyllä haittapuolet kiinnostavat kaikkia. Varsinkin, jos haitat ovat todellisia uhkia ihmiselle. Tällä hetkellä todistusaineisto on kuitenkin sen puolella, että rokotuksista saatu mahdollinen haitta on minimaalisempi kuin rokotuksettomuus.

Hämmästyttää ihmisten kritiikittömyys lähteitä kohtaan, joita he lukevat sydän sykkyrällä ja mitä ilmeisemmin uskovat lukemaansa!

Jos vahingossa hengähtää että rokotukset ehkä aiheuttavat juuri sitä sairautta mitä vastaan rokote on tai että rokotteet sisältävät suuret määrät vaarallisia aineita niin siitä nousee vain kohu sanojaa vastaan. Onko kaikki ihmiset lääketehtaitten palkkalistoilla?

---- kirjoitti:

Miksi kopioit palstalle linkkejä, joissa oli selviä asiavirheitä? Vai olitko sinä tosiaankin ajatellut samoin kuin porilainen vaihtoehtomyyjä, että Japanissa ei olisi lainkaan kätkytkuolemia?

asiaa.

Aritta kirjoitti:

Jos vahingossa hengähtää että rokotukset ehkä aiheuttavat juuri sitä sairautta mitä vastaan rokote on tai että rokotteet sisältävät suuret määrät vaarallisia aineita niin siitä nousee vain kohu sanojaa vastaan. Onko kaikki ihmiset lääketehtaitten palkkalistoilla?

Hemofilus influenzae bakteeri aiheutti lapsille hengenvaarallisia infektioita. Rokotukset aloitettiin Suomessa 1980-luvun puolessa välissä ja nämä vakavat infektiot hävisivät käytännössä olemattomiin. Sama tapahtui muuallakin, myös Ruotsissa.

"Jos vahingossa hengähtää että rokotukset ehkä aiheuttavat juuri sitä sairautta mitä vastaan rokote on tai että rokotteet sisältävät suuret määrät vaarallisia aineita niin siitä nousee vain kohu sanojaa vastaan."

Kysymykset:

1. Aiheuttivatko Hemofilus influenzae - rokotukset lasten vakavia tulehduksia vai hävittivätkö ne ne?

2. Mitä vaarallisia aineita Hemofilus influenzae-rokotukset sisälsivät suuria määriä, kuinka suuria ja mitä ne aiheuttivat?

Luonnollisestikin perustelet väitteesi.

Aritta kirjoitti:

saatiin toimeksi polioepidemia rokotusten avulla.

Juuri Nigeriassa saatiin aikaan uusi polioepidemia, kun rokotuksista luovuttiin valheellisen rokotusinfon vuoksi. Pyritkö samaan meillä Suomessa? Etkö ymmärrä kirjoitettua tekstiä?

Aritta kirjoitti:

viisaita aikaisemmin eikä isorokkorokotuksilla kehitetty poliota niin silloin olisi nämä uhrit jääneet olematta. Ja nykyisin ei ole poliota muualla kuin niissä maissa missä sitä vastaan rokotetaan.

Historioitsijoiden mukaan poliota on esiintynyt paljon ennen isorokkorokotuksia, ainakin "jo muinaisten Egyptiläisten" aikana. Miten on mahdollista, että polio olisi johtunut isorokkorokotuksista? http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_poliomyelitis

Miten isorokkorokotus kehitti polion sinun käsityksesi mukaan?

Aritta kirjoitti:

viisaita aikaisemmin eikä isorokkorokotuksilla kehitetty poliota niin silloin olisi nämä uhrit jääneet olematta. Ja nykyisin ei ole poliota muualla kuin niissä maissa missä sitä vastaan rokotetaan.

Miten voit olla noin vastuuton?

Hemofilus-rokote kirjoitti:

Hemofilus influenzae bakteeri aiheutti lapsille hengenvaarallisia infektioita. Rokotukset aloitettiin Suomessa 1980-luvun puolessa välissä ja nämä vakavat infektiot hävisivät käytännössä olemattomiin. Sama tapahtui muuallakin, myös Ruotsissa.

"Jos vahingossa hengähtää että rokotukset ehkä aiheuttavat juuri sitä sairautta mitä vastaan rokote on tai että rokotteet sisältävät suuret määrät vaarallisia aineita niin siitä nousee vain kohu sanojaa vastaan."

Kysymykset:

1. Aiheuttivatko Hemofilus influenzae - rokotukset lasten vakavia tulehduksia vai hävittivätkö ne ne?

2. Mitä vaarallisia aineita Hemofilus influenzae-rokotukset sisälsivät suuria määriä, kuinka suuria ja mitä ne aiheuttivat?

Luonnollisestikin perustelet väitteesi.

Onneksi hulluja ei kuunnella tänäpäivänä missään asiassa...

Aritta kirjoitti:

asiaa.

Mistä sait päähäsi kopioida esimerkiksi niin älyttömän väitteen, että Japanissa ei ole lainkaan kätkytkuolemia? Eikö oma järkesi herättänyt ollenkaan? Eikö tullut mieleeen tarkistaa edes näin epätodennäköistä väitettä?