Siis, sain 5 kk rangaistusehtokarenssin työmarkkinatuesta. Saan toimeentulotukea ja asumistukea.
Viimeisimmässä toimeentulotukipäätöksessä on maininta seuraavan hakemuksen liitteistä: "Tositteet aktiivisista ensisijaisten etuisuuksien hakemisesta."
Mitä tämä tarkoittaa? Siis asumistuen ja vuositarkistuksen jne. ymmärrän mutta mitä tämä tarkoittaa työmarkkinatuen osalta? KELA:n päätöshän on että en saa sitä kuin vasta 5kk koulutus/työrupeaman jälkeen?
Tarkoittaako tämä tositetta että olen työnhakijan työvoimatoimistossa?
Tarkoittaako tämä että minun pitäisi hakea yli 5kk koulutukseen, duuniin välittömästi jotta työmarkkinatukeen (ensisijainen etuus) tulisi oikeus? Ja vieläpä todistaa aktiivinen työnhaku jotenkin?
Olen n.40w kouluja käynyt mies, tuskin oletetaan että juoksen koulun penkille suoraan, kuten esim. alle 25w tilanteessa voisi kuvitella.
Voiko toimeentulotukea laskea esim. 20% jos en hae tai saa työpaikkaa? Koska toimeentulotukea ei laskettu ei sosiaalitoimistossa ole tehty mitään suunnitelmaa tms. joka alennuksien yhteydessä tehdään.
Laitoin kyllä hakemukseen että haluan varata ajan sosiaalityöntekjälle, ilmeisesti en saa aikaa koska kesäruuhka ja siellä joku ihme sulku, aikoja kai vasta syksyllä. Päätöksessä asiasta ei ollut mitään mainintaa.
Viimeisimmässä toimeentulotukipäätöksessä on maininta seuraavan hakemuksen liitteistä: "Tositteet aktiivisista ensisijaisten etuisuuksien hakemisesta."
Mitä tämä tarkoittaa? Siis asumistuen ja vuositarkistuksen jne. ymmärrän mutta mitä tämä tarkoittaa työmarkkinatuen osalta? KELA:n päätöshän on että en saa sitä kuin vasta 5kk koulutus/työrupeaman jälkeen?
Tarkoittaako tämä tositetta että olen työnhakijan työvoimatoimistossa?
Tarkoittaako tämä että minun pitäisi hakea yli 5kk koulutukseen, duuniin välittömästi jotta työmarkkinatukeen (ensisijainen etuus) tulisi oikeus? Ja vieläpä todistaa aktiivinen työnhaku jotenkin?
Olen n.40w kouluja käynyt mies, tuskin oletetaan että juoksen koulun penkille suoraan, kuten esim. alle 25w tilanteessa voisi kuvitella.
Voiko toimeentulotukea laskea esim. 20% jos en hae tai saa työpaikkaa? Koska toimeentulotukea ei laskettu ei sosiaalitoimistossa ole tehty mitään suunnitelmaa tms. joka alennuksien yhteydessä tehdään.
Laitoin kyllä hakemukseen että haluan varata ajan sosiaalityöntekjälle, ilmeisesti en saa aikaa koska kesäruuhka ja siellä joku ihme sulku, aikoja kai vasta syksyllä. Päätöksessä asiasta ei ollut mitään mainintaa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
http://netfi.fi/toimeentulotuki/perusosanalentaminen.php#1
Mielenkiintoisia tapauksia.
Kuinkahan monelta leikataan tukea ja asiakas tyytyy tähän eikä valita? Veikkaisin että monelta leikataan tukea väärin perustein.
Kyllä on ihan sama minkä ikäinen on, edellytetään että tekee kaikkensa työllistyäkseen. Oletetaan siis.
Ja kyllä toimeentulotukea on oikeus alentaa, jos laistat velvollisuuksistasi. Sinun on aktiivisesti oltava työnhakija ja osoitettava se. Vieläpä.
Toimeentulotuki on vasta viimesijainen tukimuoto. Ensin tulee sairaspäivärahat ja työttömyys"etuudet". Tekstistäsi voisi ymmärtää, että et ole mitenkään aktiivinen oikea työnhakija ja olet yrittänyt elättää itsesi vain yhteiskunnan tuilla.
Mites olet ajatellut elää eläkeikäisenä, kun et ole kerännyt eläkettä itsellesi ollenkaan?
"Mites olet ajatellut elää eläkeikäisenä."
Tässä on vain sattunut kaikenlaista erikoista vuosien varrella. Olen hakenut velkajärjestelyynkin ja sen sain. Tosin vj on ulosottoakin tiukempi, koska siinä ei jää työnteosta plussalle ollenkaan, siinä mielessä tällä hetkellä motivaatio vähän nollassa.
No, eipä "oikeita" töitäkään ole tarjolla omalta alalta, pitäisi harkita jotain uutta alaa koulutusta..
"vj on ulosottoakin tiukempi, koska siinä ei jää työnteosta plussalle ollenkaan, siinä mielessä tällä hetkellä motivaatio vähän nollassa. "
Olen myös velkajärjestelyssä ollut viime vuoden marraskuusta alkaen. tosin vielä nollaohjelmalla, koska olen työtön.
Nyt kuitenkin hyvin luultavaa on että aloitan työn elokuun alusta.
Mielestäni velkajärjestely on paljon väljempi, kun ulosotto. Siinähän vasta noin 850 €:n ylittäviltä nettotuloista tilitysvelvollisuus
(velallisen lisäsuoritusvelvollisuuden perusteena oleva rahamäärä on kansaneläkeindeksistä annetun lain mukaan tarkistettuna 852 euroa.)
ja siihen lisätään välittömät elinkustannukset jotka ovat perhesuhteista riippuen 300 - 500 €uroon, lisäksi välittömät menot (vuokra sähkö vakuutus työmätkakulut, päivähoitomaksut, terveydenhoitokulut yms ).
Eli jotta tilitysvelvollisuus täyttyisi, tuloistasi käteen jäävä osuus on vähintään 1322 € lisättynä välittömillä menoilla (siis asumismenot ja työmatkamenot ynnä muut sellaiset)
Tiukempi ulosotto mielestäni oli, kun joka kuukauden tilityksestä meni ylimääräistä vähintään 25 €, ja se ulosottomaksu oli neljä vuotta sitten, mitä lienee tänä päivänä.
lisäksi korot ei enää kasva.
kyllä tuo velkajärjestelyyn pääseminen ainakin innostaa minua töihin paljon enemmän kun ulosotto. nyt saan työmarkkinatukea (392,00 €/kk) ja jos palkkatuloni on vaikka 1700 bruttona ja vero jotain 30 €, niin en silti joudu siitä maksamaan velkajärjestelyyn kuuluvia velkoja.
Ota nyt ihmeessä selvää, näistä asioista niin näet että työnteko todella kannattaa. ja motivaatiosi kasvaa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010322
Mielestäni ns. elämiskulujen jälkeen kaikki tuloutetaan velkojille, muistaakseni se on yksinelävällä 850 euron netto suunnilleen ja kaikki sen ylittävä menee..
""Maksuvara
Velallisen on käytettävä velkojen maksamiseen koko maksuvaransa. Maksuvara
on se osa tuloista, joka jää jäljelle, kun tuloista vähennetään velallisen
kohtuulliset menot. Niitä ovat asumiskustannukset, velkajärjestelynormien
mukaiset elinkustannukset ja mahdolliset elatusapumaksut ja muut erikseen
huomioitavat menot kuten tavanomaista suuremmat terveydenhoitomenot
ja paikallisliikenteen maksun ylittävät työmatkakulut ja päivähoitomaksut.""
Jos sinulla on parempaa tietoa laitapa linkki jossa asia paremmin selviää. Ulosotto ja vj on eri asia.
Olen kyllä. Tehtiin se velkaneuvojan kanssa yhdessä.
Siis tuloista vähennetään välttämättömät elinkustannukset (yksinäisellä ja yksinhuoltajalla) 470,00 e, mutta SUOJAOSUUS on nettona tuo 852,00 e, eli jos tuloista vähennetään elinkustannukset 470 e ja erotukseksi jääpi vaikka 850,00, niin ei synny tilitettävää.
välttämättömät elinkustannukset on menoja joista ei tarvi erikseen esittää kuittia koska summa on normitettu. (vähän sama asia kun toimeentulotuen perusosassa)
Kuittia vastaan voi vähentää välttämättömät menot (on eri asi kuin välttämättömät elinkustannukset) jotka otetaan erikseen huomioon :mm vuokra, sähkö vakuutusmaksut, päivähoitomaksu, tavanomaista suuremmat terveydenhoitomaksut
edellisessä linkissä, mitä en viitsi uudestaan laittaa (mutta mitä et selästikään ole lukenut tai sitten et ole ymmärtänyt):
6 a § (15.11.2007/1076)
Yksityishenkilön velkajärjestelystä annetun lain 35 a §:n mukainen indeksitarkistus
Yksityishenkilön velkajärjestelystä annetun lain (57/1993) 35 a §:n 3 momentissa tarkoitettu velallisen lisäsuoritusvelvollisuuden perusteena oleva rahamäärä on kansaneläkeindeksistä annetun lain (456/2001) mukaan tarkistettuna 852 euroa
4 §
Muut välttämättömät elinkustannukset
1) yksin asuva velallinen tai velallinen, joka on yksinhuoltaja 470 euroa;
Muihin välttämättömiin elinkustannuksiin luetaan velallisen ja hänen perheensä ravintomenot, vaatemenot, tavanomaisen suuruiset terveydenhoitomenot sekä henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta, kodin ylläpidosta, paikallisliikenteen käytöstä, sanomalehden tilauksesta, televisioluvasta, puhelimen käytöstä ja harrastus- ja virkistystoiminnasta aiheutuvat menot sekä muut vastaavat menot. Näistä kustannuksista velallisen ei tarvitse esittää erillistä selvitystä, vaan ne otetaan huomioon kuukautta kohden seuraavan suuruisina:
olisihan se hullua että velkajärjestelyn maksuvaralaskelman jälkeen pitäisi hakea toimeentulotukea. hyvähän se näin olisikin, tai huono , sillä valtio maksaisi meidän velat.
(tai mistä nuo toimeentulorahat nyt sitten tulevatkaan)
Minun maksuvaralaskelma näyttää nyt - 385,35 eli on negatiivinen.
Tulot nettona olivat laskelmaa tehdessämme 790,60 (työttömyyspäiväraha asumistuki - verot)
siitä vähennettiin välttämättömät elinkustannukset (joka oli tuolloin viime vuoden puolella 458 e)
lisäksi vähennettiin asumiskustannukset (vuokra sähkö) ja tuolloin vielä alaikäisen pojan matkakulut.
velkaneuvoja neuvoi että jotta tilitettävää tulisi pitäisi tuon negatiivisen maksuvaran (-385,35 e) kuroutua umpeen, jonka jälkeen saisin nettona tienata suojaosuuden (joka on siis nyt tuo 852,00 e)
eli tuloni saa kasvaa nettona 1237,35 että sen jälkeen vasta tulisi tilitettävää.
Jos ei velkaneuvoja ole tätä sulle selvittänyt, kehoittaisinkin nyt varaamaan ajan ja kysy tämä asia selväksi.
Vj alkoi vasta Kesäkuussa.
Tulot netto 640e. (at tm)
Asuminen 416e
Elinkust. 470e
Yht 886e
Tulot - menot -245e maksuvara 0e.
SIIS jos maalaisjärjellä ajatellaan. Maksimi menot saa olla tuo 886e. Siis saan tuloja nettona 640 eli saisi tietana ennen maksuvaraa tuon 245e. Kaikki maksuvaran ylittävä menee velkojille.
Mikä tässä logiikassa väärin?
Kun esim.netistä katsoo velkajärjestely tai sen perintätavasta ei mitään tietoa.
Tuossa aiemmin pari nimimerkkiä kertoi että suojaosuus tms. asiaa. Kysymys: ovat he töissä ja näkevät miten maksuohjelma TODELLA menee. Onko jollakulla muulla kokemusta asiasta, siis saa tuloja ja kuittaa osan velkojille???
Se mitä minä velkaneuvojalta opin että kaikki maksuvara menee velkojille, toisinsanoen kaikki suunnilleen 850 euron neton ylittävä tulo..
"Mikä tässä logiikassa väärin?"
äkkisiltään katsottuna, olet unohtanut suojaosuuden, joka edelleen tuo 852,00€
eli sun maksuvarasi on -245.
saat tienata 245,00, niin maksuohjelmasi on vielä nolla.
sen päälle suojaosuus 852,00 e, mistä ei mene tilitykseen.
Se suojaosuus on sitä varten, että ei tarvitse hakea toimeentulotukea.
eli tilitettävää syntyy jos ylittyy
852,00 (suojaosuus)
470,00 (välttämättömät elinkustannukset) välttämättömät menot
(on eri asi kuin välttämättömät elinkustannukset) jotka otetaan erikseen huomioon :mm vuokra, sähkö vakuutusmaksut, päivähoitomaksu, tavanomaista suuremmat terveydenhoitomaksut
Kehoittaisin sua edelleen varaamasta ajan velkaneuvojalle, joka on tuon maksuvaralaskelman tehnyt, tai soita ja kysy tuosta suojaosuudesta.
Maksuvaralaskelmassa on laskettu vain ansiotulot - välittämättömät elinkustannukset ja velkajärjestelyn aloitusajankohdan mukaiset välttämättömät menot = maksuvara. siihen pitää huomioida lisäksi suojaosuus. jos jäät netolle 852,00 maksuvaran jälkeen, siihen ei saa koskea.
Niinkun varmaan huomaat että sun maksuvaraohjelmassasi ei näy missään mainintaa suojaosuudesta. Ei minunkaan. mutta se on velkajärjestelylaissa. ja minulle suullisesti esitetty velkaneuvonnassa. ja velkaneuvoja sen mulle "piirsi".
Kun kysyin tuosta suojaosuudesta, kun ajattelin kanssa että maksuvaran jälkeen kaikki menee, niin velkaneuvoja sanoi, että suojaosuus on juuri sitä varten velkajärjestelyssä, että velallinen ei joutuisi ottamaan toimeentulotukea tai tekemään uutta velkaa.
Lisäksi että se motivoisi velkajärjestelyssä olevaa työntekoon.
Muutenhan kukaan ei töitä tekisi, eikä näinollen olisi toivoakaan kenelläkään saaamisesta centtiäkään takaisin.
Voin itsekin ottaa yhteyttä kuntani velkaneuvojaan, joka tuon minulle selitti, kun on muutakin asiaa.
tulen sitten tarkentamaan sen tänne.
Vaikka tuossa linkittämässäni jutussa mielestäni on tuo aika selkeästi kerrottu.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010322
yritän etsiä vielä paremman kun kerkiän.
jos velkaneuvoja on sanonut että kaikki 850 €:n yli menevä tulo menisi velkojille, se ei ole ollut virkaansa pätevä. Hän on puhunut tällöin vain suojaosuudesta.
sen jälkeen katsotaan nuo välttämättömät elinkustannukset (470)ja välttämättömät menot (kuittien mukaan)
ja sitten vasta puhutaan tilitettävästä summasta.
Tuo tilitys tapahtuu joka vuoden maaliskuussa.
mutta näin me velkaneuvojan kanssa sovimme, että kun ja jos pääsen töihin, niin otan yhteyttä ja hän niiden tietojen valossa laskee (tai me yhdessä laskemme) tilitettävän summan, että osaan laittaa sivuun joka kuukausi tietyn summan.
että ei sitten maaliskuussa tule liikaa maksettavaa yhdellä kertaa.
koska tuota ei tilitetä suinkaan joka kuukausi joka tulosta, vaan niinkun sanottu - maaliskuussa.
Lisäsuoritusvelvollisuus
Velallisella on velvollisuus maksaa lisäsuorituksina velkojilleen maksuohjelman aikana saamistaan tuloista ja varoista tässä pykälässä säädetty määrä.
Jos velallinen saa maksukykyään parantavan perinnön, lahjan tai muun kertaluonteisen suorituksen, jonka määrä yksin tai yhdessä muiden suoritusten kanssa ylittää 1 000 euroa, velallisen on maksettava velkojille 1 000 euron ylittävä osa tällaisten suoritusten yhteenlasketusta määrästä.
(oma huom: siis tuhannen euron kertasuorituksen saat pitää, mm. lottovoitto)
Jos velallisen tulot vähennettyinä lisääntyneillä työmatkakustannuksilla ja muilla tulojen hankkimisesta velalliselle aiheutuneilla välittömillä lisämenoilla kasvavat maksuohjelmaan merkittyihin tuloihin verrattuna kalenterivuoden aikana vähintään 831 euroa, velallisen on käytettävä velkojensa suoritukseksi puolet 831 euroa ylittävästä osasta.
(huom: tuo 831 e, on nyt 852 e. tässäkin puhutaan että senkin ylittävästä osasta menisi vain puolet)
Näin laskettua määrää ei kuitenkaan tarvitse käyttää velkojen suoritukseksi siltä osin kuin velallinen on tarvinnut sitä muihin välttämättömiin menoihinsa. (8.12.2006/1088)
ylläoleva on ote: (pitkä linkki mutta en arvaa katkaista)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930057?search[type]=pika&search[pika]=yksityishenkilön velkajärjestely
Tämä lakiteksti voi olla monilla hankalaa tulkittavaa, ja niin se on usein minullekin. ja varsinkin jos velkaneuvoja ei olisi tätä minulle suomentanut.
ja se voi olla että suomensi minulle väärin, koska nyt huomaan että tässä puhutaan VUOSITASOSTA ja se on varmaan kalenterivuosi, koska maksuvara katsotaan joka vuoden päättyneestä verotuksesta.
Kannattaa siis mennä töihin loppupuolella vuotta :=)
(koska lisätilitysvelvollisuuskin katsotaan kerran vuodessa ja siis jos sitä on niin maksetaan kolmen ensimmäisen kuukauden aikana - toisin sanoen maaliskuun loppuun mennessä)
Täytyy tuo tarkistaa velkaneuvojalta.
Mutta itse olen siinä pisteessä että kaikki työ mitä saan, on tervetullutta. enkä laske joudunko maksamaan vanhoja velkojani vai ei. olisi hyväkin että voisin maksaa.
laita googleen "maksuvara", niin saat enemmän tuloksia.
tai laita tuohon keskusteluhakuun, siellä on ihmisiä jotka ovat päässeet/joutuneet tilittämään tuloistaan.
voit linkittää niitä myös tänne, jos en itse kaikkea hoksaa.
tuolloinhan olisit oikeutettu toimeentulotukeen jos kaikki 850,00 euron tulo (suojaosuuden jälkeen) menisi velkojille.
mutta ei se mitään, annetaan yhteiskunnan maksaa.
samalla lailla ne soskussa huomioivat ulosoton kautta perityt saatavat menoiksi.
Mutta kaikenkaikkiaan velkajärjestelyyn pääseminen oli minulle ainakin lottovoitto.
pikemmin minä näin veloistani pääsen tavalla tai toisella.
kuin että joka viikko tulee perintälaskun kirjeitä ja ulosottomieheltä. ja korot juoksi ja juoksi.
sitten kun palkasta meni ulosottoon, niin ulosottopalkkiokin oli silloin 25 € per tilitys.
mulla meni vähän reilun tonnin palkasta 250 € ulosottoon joka kuukausi, ja velat ei lyhentynyt juuri ollenkaan.
sitten kun maksoin tuota yli kaksi vuotta ja jäin työttömäksi, enkä pystynyt loppua hoitamaan, niin nyt velkajärjestelyn alkaessa velat olivat enemmän kun silloin ulosoton alkaessa.
kysyn vaan kuka tästä hyötyi ??
En halua jankata mutta en vieläkään ymmärrä noita esimerkkejä, erityisesti suojaosuus hämärä.
Sen verran olen samaa mieltä että vjssä ei ole tarvetta mennä toimeentulotuelle: näinhän se onkin: laskettu maksuvara 850e on juuri sen tasoinen että niillä nettotuloilla ei saa toimeentulotukea.
Tuo suojaosuus yo. kirjoituksissa ihmetyttää? Noiden esimerkkien mukaan voisi tienata vaikka kuinka paljon ja velat ei lyhene, normaalipalkoilla.
jos ei noista esimerkistä valkene, niin en osaa auttaa.
Kaikista parhaimman neuvon saat asiantuntevalta velkaneuvojalta.
Ihme kun et ottanut selvää, miten tuo velkajärjestely toimii. Tai virkailija ei huomannut sitä sinulle selvittää.
Minä sain prosyyrit ja kaikki sen lisäksi että hän kirjoitti minulle kaavakkeen.
Ja tosiaan, voihan sinne soittaa ja kysellä, jos ja kun on jotain epäselvää.
Mutta niin kun sanoin, minä en katso velkajärjestelyn tilityksien perusteella sitä, otanko vastaan työn vai en.
En minäkään halua jankata, mutta luultavasti kun vähän aikaa jaksat surffailla niin saat jonkinmoisen käsityksen.
jos et viitsi velkaneuvojaa häiritä.
hyvää jatkoa!
Soitin tässä äsken velkaneuvontaa. Oma velkaneuvoja oli lomalla, jotenka oli eri neuvoja.
Mutta hän vahvisti asian niin kuin olen sen itse ymmärtänyt: kaiken maksuvaran ylittävä tuloutetaan velkojille noin suunnilleen, vuodessa taisi olla se tietty summa vapaata tuloa.
Kysyin asian 4 kertaa. Lopuksi kysyin häneltä laskelmaesimerkin: saan töistä nettotuloa 1500euroa. Maksuvara on 850 euroa netto. Velkojille tulotetaan siis 650 euroa (1500-850).
Siis näin velkaneuvojat neuvoo minua, pakko kai uskoa. Siis maksuvaran ylittävä osuus menee velkojille.
""""Maksuvara
Velallisen on käytettävä velkojen maksamiseen koko maksuvaransa. Maksuvara
on se osa tuloista, joka jää jäljelle, kun tuloista vähennetään velallisen
kohtuulliset menot."""""
Velkaneuvoja totesi että monet sekoittaa ulosoton ja velkajärjestelyn.
SIIS: onko teistä kukaan töissä ja velkajärjestelyssä? Toki lapset yms. vaikuttaa maksuvaraan ja se pitää huomioida..
Ok. sitten vaan toimeentulotukea hakemaan, jos ei pärjää.
Vaikka kyllä velkajärjestely on lottovoitto, siihen verrattuna mikä ulosotto oli.
Nyt joka erästä siis kuitenkin maksetaan omia velkoja, eikä välistä vie kukaan. siten myös velat lyhenee.
Ei velkajärjestelyn tarkoitus olekaan antaa kaikkia velkoja anteeksi.
Se kestää viisi vuotta ja sitten se on ohi. kyllä sen ajan kestää, kun tässä on joutunut kestämään 20 vuotta jokapäivä tappelemalla eri tahojen kanssa.
Me voidaan puhua tässä samasta asiasta, mutta eritavalla, luulen ma.
Vaikka kylähän tossa aikaisemmassa viestissä juuri mainitsin että tuo on vuositasolla tuo suojaosuus. suojaosuuden lisäksi katsotaan sinun hyväksesi välttämättömät menot ja välttämättömät elinkustannukset.
Näin ainakin minulla.
Se tässä hämää monia kun se minkä tilität, katsotaan kalenterivuoden päättyessä verotuksestiedoista. ja tilitetään seuraavan vuoden maaliskuun viimeiseen päivään mennessä.
Kannattaa siis summata kuluvan VUODEN tulot.
ja maksuvara siis koko vuodelta.
siittä vähentää tuon suojaosuuden.
koska välttämättömät menot on per kk. (olisihan se hyvä että mm. työmatkalippue ei tarvitsisi ostaa kun kerran vuodessa :=)
Eli kannattaa katsoa tilannetta vuositasolla ja sitten jakaa se 12
tuossa yhdessä linkissä, oli myös tuo laskukaava
Varaan kanssa ajan ensi viikolla velkaneuvojalle, ja se saa piirtää sitten tekemänsä kaavion uudestaan. Se on tässä nenäni edessä.
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/04/md1176293474181/passthru.pdf
katso sivu 33.
Tiedosto on viime vuodelta, mutta velkajärjestely osuus on sama
Toinen hyvä sivu:
http://www.netfi.fi/toimeentulotuki/perusosat.php#1
Asia ei tästä tämän kummemmaksi mene.
Hyvä että sulle selvis.
"Velkaneuvoja totesi että monet sekoittaa ulosoton ja velkajärjestelyn. "
Minä en ole noi "monet".
Olen ulosoton myös kokenut (mistä olen tässä jo kertonutkin) ja todellakin ulosotto on se kaikkien ryövärien äiti joka vie tuhkatkin perästä.
jos jonkun mielestä on toisin, velkajärjestelyn voi lakkauttaa. sitten voi alkaa taas makselemaan ulosoton kautta pelkkiä korkoja ja ulosottomaksuja. velat siitä ei sitten vähenekään moneen vuoteen. siinä ajassa on velkajärjestelyn kautta kaikki ohi, kun ulosoton kautta pääset vasta käsiksi pääoman lyhentämiseen
Ulosotossa makselet korkoja ja velat ei ehkä lyhene. Vjssä lyhenee velka suoraan.
Näinhän minäkin sen kirjoitin. Kirjoitanko jotenkin epäselväsi ?
Eli:
"...ulosoton kautta pelkkiä korkoja ja ulosottomaksuja. velat siitä ei sitten vähenekään..."