Petospykälät puoskarilain pohjaksi

Otetaanko puoskarilakiin mallia rikoslain petospykälistä, kun täydentäväisterapistien, luontaisparantajien, koulutushuijausten ja terapialahkojen villiä kenttää syynätään ja pannaan kuriin?

Tehyn hallituksen, eettisen toimikunnan, juristin ja hoitajajärjestöjen sekä Suomen Mielenterveysseuran, Psykologiliiton ja Lääkäriliiton ym. uskomushoidot torjuvien kannanottojen jälkeen taitaa uskomushoitomarkkinoiden, täydentävien parannusten, terapiakulttien ja alan koulutusbisneksen tilanne olla kipeä.

Uusimman Skeptikon 2/08 pääkirjoituksessa kirjoitettiin toisaalta näin: "Potilasturvallisuus valvomattomassa terveydenhuollossa. Noin 700 000 aikuista suomalaista tiettävästi arvelee noituudella voitavan vaikuttaa toisen ihmisen elämään. Noitien lisäksi tarjolla onkin ennustajia, tietäjiä, parantajia ja samaaneja. Osa välittää kosmista energiaa, osa taputtelee akupisteitä. Usein kyse on potilaiden suggestioherkkyyden hyväksikäytöstä niin hyvässä kuin pahassakin, ja osa tekniikoista ja toimijoistakin nivoutuukin myös hypnoosin, lääketieteessä hyvin tunnetun menetelmän maallikkosovelluksiin. Harmaalla alueella on esiintynyt potilaiden raiskaamisia ja kiristämisiä, viranomaisten ja yksittäisten henkilöiden herjaamista, psykoterapian sekoittamista uskonnollisiin ja aatteellisiin päämääriin ja murhilla uhkailua. Alalla on ollut vähintään viisi valelääkäriä, yksi alan järjestön johdossa. Usein, hiljattain jopa eduskunnassa kuultu perustelu esimerkiksi ravistetun veden kauppaamiselle on se, että hoitomuodot tuntuvat hyviltä. Tosiasiassa hoitosuhde sinänsä, ilman neuloja tai pyörivää kristallia on usein vaikkei aina erittäin tehokas mm. kipujen, pelkojen ja ns. toiminnallisten fyysisten oireiden hoidossa. Tätä ei yksilön itseriittoisuutta tukevana aikakautenamme kovinkaan laajalti ymmärretä. Niinpä joko maaginen tai valetieteellinen rekvisiitta, sadut ”tutkimuksista” olemattoman hoitotehon takeena ja perinnehoitojen markkinointi tieteenä ovat yleisiä. Proosallisten antibioottien, psykoosi- ja masennuslääkkeiden, kolesteroli- ja verenpainelääkkeiden ym. osoittauduttua tehokkaiksi markkinoi ”luontaishoito” enenevästi myös lääkkeiden tavoin paketoituja placeboita. Resurssit ovat pois toimintakykyyn ja elinikään vaikuttavista hoidoista, ja ”luontaiseksi” kutsutun tiukinta kritiikkiä edustaakin terveyssosiologia, joka kantaa huolta terveydenhuollon rahoituksen kohdentamisesta. STM:n hiljattain asiaa selvittämään perustama työryhmä tuskin pyrkinee rajoittamaan hyvää tarkoittavaa kansanparannustoimintaa, jossa lupaukset ovat realistisia, mutta painetta ryhmää kohtaan on silti jo pyritty luomaan. Lain kehittelyä eivät saisi häiritä disinformointi ja puhtaan liiketaloudelliset intressit, eikä näytöstä pidä äänestää niiden, jotka eivät ole perillä tiedonkeruun ja hoidoissa vaikuttavien eri osatekijöiden luonteesta. Eduskunnan tulisi kuulla asiantuntijoita, ei hurma- tai businesshenkisiä oman asiansa lobbaajia. Traagiset seuraukset villeinä rehottavista vaihtoehtohoidoista ovat arkea. Esimerkistä käy tuskiinsa luontaiskaupasta noin 20 eri valelääkettä modernien antipsykoottien sijasta pienellä eläkkeellään ostanut skitsofreniaa sairastava ja sitten harhoissaan omaisiaan surmannut ihminen. Hän ei kuulu niihin, jotka itse puolustaisivat etujaan. Eivät myöskään ”asiantuntijalausuntojen” nojalla rokotuksitta jääneet lapset. Debatin jatkuessa asioiden perusteet on syytä tarkistaa kerran toisensa jälkeen. Ohukainen ja Paksukainen ovat varmasti ilahduttaneet ihmisiä enemmän kuin lääkärit konsanaan, ja nauru voi saada kivun hetkeksi hellittämään. Silti viihdetaiteilijat eivät ole terveydenhuoltoammattilaisia eivätkä viinanmyyjät alkoholiterapeutteja."
621690
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 62

Vanhimmat

Tuleeko Suomeen puoskarilait, jotka velvoittavat vaihtoehtois-. luontais- ja täydentäväissektorin parantajat tilastojen pitoon, arviointi-ilmoituksiin ja valvontarekistereihin? Vai kriminalisoidaanko parantajantoimi ja alan koulutukset Itävallan tavoin? Vai otetaanko malliksi rikoslain petospykälät?

Peruspalveluministerihän esitti 9.5. vakavan kehotuksen ja varoituksen: "Kun hoitoa hakeneet ihmiset kokevat tulleensa väärinkohdelluiksi, heidän kuuluu kääntyä kuluttajaviranomaisen tai poliisin puoleen. Terveydenhuollon oikeusturvakeskukselle asia kuuluu vain tapauksissa, joissa hoidon antaja on terveydenhuollon ammattihenkilö."

Äänestä
  • Nämäkö ovat ne tehokkaimmat hoitomenetelmät, kun kyse on ihmisten terveyden-, ja sairaudenhoidoista?

    Tuntuupa mielenkiintoiselta hoitomuodolta.

    Äänestä

  • poliisi. kirjoitti:

    Nämäkö ovat ne tehokkaimmat hoitomenetelmät, kun kyse on ihmisten terveyden-, ja sairaudenhoidoista?

    Tuntuupa mielenkiintoiselta hoitomuodolta.

    Hyvä kysymys: millä tavoin turvataan potilaan oikeusturva ja hoidon laatu, pätevyys? Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentäväis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?

    Vai jääkö hoitoa tarvitseva "asiakkaaksi"?

    Äänestä

  • poliisi. kirjoitti:

    Nämäkö ovat ne tehokkaimmat hoitomenetelmät, kun kyse on ihmisten terveyden-, ja sairaudenhoidoista?

    Tuntuupa mielenkiintoiselta hoitomuodolta.

    Vai tuleeko poliisin sijasta vaihtoehto- ja täydennysalaa valvomaan ja kurittamaan Kuluttajaviranomainen? Eli annetaan lisävaltuuksia kuluttajahuijausverkostolle?

    Viranomaisten huijariverkostosta saat lisätietoja Kuluttajaviraston Opi tunnistamaan huijaus -sivuilta:
    http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/huijaukset/


    Totta vai tarua -testi ja Älä usko humpuukin -sivu:
    http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/elintarvik etietoa/markkinointi/ala_usko_humpuukiin/

    Äänestä

  • hujariverkostolle valtuuksia? kirjoitti:

    Vai tuleeko poliisin sijasta vaihtoehto- ja täydennysalaa valvomaan ja kurittamaan Kuluttajaviranomainen? Eli annetaan lisävaltuuksia kuluttajahuijausverkostolle?

    Viranomaisten huijariverkostosta saat lisätietoja Kuluttajaviraston Opi tunnistamaan huijaus -sivuilta:
    http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/huijaukset/


    Totta vai tarua -testi ja Älä usko humpuukin -sivu:
    http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/elintarvik etietoa/markkinointi/ala_usko_humpuukiin/

    Koska nyt on menossa harmaan terapia-, terveystuotos-, parannuslahko- ja kurssihuijaussektorin kiehnaaminen - ja etsitään keinoja suitsia uskomushoitobisnestä - niin linkit oikeassa muodossa:

    http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/huijaukset/
    http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/elintarviketietoa/markkinointi/ala_usko_humpuukiin/

    Äänestä

  • henkihommatko avuksi kirjoitti:

    Hyvä kysymys: millä tavoin turvataan potilaan oikeusturva ja hoidon laatu, pätevyys? Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentäväis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?

    Vai jääkö hoitoa tarvitseva "asiakkaaksi"?

    Jos olet seurannut näitä kirjoituksia, niin et varmaankaan ole voinut olla havaitsematta, että ihmiset, potilaat menevät näihin sinua kovin huolestuttaviin hoitoihin ja käsittelyihin, jos sattuvat sellaisen löytämään, vasta viimeisenä oljenkortenaan, kun sieltä sinun mainostamasi toiminnan piiristä ei ole sitä toivottua, luvattuakin apua kipuihin ja vaivoihin vain löytynyt.
    Vuosienkaan tutkimusten ja hoitojen tuloksena.

    Eikö pitäisi olla kiinnostusta, että näiden sairaiden ihmisten ei tarvitsisi vielä ruveta etsimään uusia paikkoja, joista voisi yrittää löytää apua vaivoihinsa, kun aikaisemmat, pitkäänkin jatkuneet tutkimukset ja hoidot eivät vain ole tuottaneet sitä toivottua tulosta?

    Kovin vähän potilaat esittävät huolestumistaan vaihtoehtoisissa hoidoissa huijatuksi tulemisesta.
    Päinvastoin.
    Kovin positiivisistakin kokemuksista on kertomuksia.
    Sitä vastoin kertomuksia pettymyksen kokemuksista, niissä "oikeissa" hoidoissa näkyy vilahtelevan.

    Jos asiat hoidetaan niin, että kansalaiset saavat tarvitsemansa avun ja hoidon sieltä ensimmäisestä paikasta, eiväthän he enää kauemmaksi lähde muita hoitoja etsimään.
    Sen verran mukavuutta rakastavia yleensä ollaan!
    Sen jälkeen tällaiset pähkäilyt loppuvat itsestään, aiheettomina, ja potilaatkin voivat huokaista helpotuksesta!

    Yksinkertaista?
    Siihen tarvitaan panostusta, ja tätä ylitsepursuavaa energiaa!

    Äänestä

  • tulokset kirjoitti:

    Jos olet seurannut näitä kirjoituksia, niin et varmaankaan ole voinut olla havaitsematta, että ihmiset, potilaat menevät näihin sinua kovin huolestuttaviin hoitoihin ja käsittelyihin, jos sattuvat sellaisen löytämään, vasta viimeisenä oljenkortenaan, kun sieltä sinun mainostamasi toiminnan piiristä ei ole sitä toivottua, luvattuakin apua kipuihin ja vaivoihin vain löytynyt.
    Vuosienkaan tutkimusten ja hoitojen tuloksena.

    Eikö pitäisi olla kiinnostusta, että näiden sairaiden ihmisten ei tarvitsisi vielä ruveta etsimään uusia paikkoja, joista voisi yrittää löytää apua vaivoihinsa, kun aikaisemmat, pitkäänkin jatkuneet tutkimukset ja hoidot eivät vain ole tuottaneet sitä toivottua tulosta?

    Kovin vähän potilaat esittävät huolestumistaan vaihtoehtoisissa hoidoissa huijatuksi tulemisesta.
    Päinvastoin.
    Kovin positiivisistakin kokemuksista on kertomuksia.
    Sitä vastoin kertomuksia pettymyksen kokemuksista, niissä "oikeissa" hoidoissa näkyy vilahtelevan.

    Jos asiat hoidetaan niin, että kansalaiset saavat tarvitsemansa avun ja hoidon sieltä ensimmäisestä paikasta, eiväthän he enää kauemmaksi lähde muita hoitoja etsimään.
    Sen verran mukavuutta rakastavia yleensä ollaan!
    Sen jälkeen tällaiset pähkäilyt loppuvat itsestään, aiheettomina, ja potilaatkin voivat huokaista helpotuksesta!

    Yksinkertaista?
    Siihen tarvitaan panostusta, ja tätä ylitsepursuavaa energiaa!

    Kaikki ihmiset eivät toimi rationaalisesti.

    Tuttavapiirissäni sattuu olemaan näitä hopottajia, jotka uskovat kaikenmaailman steinerilaisuuteen ja homeopatiaan. Ei tarvitse olla kummoinenkaan ongelma, kun ollaan tyrkyttämässä kaikkia ihmevirityksiä, pilsuja ja jonkun verkoston kauppa jaettavia magneetteja. Sitten jos molluskat menevät pois parissa kuukaudessa tai lapsen kuume laskee parissa päivässä, niin julistetaan kuin suurta ihmettä.

    Tulee välillä mieleen, että jos olisikin vakavasta sairaudesta kysymys, niin tajuaisivatko hakea oikeaa apua.

    Äänestä

  • tulokset kirjoitti:

    Jos olet seurannut näitä kirjoituksia, niin et varmaankaan ole voinut olla havaitsematta, että ihmiset, potilaat menevät näihin sinua kovin huolestuttaviin hoitoihin ja käsittelyihin, jos sattuvat sellaisen löytämään, vasta viimeisenä oljenkortenaan, kun sieltä sinun mainostamasi toiminnan piiristä ei ole sitä toivottua, luvattuakin apua kipuihin ja vaivoihin vain löytynyt.
    Vuosienkaan tutkimusten ja hoitojen tuloksena.

    Eikö pitäisi olla kiinnostusta, että näiden sairaiden ihmisten ei tarvitsisi vielä ruveta etsimään uusia paikkoja, joista voisi yrittää löytää apua vaivoihinsa, kun aikaisemmat, pitkäänkin jatkuneet tutkimukset ja hoidot eivät vain ole tuottaneet sitä toivottua tulosta?

    Kovin vähän potilaat esittävät huolestumistaan vaihtoehtoisissa hoidoissa huijatuksi tulemisesta.
    Päinvastoin.
    Kovin positiivisistakin kokemuksista on kertomuksia.
    Sitä vastoin kertomuksia pettymyksen kokemuksista, niissä "oikeissa" hoidoissa näkyy vilahtelevan.

    Jos asiat hoidetaan niin, että kansalaiset saavat tarvitsemansa avun ja hoidon sieltä ensimmäisestä paikasta, eiväthän he enää kauemmaksi lähde muita hoitoja etsimään.
    Sen verran mukavuutta rakastavia yleensä ollaan!
    Sen jälkeen tällaiset pähkäilyt loppuvat itsestään, aiheettomina, ja potilaatkin voivat huokaista helpotuksesta!

    Yksinkertaista?
    Siihen tarvitaan panostusta, ja tätä ylitsepursuavaa energiaa!

    Vaikutus- ja emotionaalisia sitomistapoja löytyy alakulttuureistasi monenlaisia: suggestioherkkyyden hyväksikäyttöä, ritualismia, tunne- ja elämänkriisien hyödyntämistä, psykokontrollia... Otteita: "Harmaalla alueella on esiintynyt potilaiden raiskaamisia ja kiristämisiä, viranomaisten ja yksittäisten henkilöiden herjaamista, psykoterapian sekoittamista uskonnollisiin ja aatteellisiin päämääriin ja murhilla uhkailua. Alalla on ollut vähintään viisi valelääkäriä, yksi alan järjestön johdossa."

    "Tosiasiassa hoitosuhde sinänsä, ilman neuloja tai pyörivää kristallia on usein vaikkei aina erittäin tehokas mm. kipujen, pelkojen ja ns. toiminnallisten fyysisten oireiden hoidossa."

    "Traagiset seuraukset villeinä rehottavista
    vaihtoehtohoidoista ovat arkea. Esimerkistä käy tuskiinsa luontaiskaupasta noin 20 eri valelääkettä modernien antipsykoottien sijasta pienellä eläkkeellään ostanut skitsofreniaa sairastava ja sitten harhoissaan omaisiaan surmannut ihminen. Hän ei kuulu niihin, jotka itse puolustaisivat etujaan. Eivät myöskään ”asiantuntijalausuntojen” nojalla rokotuksitta jääneet lapset"

    Äänestä

  • kultteihin uskovia kirjoitti:

    Kaikki ihmiset eivät toimi rationaalisesti.

    Tuttavapiirissäni sattuu olemaan näitä hopottajia, jotka uskovat kaikenmaailman steinerilaisuuteen ja homeopatiaan. Ei tarvitse olla kummoinenkaan ongelma, kun ollaan tyrkyttämässä kaikkia ihmevirityksiä, pilsuja ja jonkun verkoston kauppa jaettavia magneetteja. Sitten jos molluskat menevät pois parissa kuukaudessa tai lapsen kuume laskee parissa päivässä, niin julistetaan kuin suurta ihmettä.

    Tulee välillä mieleen, että jos olisikin vakavasta sairaudesta kysymys, niin tajuaisivatko hakea oikeaa apua.

    ja sinäkö olet sitten se kaiken parhaiten osaaja ja tietäjä?

    Nimenomaan TULOKSIA hakiessaan monet kivuista ja vaivoista kärsivät ovat pakotettuja etsimään muitakin hoitoja, KUN normaalit käytännöt eivät ole tuottaneet toivottua tulosta!

    Äänestä

  • tiedon väärtti, kirjoitti:

    ja sinäkö olet sitten se kaiken parhaiten osaaja ja tietäjä?

    Nimenomaan TULOKSIA hakiessaan monet kivuista ja vaivoista kärsivät ovat pakotettuja etsimään muitakin hoitoja, KUN normaalit käytännöt eivät ole tuottaneet toivottua tulosta!

    Sinä olet siis se, jonka selkäkipu ei parantunutkaan ja nyt käyt henkilökohtaista sotaa koko terveydenhoitoa vastaan.

    Minkälainen se sinun vaihtoehtoinen hoitosi olikaan ja onko sen vaikuttavuus kovinkin huolellisesti tutkittu? Jos ei ole, niin kyseessä on uskomus.

    Äänestä

  • jos näyttöä on kirjoitti:

    Sinä olet siis se, jonka selkäkipu ei parantunutkaan ja nyt käyt henkilökohtaista sotaa koko terveydenhoitoa vastaan.

    Minkälainen se sinun vaihtoehtoinen hoitosi olikaan ja onko sen vaikuttavuus kovinkin huolellisesti tutkittu? Jos ei ole, niin kyseessä on uskomus.

    vai onko se normaali käytäntösi?

    Koko terveydenhoito ei tietenkään ole kysymyksessä. Vain siltä osin kuin on aiheellista.

    Kun toimintaa pidetään ainoana oikeana terveydenhoitona, ja muut ovat sitten puoskarointia, huuhaata ja mitä kukin kulloinkin keksii esittää, niin potilaan näkemys on itsestään selvä, että tutkimukset ja hoidot niissä oikeissa menetelmissä ovat sillä tasolla, että nämä muut huuhaa-hoidoiksi kerrotut puoskaroinnit ym. muut eivät sille tasolle missään nimessä yllä.
    Tästähän jatkuvasti täälläkin kerrotaan.

    Mutta.
    Onko totuus kuitenkin taruakin ihmeellisempi?
    Kuten tässäkin tapauksessa.
    Vuosien, useidenkaan vuosien "niin tarkat tutkimukset" eivät selventäneet kipuja sen tarkemmin, että olisi voitu selvittää myös kivun SYYKIN ja mahd. yrittää sitä jopa poistaakin, mutta jostain syystä näin pitkälle ei päästy.
    UKW, hieronta, niskan venytys, pillereitä pillereiden jälkeen oli vuosien hoitona.
    Ai niin.
    Jossain vaiheessa myös määrättiin korokepala toiseen kenkään, kun jalan kerrottiin olevan lyhyempi!

    Meninpä jälleen kuuntelemaan kipuja koskevaa luentoa, joihin olin jo joutunut tutustumaan näiden vuosien aikana runsaasti aikaisemminkin, koska selvyyttä kipuun ei saatu eikä löydetty siellä, missä sen yleensä pitäisi löytyä ja kerrotaan selviävän.

    Siispä tämän esityksen innoittamana tilasin ajan, ko. mestariparantajalle, testatakseni myös tätäkin menetelmää ja mahdollisuutta. Odotukset eivät tietenkään olleet aikaisempia kokemuksia kummemmat.

    Kovin erilainen oli kuitenkin jo kohtaaminenkin.
    Ei ollut asetelmaa, jossa asiantuntija kaikkitietävän diktaattorin ottein ilmoittaa ajatuksistaan, ja jossa toinen osapuoli on vain "kuunteluoppilaan" asemassa.
    Täällä tasavertaisina keskusteltiin ongelmasta.

    Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä.
    Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?

    Sen jälkeen hän teki käsittelyn ja korjauksen, jonka tuloksena niitä erittäin kauan odotettuja, viimein myös positiivisiakin tuloksia alkoi tuntua.
    Siis tässä viimeisessä tapauksessa oli kyseessä kalevalainen jäsenkorjaus.

    Siis viime kädessä POTILAS tutkii ja kokee kuinka huolellisesti hoidot on AIKAISEMMIN tutkittu ja testattu, vai kaupitellaanko vain huuhaata ja uskomuksia!
    Jos joutuu toteamaan, että kivut vähenee, olotila paranee ym. käsittelyn seurauksena, niin täytyy myös uskoa toimenpiteiden oikeellisuuteen, vai vaikuttavatko ko. seikat mitään, kun näitä asioita tarkastellaan?

    Äänestä

  • jutun, kirjoitti:

    vai onko se normaali käytäntösi?

    Koko terveydenhoito ei tietenkään ole kysymyksessä. Vain siltä osin kuin on aiheellista.

    Kun toimintaa pidetään ainoana oikeana terveydenhoitona, ja muut ovat sitten puoskarointia, huuhaata ja mitä kukin kulloinkin keksii esittää, niin potilaan näkemys on itsestään selvä, että tutkimukset ja hoidot niissä oikeissa menetelmissä ovat sillä tasolla, että nämä muut huuhaa-hoidoiksi kerrotut puoskaroinnit ym. muut eivät sille tasolle missään nimessä yllä.
    Tästähän jatkuvasti täälläkin kerrotaan.

    Mutta.
    Onko totuus kuitenkin taruakin ihmeellisempi?
    Kuten tässäkin tapauksessa.
    Vuosien, useidenkaan vuosien "niin tarkat tutkimukset" eivät selventäneet kipuja sen tarkemmin, että olisi voitu selvittää myös kivun SYYKIN ja mahd. yrittää sitä jopa poistaakin, mutta jostain syystä näin pitkälle ei päästy.
    UKW, hieronta, niskan venytys, pillereitä pillereiden jälkeen oli vuosien hoitona.
    Ai niin.
    Jossain vaiheessa myös määrättiin korokepala toiseen kenkään, kun jalan kerrottiin olevan lyhyempi!

    Meninpä jälleen kuuntelemaan kipuja koskevaa luentoa, joihin olin jo joutunut tutustumaan näiden vuosien aikana runsaasti aikaisemminkin, koska selvyyttä kipuun ei saatu eikä löydetty siellä, missä sen yleensä pitäisi löytyä ja kerrotaan selviävän.

    Siispä tämän esityksen innoittamana tilasin ajan, ko. mestariparantajalle, testatakseni myös tätäkin menetelmää ja mahdollisuutta. Odotukset eivät tietenkään olleet aikaisempia kokemuksia kummemmat.

    Kovin erilainen oli kuitenkin jo kohtaaminenkin.
    Ei ollut asetelmaa, jossa asiantuntija kaikkitietävän diktaattorin ottein ilmoittaa ajatuksistaan, ja jossa toinen osapuoli on vain "kuunteluoppilaan" asemassa.
    Täällä tasavertaisina keskusteltiin ongelmasta.

    Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä.
    Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?

    Sen jälkeen hän teki käsittelyn ja korjauksen, jonka tuloksena niitä erittäin kauan odotettuja, viimein myös positiivisiakin tuloksia alkoi tuntua.
    Siis tässä viimeisessä tapauksessa oli kyseessä kalevalainen jäsenkorjaus.

    Siis viime kädessä POTILAS tutkii ja kokee kuinka huolellisesti hoidot on AIKAISEMMIN tutkittu ja testattu, vai kaupitellaanko vain huuhaata ja uskomuksia!
    Jos joutuu toteamaan, että kivut vähenee, olotila paranee ym. käsittelyn seurauksena, niin täytyy myös uskoa toimenpiteiden oikeellisuuteen, vai vaikuttavatko ko. seikat mitään, kun näitä asioita tarkastellaan?

    "Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä."

    Mestariparantaja antaa aina saman diagnoosin. Huomasit varmaan, että hänellä ei ollut 'vilkaistessaan' lukulaseja päässä eikä hänellä ollut edes olemassa valotaulua röntgenkuvien lukemiseen. Mestariparantaja ei edes osaisi lukea kuvia.

    "Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?"

    Jospa mestariparantajan diagnoosi oli väärä.

    Äänestä

  • aina sama syy kirjoitti:

    "Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä."

    Mestariparantaja antaa aina saman diagnoosin. Huomasit varmaan, että hänellä ei ollut 'vilkaistessaan' lukulaseja päässä eikä hänellä ollut edes olemassa valotaulua röntgenkuvien lukemiseen. Mestariparantaja ei edes osaisi lukea kuvia.

    "Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?"

    Jospa mestariparantajan diagnoosi oli väärä.

    on noin kovin heikkoa, asian eteen pitäisi jotain tehdä.
    Jos peruskoulu on jo käyty, niin käyppä vaikka mestariparantajalla!

    Äänestä

  • aina sama syy kirjoitti:

    "Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä."

    Mestariparantaja antaa aina saman diagnoosin. Huomasit varmaan, että hänellä ei ollut 'vilkaistessaan' lukulaseja päässä eikä hänellä ollut edes olemassa valotaulua röntgenkuvien lukemiseen. Mestariparantaja ei edes osaisi lukea kuvia.

    "Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?"

    Jospa mestariparantajan diagnoosi oli väärä.

    se että kipuja saadaan ainakin vähenemään, oli sitten hoito mikä tahansa. Kun kärsii vuosikausia kivuista alkaa olla jo aika kypsä kokeilemaan mitä hoitoa tahansa. Lääkäri on tietysti aina ensimmäinen mutta jos sieltä ei apua löydy, niin et sinäkään viisaudessasi voi vaatia ihmisiä kärsimään turhaan vuodesta toiseen vain siksi että et hyväksy vaihtoehtohoitoja. Diaknoosi voi olla väärä mutta jos hoito auttaa niin eikö se ole hyvä

    Äänestä

  • ole tärkeintä kirjoitti:

    se että kipuja saadaan ainakin vähenemään, oli sitten hoito mikä tahansa. Kun kärsii vuosikausia kivuista alkaa olla jo aika kypsä kokeilemaan mitä hoitoa tahansa. Lääkäri on tietysti aina ensimmäinen mutta jos sieltä ei apua löydy, niin et sinäkään viisaudessasi voi vaatia ihmisiä kärsimään turhaan vuodesta toiseen vain siksi että et hyväksy vaihtoehtohoitoja. Diaknoosi voi olla väärä mutta jos hoito auttaa niin eikö se ole hyvä

    Jos vaihtoehtohoitaja teeskentelee tutkivansa röntgenkuvia ja valehtelee tietävänsä mikä vaivaa, niin se ei ole oikein. Yleensä pidetään arvokkaana että ollaan rehellisiä, selvitetään sairauden syy ja sitten hoito on sen mukaan.

    Olisi reilumpaa mestariparantajalta sanoa, että ei tiedä mikä on hätänä mutta että voi myydä kosketteluhoitoa oli vaiva mikä tahansa.

    Äänestä

  • fuskua on kirjoitti:

    Jos vaihtoehtohoitaja teeskentelee tutkivansa röntgenkuvia ja valehtelee tietävänsä mikä vaivaa, niin se ei ole oikein. Yleensä pidetään arvokkaana että ollaan rehellisiä, selvitetään sairauden syy ja sitten hoito on sen mukaan.

    Olisi reilumpaa mestariparantajalta sanoa, että ei tiedä mikä on hätänä mutta että voi myydä kosketteluhoitoa oli vaiva mikä tahansa.

    että sinäkin yrittäisit noilta omilta "viisauksiltasi" pysyä totuuden kaidalla polulla, ne kun vaikuttavat melkoiselta "hörhöilyltä", kuten eräskin "asiantuntija" täällä toistuvasti kertoo!

    Missä näissä sinun väitteissäsi on nähtävissä sitä aina vaadittua tutkittua tietoa?

    Äänestä

  • jutun, kirjoitti:

    vai onko se normaali käytäntösi?

    Koko terveydenhoito ei tietenkään ole kysymyksessä. Vain siltä osin kuin on aiheellista.

    Kun toimintaa pidetään ainoana oikeana terveydenhoitona, ja muut ovat sitten puoskarointia, huuhaata ja mitä kukin kulloinkin keksii esittää, niin potilaan näkemys on itsestään selvä, että tutkimukset ja hoidot niissä oikeissa menetelmissä ovat sillä tasolla, että nämä muut huuhaa-hoidoiksi kerrotut puoskaroinnit ym. muut eivät sille tasolle missään nimessä yllä.
    Tästähän jatkuvasti täälläkin kerrotaan.

    Mutta.
    Onko totuus kuitenkin taruakin ihmeellisempi?
    Kuten tässäkin tapauksessa.
    Vuosien, useidenkaan vuosien "niin tarkat tutkimukset" eivät selventäneet kipuja sen tarkemmin, että olisi voitu selvittää myös kivun SYYKIN ja mahd. yrittää sitä jopa poistaakin, mutta jostain syystä näin pitkälle ei päästy.
    UKW, hieronta, niskan venytys, pillereitä pillereiden jälkeen oli vuosien hoitona.
    Ai niin.
    Jossain vaiheessa myös määrättiin korokepala toiseen kenkään, kun jalan kerrottiin olevan lyhyempi!

    Meninpä jälleen kuuntelemaan kipuja koskevaa luentoa, joihin olin jo joutunut tutustumaan näiden vuosien aikana runsaasti aikaisemminkin, koska selvyyttä kipuun ei saatu eikä löydetty siellä, missä sen yleensä pitäisi löytyä ja kerrotaan selviävän.

    Siispä tämän esityksen innoittamana tilasin ajan, ko. mestariparantajalle, testatakseni myös tätäkin menetelmää ja mahdollisuutta. Odotukset eivät tietenkään olleet aikaisempia kokemuksia kummemmat.

    Kovin erilainen oli kuitenkin jo kohtaaminenkin.
    Ei ollut asetelmaa, jossa asiantuntija kaikkitietävän diktaattorin ottein ilmoittaa ajatuksistaan, ja jossa toinen osapuoli on vain "kuunteluoppilaan" asemassa.
    Täällä tasavertaisina keskusteltiin ongelmasta.

    Todellakin tämä mestariparantaja vilkaisi erästä, jo kovin monista röntgenkuvista, ja kertoi sen sanomasta, että skolioosi on kyseessä.
    Jostain syystä niissä tarkoissa ja erittäin pitkäaikaisissa tutkimuksissa ei tällaista ongelmaa aikaisemmin oltu havaittu, löydetty eikä nähty?

    Sen jälkeen hän teki käsittelyn ja korjauksen, jonka tuloksena niitä erittäin kauan odotettuja, viimein myös positiivisiakin tuloksia alkoi tuntua.
    Siis tässä viimeisessä tapauksessa oli kyseessä kalevalainen jäsenkorjaus.

    Siis viime kädessä POTILAS tutkii ja kokee kuinka huolellisesti hoidot on AIKAISEMMIN tutkittu ja testattu, vai kaupitellaanko vain huuhaata ja uskomuksia!
    Jos joutuu toteamaan, että kivut vähenee, olotila paranee ym. käsittelyn seurauksena, niin täytyy myös uskoa toimenpiteiden oikeellisuuteen, vai vaikuttavatko ko. seikat mitään, kun näitä asioita tarkastellaan?

    oli ajatus, mutta kiireessä jäi tarkastus tekemättä!

    Äänestä

  • henkihommatko avuksi kirjoitti:

    Hyvä kysymys: millä tavoin turvataan potilaan oikeusturva ja hoidon laatu, pätevyys? Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentäväis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?

    Vai jääkö hoitoa tarvitseva "asiakkaaksi"?

    ....> Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentävis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?
    Entä "oikeissa" hoidoissa?

    Miten "oikeissa" tutkimuksissa ja hoidoissa turvataan mainitsemasi potilaan oikeusturva ja hoidon laatu?

    Äänestä

  • samasta aiheesta kirjoitti:

    ....> Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentävis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?
    Entä "oikeissa" hoidoissa?

    Miten "oikeissa" tutkimuksissa ja hoidoissa turvataan mainitsemasi potilaan oikeusturva ja hoidon laatu?

    hoitoon, ettet tuhoaisi ittees päivystämällä yötä päivää täällä terveyspalstoilla ... mee ees tonne suvisäähän ...

    Äänestä

  • samasta aiheesta kirjoitti:

    ....> Entä miten viranomaiset toimivat, jos täydentävis- vaihtoehtois- tai luontaisparannuksessa sattuu virhekohtelu, kuluttajahuijaus tai haitta?
    Entä "oikeissa" hoidoissa?

    Miten "oikeissa" tutkimuksissa ja hoidoissa turvataan mainitsemasi potilaan oikeusturva ja hoidon laatu?

    Terveydenhoidossa on olemassa laki potilaan oikeuksista. Hörhöilyssä taas asiakkaalla ei ole potilaan oikeuksia.

    Vahinojen varalle on potilasvahinkovakuutusjärjestelmä. Hörhöilyssä tällaista järjestelmää ei ole.

    Hoidon laadun varmistamiseksi on yleistynyt vaatimus, että hoitojen tulisi perustua näyttöön. Hörhöilyssä ei tarvitse olla vaikuttavuutta.

    Väärinkäytösten sattuessa Teo vie oikeudet toimia terveydenhoitoalan ammatissa. Hörhöltä ei mestaiparantajan titteliä vie kukaan vaan vastaanottoa saa jatkaa heti kun edellinen tuomio on lusittu.

    Äänestä

  • järjestelmistä kirjoitti:

    Terveydenhoidossa on olemassa laki potilaan oikeuksista. Hörhöilyssä taas asiakkaalla ei ole potilaan oikeuksia.

    Vahinojen varalle on potilasvahinkovakuutusjärjestelmä. Hörhöilyssä tällaista järjestelmää ei ole.

    Hoidon laadun varmistamiseksi on yleistynyt vaatimus, että hoitojen tulisi perustua näyttöön. Hörhöilyssä ei tarvitse olla vaikuttavuutta.

    Väärinkäytösten sattuessa Teo vie oikeudet toimia terveydenhoitoalan ammatissa. Hörhöltä ei mestaiparantajan titteliä vie kukaan vaan vastaanottoa saa jatkaa heti kun edellinen tuomio on lusittu.

    niin tyhmiä että menevät selaiselle hoitajalle joka on saanut tuomion hoitovirheestä,en todellakaan usko, että näin olisi, vaihtoehtohoitoihin ei ole pakko mennä, se on todella vapaaehtoista. Vähävaraisten on pakko käyttää terveyskeskusta koska yksityiseen lääkäriin ei ole varaa, mutta ei ole yleensa niihin vaihtoehtoihinkaan. En todellakaan menisi sellaiselle hoitajalle jonka koulutuksesta ja taidoista en tiedä mitään.

    Äänestä

  • ihmiset todella kirjoitti:

    niin tyhmiä että menevät selaiselle hoitajalle joka on saanut tuomion hoitovirheestä,en todellakaan usko, että näin olisi, vaihtoehtohoitoihin ei ole pakko mennä, se on todella vapaaehtoista. Vähävaraisten on pakko käyttää terveyskeskusta koska yksityiseen lääkäriin ei ole varaa, mutta ei ole yleensa niihin vaihtoehtoihinkaan. En todellakaan menisi sellaiselle hoitajalle jonka koulutuksesta ja taidoista en tiedä mitään.

    "Onko ihmiset todella niin tyhmiä että menevät selaiselle hoitajalle joka on saanut tuomion hoitovirheestä,en todellakaan usko, että näin olisi"

    Ja ihan selvyyden vuoksi: Vaihtoehtoilu ei ole terveydenhoitoa. Siksi siinä ei voi sattua hoitovirhettäkään. Ja kyllä ihmiset menevät mielellään ostamaan vaihtoehtopalveluja sisähierojilta, niskanvääntäjiltä ja muilta vastaavilta sankareilta. Henkiparannusosastossa linnatuomiosta saa vieläpä marttyyrinkehän, mikä edelleen kohentaa liikevaihtoa.

    Äänestä

  • järjestelmistä kirjoitti:

    Terveydenhoidossa on olemassa laki potilaan oikeuksista. Hörhöilyssä taas asiakkaalla ei ole potilaan oikeuksia.

    Vahinojen varalle on potilasvahinkovakuutusjärjestelmä. Hörhöilyssä tällaista järjestelmää ei ole.

    Hoidon laadun varmistamiseksi on yleistynyt vaatimus, että hoitojen tulisi perustua näyttöön. Hörhöilyssä ei tarvitse olla vaikuttavuutta.

    Väärinkäytösten sattuessa Teo vie oikeudet toimia terveydenhoitoalan ammatissa. Hörhöltä ei mestaiparantajan titteliä vie kukaan vaan vastaanottoa saa jatkaa heti kun edellinen tuomio on lusittu.

    mutta on tehtävä vertailuja myös ohjeiden ja lakien toteutumisesta, myös käytännössä.
    Siitäkin on kansalaisilla kovin monenlaisia kokemuksia.
    Vai riittääkö vain lakien olemassaolo?

    Myös näissäkin "ympyröissä"?

    ....> Hoidon laadun varmistamiseksi on yleistynyt vaatimus, että hoitojen tulisi perustua näyttöön. Hörhöilyssä ei tarvitse olla vaikuttavuutta....

    Jatkuvasti on tapauksia, jopa näilläkin sivuilla aiheesta on kirjoiteltu jatkuvasti, kun potilaat eivät ole edes vuosienkaan tutkimuksista ja hoidoista huolimatta saaneet apua näissä mainostamissasi näyttöön perustuvissa hoidoissa, joissa myös laatukin on varmistettu.

    Aiheesta on usein myös kyseltykin, mutta tuloksetta.
    Kerro nyt viimeinkin, kuuluuko tämä ihan normaalina , näihin näyttöön perustuviin hoitoihin, joissa laatukin on varmistettu, vai onko kysymyksessä jokin muu metodi, kun piirteitä alkaa olla jopa tästä sinuun niin suuren vaikutuksen tehneestä "hörhöilystäkin"?

    Äänestä

  • tehdä, kirjoitti:

    mutta on tehtävä vertailuja myös ohjeiden ja lakien toteutumisesta, myös käytännössä.
    Siitäkin on kansalaisilla kovin monenlaisia kokemuksia.
    Vai riittääkö vain lakien olemassaolo?

    Myös näissäkin "ympyröissä"?

    ....> Hoidon laadun varmistamiseksi on yleistynyt vaatimus, että hoitojen tulisi perustua näyttöön. Hörhöilyssä ei tarvitse olla vaikuttavuutta....

    Jatkuvasti on tapauksia, jopa näilläkin sivuilla aiheesta on kirjoiteltu jatkuvasti, kun potilaat eivät ole edes vuosienkaan tutkimuksista ja hoidoista huolimatta saaneet apua näissä mainostamissasi näyttöön perustuvissa hoidoissa, joissa myös laatukin on varmistettu.

    Aiheesta on usein myös kyseltykin, mutta tuloksetta.
    Kerro nyt viimeinkin, kuuluuko tämä ihan normaalina , näihin näyttöön perustuviin hoitoihin, joissa laatukin on varmistettu, vai onko kysymyksessä jokin muu metodi, kun piirteitä alkaa olla jopa tästä sinuun niin suuren vaikutuksen tehneestä "hörhöilystäkin"?

    "Jatkuvasti on tapauksia, jopa näilläkin sivuilla aiheesta on kirjoiteltu jatkuvasti, kun potilaat eivät ole edes vuosienkaan tutkimuksista ja hoidoista huolimatta saaneet..."

    Siis palstalla on yksi kirjoittaja, jonka selkäkipu ei ole hellittänyt.

    Äänestä

  • joutessasi kirjoitti:

    "Jatkuvasti on tapauksia, jopa näilläkin sivuilla aiheesta on kirjoiteltu jatkuvasti, kun potilaat eivät ole edes vuosienkaan tutkimuksista ja hoidoista huolimatta saaneet..."

    Siis palstalla on yksi kirjoittaja, jonka selkäkipu ei ole hellittänyt.

    Suomalaisista n.80%:lla on selkäkipuja jossain elämänsä vaiheessa, ja kerrot että on vain yksi jonka selkäkipu ei ole hellittänyt!

    Perustuuko väitteesi siihen tutkittuun tietoon?
    Tutkin hieman asiaa, ja kovin erilaiselta se näytti, jopa näilläkin sivuilla, mitä annoit ymmärtää!

    Muuten.
    Miksi et vieläkään vastannut siihen kysymykseen?

    http://www.elisanet.fi/faro/

    Äänestä

  • tilannetta! kirjoitti:

    Suomalaisista n.80%:lla on selkäkipuja jossain elämänsä vaiheessa, ja kerrot että on vain yksi jonka selkäkipu ei ole hellittänyt!

    Perustuuko väitteesi siihen tutkittuun tietoon?
    Tutkin hieman asiaa, ja kovin erilaiselta se näytti, jopa näilläkin sivuilla, mitä annoit ymmärtää!

    Muuten.
    Miksi et vieläkään vastannut siihen kysymykseen?

    http://www.elisanet.fi/faro/

    Selkäkipuja on varmaan ollut aika monella, mutta tämän palstan hörhöilykirjoituksista suurin osa on yhden pettyneen selkäpotilaan kirjoittamia. Taitaa olla sinulle tuttu?

    Äänestä

  • si-nivel kirjoitti:

    Selkäkipuja on varmaan ollut aika monella, mutta tämän palstan hörhöilykirjoituksista suurin osa on yhden pettyneen selkäpotilaan kirjoittamia. Taitaa olla sinulle tuttu?

    siihen kysymykseen, joissa kysytään ohjeita, kun pitkäaikaisetkaan tutkimukset eikä hoidot ole selvittäneet potilaan tilannetta eikä tuottanet tulosta mainostamissasi hoidoissa!
    Mikä on ohjeesi jatkossa?

    Vai.
    Onko liian vaikeaa, kirjoittaa asiaa?

    Äänestä

  • joutessasi kirjoitti:

    siihen kysymykseen, joissa kysytään ohjeita, kun pitkäaikaisetkaan tutkimukset eikä hoidot ole selvittäneet potilaan tilannetta eikä tuottanet tulosta mainostamissasi hoidoissa!
    Mikä on ohjeesi jatkossa?

    Vai.
    Onko liian vaikeaa, kirjoittaa asiaa?

    Mitähän tuo sinun sepustuksesi oikein tarkoitti? Olet siis sitä mieltä, että sinun selkäkivun syy ei ole selvinnyt vielä?

    Ja kaiken olet ilmeisesti tehnyt mitä on neuvottu? Kipua hoidetaan lääkkeillä, voimistelet joka päivä ohjeiden mukaan, et polta ja painoa olet pudottanut.

    Sitten kroonisissa selkäkivuissa ennustetta parantaa, että henkilö yrittää pysyä fyysisesti aktiivisena. Sinulla taitaa tulla tuota koneella istumista aika paljon?

    Äänestä

  • kauppa käy kirjoitti:

    "Onko ihmiset todella niin tyhmiä että menevät selaiselle hoitajalle joka on saanut tuomion hoitovirheestä,en todellakaan usko, että näin olisi"

    Ja ihan selvyyden vuoksi: Vaihtoehtoilu ei ole terveydenhoitoa. Siksi siinä ei voi sattua hoitovirhettäkään. Ja kyllä ihmiset menevät mielellään ostamaan vaihtoehtopalveluja sisähierojilta, niskanvääntäjiltä ja muilta vastaavilta sankareilta. Henkiparannusosastossa linnatuomiosta saa vieläpä marttyyrinkehän, mikä edelleen kohentaa liikevaihtoa.

    kirjoituksesi katkeruudeksi, en tiedä mitä sinulle on tapahtunut, mutta koeta päästä katkeruudesta eroon koska se myrkyttää elämän. Älä mene enää vaihtoehtohoitajalle kun olet saanut noin huonoja kokemuksia. Tiedät varmasti että kaikki ei kaikille sovi. Toivottavasti saat lääkäriltä apua pahaanoloosi. Mukavia kesäpäiviä

    Äänestä

  • jos auttaisi kirjoitti:

    Mitähän tuo sinun sepustuksesi oikein tarkoitti? Olet siis sitä mieltä, että sinun selkäkivun syy ei ole selvinnyt vielä?

    Ja kaiken olet ilmeisesti tehnyt mitä on neuvottu? Kipua hoidetaan lääkkeillä, voimistelet joka päivä ohjeiden mukaan, et polta ja painoa olet pudottanut.

    Sitten kroonisissa selkäkivuissa ennustetta parantaa, että henkilö yrittää pysyä fyysisesti aktiivisena. Sinulla taitaa tulla tuota koneella istumista aika paljon?

    noiden kovin tavallisten ohjeiden antaminen ihan "verissä"?

    Jostain syystä teho kuitenkin on ollut kovin heikko. Jos olet sattunut huomaamaan myös aiheen, josta kirjoitetaan, niin siihen nämä sinun asiantuntevat? ohjeetkaan eivät ole auttaneet.
    Onhan niitä kuultu myös asiantuntijataholta, mutta vaikutukset ovat olleet kovin kehnot!

    Mitkä ovat ohjeesi seuraavaksi?

    Äänestä

Poliisilehdessä (2/08) ja Duodecimissä on ollut myös ollut asiaa parannusaloista.

Duodecim 2008;124(11):1192-3, pääkirjoitus "Erään maallikkoparantajayhdistyksen aktivisti on lehtensä pääkirjoituksessa satuillut Suomessa olevan lapsipotilaidensa ahdistelusta tuomittuja lastenlääkäreitä viroissaan, mahdollisesti TEO:n suojeluksessa, ja kertonut omaan toimenkuvaansa kuuluneen insestin paljastamista lasten piirrosten avulla.

Äänestä

"Otetaanko puoskarilakiin mallia rikoslain petospykälistä, kun täydentäväisterapistien, luontaisparantajien, koulutushuijausten ja terapialahkojen villiä kenttää syynätään ja pannaan kuriin?"

Kaikkiin epäkohtiin on hyvä puuttua. Tosin hoitoalan osalta vaihtoehtohoidot tuskin ovat mikään iso pulma, koska ne oikein käytettynä ovat ihan hyviä. Oikea käyttö on yksinkertaisesti sitä, että ensin lääkäriin ja sitten vaihtoehtohoitoja tarpeen mukaan. Hoitoalan osalta lienee valvomista myös lääketeollisuudessa:

http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=106/503

"Esimerkistä käy tuskiinsa luontaiskaupasta noin 20 eri valelääkettä modernien antipsykoottien sijasta pienellä eläkkeellään ostanut skitsofreniaa sairastava ja sitten harhoissaan omaisiaan surmannut ihminen."

Mitenkähän paljon Alkon tuotteiden ja apteekin pillereiden vaikutuksen alaisuudessa on tehty henkirikoksia, puhumattakaan laittomista huumeista. Tuntuu aika oudolta syyllistää luontaiskaupan tuotteita väkivallasta.

Äänestä
  • "Oikea käyttö on yksinkertaisesti sitä, että ensin lääkäriin ja sitten vaihtoehtohoitoja tarpeen mukaan."

    Tästä on kyllä monenlaista ilmaa. Jotkut vaihtoehtoilulahkot ovat sitä mieltä, että itse asiassa näyttöön perustuvat hoidot aiheuttavat maailman sairaudet ja terveydenhoitoala yrittää tahallaan vahingoittaa ihmisiä.

    Toisaalta, kun näistä vaihtoehtohommeleista suurin osa on tutkittu ja selvitetty, että niistä ei apua ole, niin miksi sitten oikean hoidon jälkeen ihmisille myytäisiin toimimatonta tavaraa?

    "Tuntuu aika oudolta syyllistää luontaiskaupan tuotteita väkivallasta."

    Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    "Oikea käyttö on yksinkertaisesti sitä, että ensin lääkäriin ja sitten vaihtoehtohoitoja tarpeen mukaan."

    Tästä on kyllä monenlaista ilmaa. Jotkut vaihtoehtoilulahkot ovat sitä mieltä, että itse asiassa näyttöön perustuvat hoidot aiheuttavat maailman sairaudet ja terveydenhoitoala yrittää tahallaan vahingoittaa ihmisiä.

    Toisaalta, kun näistä vaihtoehtohommeleista suurin osa on tutkittu ja selvitetty, että niistä ei apua ole, niin miksi sitten oikean hoidon jälkeen ihmisille myytäisiin toimimatonta tavaraa?

    "Tuntuu aika oudolta syyllistää luontaiskaupan tuotteita väkivallasta."

    Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?

    ´on skitsofreenikko´tai bi-polaari-ihminen hoidettu kuntoon´? Lähisuvusta löytyy näitkin ja hoito on heillä kovaa lääkehoitoa, ovat pöllyssä pitkin päivää ja yöt unilääkkeissä lisäksi. Sairaita, liikkuvia paketteja!

    Lääkkeilläkö parannetaan - hah.

    Äänestä

  • Olisiko parasta kieltää kaikki muut hoidot kuin hieronta. Hierontaa sitten voisi olla muodoltaan sivelevää ,pehemää, keskivaikutteista, kovaa tai painelevaa käsittelyä.
    Kun kaikki kävisivät hieronnassa niin hoito-ongelmat ratkeaisivat. Alalle pystyy kouluttautumaan ammatinvaihtajat , tietoa lisää hankkivat jne. Koulutus on hyväksytty viralliseen rekisteriin.

    Toiset antaisivat pehmeää hoitoa johon hakeutuisi sitä kaipaavat, hemmottelisi sitten itseään,saisi omat tuntemuksensa , omapahan olisi asiansa.
    Voimakkaampaan käsittelyyn menisivät ne jotka ei hipulointiin usko ja näin tyytyväisyys olisi taattu.

    Aika moni hoito kun on hierontaa, kovaa, pehmeää tai painelevaa. Kielletään vaan nimitykset vyöhyke, lymfa, akupainanta, hermorata, ja mikä se nyt olikaan....

    Ei tarvita puoskarilakia ja valtakunnassa on kaikki hyvin. Kun asiakas menee potilasvahingon kanssa potilasvanhinkokeskukseen kaikki onnistuu, rahaa tulee korvaukseksi jos on tullut musteloin tai itku. Tohtoritkin tietää että nyt se on raasu ollut hieronnassa hoitaa kipeää kehoaan ja mitään ei ole laitettu suusta tai päästä sisään, eikä mitään ole tullut ulos.

    Luontaislääkkeisiin sen enempää kun muihinkaan lääkkeisiin en puutu tässä pohdinnassa.

    Äänestä

  • Että milloin kirjoitti:

    ´on skitsofreenikko´tai bi-polaari-ihminen hoidettu kuntoon´? Lähisuvusta löytyy näitkin ja hoito on heillä kovaa lääkehoitoa, ovat pöllyssä pitkin päivää ja yöt unilääkkeissä lisäksi. Sairaita, liikkuvia paketteja!

    Lääkkeilläkö parannetaan - hah.

    http://www.kaypahoito.fi/ ->skitsofrenia

    Nykyaikaisella lääketieteellisellä hoidolla skitsofreenikot pyritään saamaan pois laitoshoidosta ja omatoimisiksi ainakin tuettuna. Lainauksia Käypä hoito-suosituksesta:

    # Skitsofrenian ennuste parani 1900-luvulla:

    * vaikeat sairaudenkuvat vähenivät
    * oireettomiksi toipuneiden osuus pysyi ennallaan
    * osittain toipuneiden osuus lisääntyi
    * sairaalahoidon tarve väheni huomattavasti.

    # Parina viime vuosikymmenenä skitsofrenian ennuste ei enää ole parantunut
    # Yli puolet potilaista toipuu suhteellisen hyvin ja vain noin kymmenesosa ensi kertaa hoitoon tulleista tarvitsee apua selviytyäkseen päivittäisistä toiminnoista
    # Hoidon tarve pysyy kuitenkin suurena ja pitkään sairastaneiden ryhmästä lähes kaikki tarvitsevat vuosia jatkuvaa psykiatrista hoitoa

    Minkälaisia näyttöjä uskomushoidolla on esittää omista saavutuksistaan skitsofrenian hoidossa?

    Äänestä

  • Että milloin kirjoitti:

    ´on skitsofreenikko´tai bi-polaari-ihminen hoidettu kuntoon´? Lähisuvusta löytyy näitkin ja hoito on heillä kovaa lääkehoitoa, ovat pöllyssä pitkin päivää ja yöt unilääkkeissä lisäksi. Sairaita, liikkuvia paketteja!

    Lääkkeilläkö parannetaan - hah.

    Nykyään skitsofreenikoiden ennuste on aika hyvä, jos sairaus todetaan ja hoito saadaan alkuun nopeasti. Sitten jos sairasta piilotellaan kotinurkissa tai hoidettavalle ehtii kehittymään huumeongelma tai alkoholismi, niin toipuminen on lujassa.

    Skitsofreniaan sairastuu noin prosentti väestöstä. Jos sinun lähisuvussa on kovinkin monia skitsofreenikkotapauksia, niin taipumus on joko geneettinen tai sitten lähiympäristö ei edistä toipumista. Kaksisuuntaista mielialahäiriötä potevista suuri osa pystyy normaaliin työelämään. Ennuste on paljon parantunut nimenomaan lääkehoidon avulla.

    Kyllä lähisukulaistesikin kannattaisi ottaa lääkkeensä.

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    "Oikea käyttö on yksinkertaisesti sitä, että ensin lääkäriin ja sitten vaihtoehtohoitoja tarpeen mukaan."

    Tästä on kyllä monenlaista ilmaa. Jotkut vaihtoehtoilulahkot ovat sitä mieltä, että itse asiassa näyttöön perustuvat hoidot aiheuttavat maailman sairaudet ja terveydenhoitoala yrittää tahallaan vahingoittaa ihmisiä.

    Toisaalta, kun näistä vaihtoehtohommeleista suurin osa on tutkittu ja selvitetty, että niistä ei apua ole, niin miksi sitten oikean hoidon jälkeen ihmisille myytäisiin toimimatonta tavaraa?

    "Tuntuu aika oudolta syyllistää luontaiskaupan tuotteita väkivallasta."

    Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?

    "Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?"

    Osuit naulan kantaan, eli kyllä sairaille paljon huuhaata kaupitellaan:

    "Lääketiedetoimittaja Liisa Koivula kertoi (Journalisti 4/2008), että lääketeollisuus tukee taloudellisesti Lääketieteen toimittajien yhdistystä.

    ”Lääketeollisuus sponsoroi yhdistykselle koulutusta ja tukee sitä epäsuorasti yhdistyksen rahaston kautta”, hän totesi. Ilmeisesti yhdistys saa edelleen tukea teollisuudenalalta, jota sen jäsenten pitäisi valvoa.

    Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

    Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?

    Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"

    http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=106/503

    Äänestä

  • hoitoa? kirjoitti:

    "Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?"

    Osuit naulan kantaan, eli kyllä sairaille paljon huuhaata kaupitellaan:

    "Lääketiedetoimittaja Liisa Koivula kertoi (Journalisti 4/2008), että lääketeollisuus tukee taloudellisesti Lääketieteen toimittajien yhdistystä.

    ”Lääketeollisuus sponsoroi yhdistykselle koulutusta ja tukee sitä epäsuorasti yhdistyksen rahaston kautta”, hän totesi. Ilmeisesti yhdistys saa edelleen tukea teollisuudenalalta, jota sen jäsenten pitäisi valvoa.

    Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

    Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?

    Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"

    http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=106/503

    >"Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?"
    Osuit naulan kantaan, eli kyllä sairaille paljon huuhaata kaupitellaan..

    Kumma juttu. Olisi odottanut, että viestisi olisi jotenkin sivunnut skitsofreniaa ja sen hoitoa eri tavoilla. Jos päätät kopioda kysymyksen, niin yritä edes vastata siihen. Muiden on muuten vähän vaikea ymmärtää sinua, jos olet ihanomassa todellisuudessasi.

    Äänestä

  • mitkä suositeltiin kirjoitti:

    >"Onko sinusta ok, jos skitsofreenikoille myydään huuhaata sen sijaan että heidtä hoidettaisiin kuntoon?"
    Osuit naulan kantaan, eli kyllä sairaille paljon huuhaata kaupitellaan..

    Kumma juttu. Olisi odottanut, että viestisi olisi jotenkin sivunnut skitsofreniaa ja sen hoitoa eri tavoilla. Jos päätät kopioda kysymyksen, niin yritä edes vastata siihen. Muiden on muuten vähän vaikea ymmärtää sinua, jos olet ihanomassa todellisuudessasi.

    "Kumma juttu. Olisi odottanut, että viestisi olisi jotenkin sivunnut skitsofreniaa ja sen hoitoa eri tavoilla."

    Ihme kumma, jopas nyt hämmennyit ;) No selitetään ettet kiipeily tuskastuneena seinille. Skitsofrenia on sairaus ja tuo linkitykseni koski sairauksia yleisemmällä tasolla, eli mainitsemasi pulma ei rajoitu vain skitsofreniaan.
    Nyt testataan hämmennytkö taas, kun laitetaan linkki jossa toki näitä mielenterveyspulmiakin sivutaan, mutta on kuitenkin paljolti yleisluontoisempi katsaus vaihtoehtohoitoihin. Eli tämä voi olla sulle vähän "kumma juttu", kun on useampia asioita kerralla ja puheenaihe vähän laajenee ja muuttuu, mutta älä hätäänny, vaan keskity ja lue rauhallisesti, kyllä sä tästä selviät:

    http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/vaihtoehto.htm

    Äänestä

Ministeri Paula Risikko totesi 9.5.08: puoskarilakia ei tule.

Jokela tapaus viime vuonna oli erinomainen tapaus mihin lääketeollisuus pystyy; alaikäiselle annettiin psykiatrisata hoitoa vaativia lääkeeitä ja seurantaa ei ollut. Korvaukset satumaisia - vuosikymmenien traumat.
Viime vuonna korvattiin lääketieteellisiä hoitovirheitä 30 milj.€ sama meininki jatkunut vuosia.
Missä luontaishoitojen vastaavat tärväykset?
Kuhnepotilaan kuolema 1989 ei ollut hoitajan virhe. Oikeuden päätöksen mukaan.

Äänestä
  • "Jokela tapaus viime vuonna oli erinomainen tapaus mihin lääketeollisuus pystyy; alaikäiselle annettiin psykiatrisata hoitoa vaativia lääkeeitä ja seurantaa ei ollut."

    Tässä tapauksessa kaveri jätti lääkkeet ottamatta. Miten te vaihtoehtoilussa olisitte ratkaisseet tilanteen?

    Äänestä

  • ----- kirjoitti:

    "Jokela tapaus viime vuonna oli erinomainen tapaus mihin lääketeollisuus pystyy; alaikäiselle annettiin psykiatrisata hoitoa vaativia lääkeeitä ja seurantaa ei ollut."

    Tässä tapauksessa kaveri jätti lääkkeet ottamatta. Miten te vaihtoehtoilussa olisitte ratkaisseet tilanteen?

    Epilepsialääkkeet tuplaavat itsemurhariskin:

    http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=41244009

    Äänestä

  • tappaa kirjoitti:

    Epilepsialääkkeet tuplaavat itsemurhariskin:

    http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=41244009

    Todellisuudessa tutkimustulos oli, että eräitä epilepsialääkettä ottavista 0,43 prosentilla oli ollut ainakin itsetuhoajatuksia. Sen sijaan plaseboa saaneista 0,24 prosentilla. Kukaan ei väitä, että käyttö tappaisi (paitsi palstan hörhö). Tällainen tulos kuitenkin johti siihen, että lääkkeeseen pannaan varoitus asiasta. Minusta tuo osoittaa aikamoista tiukkuutta ja tarkkuutta lääketurvallisuudessa. En ole nähnyt vastaavia varoituksia tai edes tutkimuksia vaihtoehtoilun alalta.

    Ja edelleen on syytä huomauttaa, että epilepsian jättäminen hoitamatta ei ole hyvä ajatus. Eikä epilepsiaan ole toimivia vaihtoehtoisia hoitoja. Mikäli käyttäjät jättäisivät lääkkeensä ottamatta, kuolleisuus olisi isompi.

    Äänestä

  • kuka puhui tappamisesta kirjoitti:

    Todellisuudessa tutkimustulos oli, että eräitä epilepsialääkettä ottavista 0,43 prosentilla oli ollut ainakin itsetuhoajatuksia. Sen sijaan plaseboa saaneista 0,24 prosentilla. Kukaan ei väitä, että käyttö tappaisi (paitsi palstan hörhö). Tällainen tulos kuitenkin johti siihen, että lääkkeeseen pannaan varoitus asiasta. Minusta tuo osoittaa aikamoista tiukkuutta ja tarkkuutta lääketurvallisuudessa. En ole nähnyt vastaavia varoituksia tai edes tutkimuksia vaihtoehtoilun alalta.

    Ja edelleen on syytä huomauttaa, että epilepsian jättäminen hoitamatta ei ole hyvä ajatus. Eikä epilepsiaan ole toimivia vaihtoehtoisia hoitoja. Mikäli käyttäjät jättäisivät lääkkeensä ottamatta, kuolleisuus olisi isompi.

    vuosittain jo tulehduskipulääkkeiden haittavaikutuksiin, tilastojenkin mukaan.
    Entä muut haitat?

    Pitäisikö laittaa varoitukset?

    Äänestä

  • kuolee kirjoitti:

    vuosittain jo tulehduskipulääkkeiden haittavaikutuksiin, tilastojenkin mukaan.
    Entä muut haitat?

    Pitäisikö laittaa varoitukset?

    Varmaan tiedätkin, että kipulääkkeiden haittavaikutuksista on varoitukset paketeissa. Ja vielä on tehty semmoinen säätely, että läkkeitä saa vain myydä paikoissa, joissa on siihen myyntilupa. Lisäksi kerralla ostettavaa maksimimäärää on ankarasti rajoitettu. Rankemmissa sairauksissa, joissa kipulääkkeitä joudutaan käyttämään paljon, tehdään vielä jatkuvasti maksakokeita.

    Hörhöä ei taaskaan kiinnosta, että tulehduskipulääkkeilä hoidetaan kipujen lisäksi iso määrä vakavia tulehdussairauksia, joihin potilaat kuolisivat ilman lääkitystä.

    Edelleenkään ei ole mitään korvaavaa vaihtoehtohommelia tähän.

    Äänestä

  • kuka puhui tappamisesta kirjoitti:

    Todellisuudessa tutkimustulos oli, että eräitä epilepsialääkettä ottavista 0,43 prosentilla oli ollut ainakin itsetuhoajatuksia. Sen sijaan plaseboa saaneista 0,24 prosentilla. Kukaan ei väitä, että käyttö tappaisi (paitsi palstan hörhö). Tällainen tulos kuitenkin johti siihen, että lääkkeeseen pannaan varoitus asiasta. Minusta tuo osoittaa aikamoista tiukkuutta ja tarkkuutta lääketurvallisuudessa. En ole nähnyt vastaavia varoituksia tai edes tutkimuksia vaihtoehtoilun alalta.

    Ja edelleen on syytä huomauttaa, että epilepsian jättäminen hoitamatta ei ole hyvä ajatus. Eikä epilepsiaan ole toimivia vaihtoehtoisia hoitoja. Mikäli käyttäjät jättäisivät lääkkeensä ottamatta, kuolleisuus olisi isompi.

    Mistä tuo narraus tulee, joskus haitallinen lääkitys vie hengen, vai kiistätkö? Otsikossa siis sanottiin että joskus otettu lääke tappaa ja tämähän on fakta:

    "Suomessa käytetään paljon lääkkeitä. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksia, osa niistä on haitallisia. Ongelmat mutkistuvat, kun potilalla on useampia lääkkeitä. Haittavaikutuksia ei tule vähätellä, sillä Suomessa kuolee vuosittain yksin kipulääkkeiden aiheuttamiin haittoihin arviolta 100–300 ihmistä. Yhdysvalloissa kuolee lääkehaittojen seurauksena 106000 potilasta vuosittain. Lääkehaitat on siellä yleisempi kuolinsyy kuin onnettomuudet, diabetes tai keuhkosairaudet."
    Lainaus on täältä:
    http://verkkolehtiinmediasres.blogspot.com/2006_01_01_archive.html


    "Todellisuudessa tutkimustulos oli, että eräitä epilepsialääkettä ottavista 0,43 prosentilla oli ollut ainakin itsetuhoajatuksia. Sen sijaan plaseboa saaneista 0,24 prosentilla."

    Linkissä siis sanottiin näin:

    "Euroopan lääkevirasto alkoi tutkia varoituksen tarpeellisuutta vuoden alussa. Tuolloin yhdysvaltalainen asiantuntijaryhmä julkaisi tutkimustuloksen, jonka mukaan epilepsialääkkeet kaksinkertaistavat riskin itsetuhoiseen käyttäytymiseen."

    No lääkeaineet usein isossa roolissa itsetuho käytöksessä:

    http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=8341652

    http://www.drtolonen.com/document.asp?id=98

    Äänestä

  • kahelia kirjoitti:

    Mistä tuo narraus tulee, joskus haitallinen lääkitys vie hengen, vai kiistätkö? Otsikossa siis sanottiin että joskus otettu lääke tappaa ja tämähän on fakta:

    "Suomessa käytetään paljon lääkkeitä. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksia, osa niistä on haitallisia. Ongelmat mutkistuvat, kun potilalla on useampia lääkkeitä. Haittavaikutuksia ei tule vähätellä, sillä Suomessa kuolee vuosittain yksin kipulääkkeiden aiheuttamiin haittoihin arviolta 100–300 ihmistä. Yhdysvalloissa kuolee lääkehaittojen seurauksena 106000 potilasta vuosittain. Lääkehaitat on siellä yleisempi kuolinsyy kuin onnettomuudet, diabetes tai keuhkosairaudet."
    Lainaus on täältä:
    http://verkkolehtiinmediasres.blogspot.com/2006_01_01_archive.html


    "Todellisuudessa tutkimustulos oli, että eräitä epilepsialääkettä ottavista 0,43 prosentilla oli ollut ainakin itsetuhoajatuksia. Sen sijaan plaseboa saaneista 0,24 prosentilla."

    Linkissä siis sanottiin näin:

    "Euroopan lääkevirasto alkoi tutkia varoituksen tarpeellisuutta vuoden alussa. Tuolloin yhdysvaltalainen asiantuntijaryhmä julkaisi tutkimustuloksen, jonka mukaan epilepsialääkkeet kaksinkertaistavat riskin itsetuhoiseen käyttäytymiseen."

    No lääkeaineet usein isossa roolissa itsetuho käytöksessä:

    http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=8341652

    http://www.drtolonen.com/document.asp?id=98

    "kaksinkertaistavat riskin itsetuhoiseen käyttäytymiseen"

    Aivan. Siis riski itsetuhoiseen käyttäytymiseen kaksinkertaisuu. Se tarkoittaa juuri tuota, että 0,24 prosentin sijasta 0,43 prosentilla on ollut itsetuhoisia ajatuksia. Missään vaiheessa ei ole puhuttu hengen menemisestä, kuolemasta tai itsemurhan tekemisestä.

    Ja epileptikon kannattaa edelleen ottaa lääkkeensä.

    Jos otat esiin lääkkeiden vaarallisuuden, niin laskuissa kannattaa ottaa huomioon, kuinka suuri kuolleisuus olisi ilman lääkkeitä.

    Äänestä

  • paitsi hörhö kirjoitti:

    "kaksinkertaistavat riskin itsetuhoiseen käyttäytymiseen"

    Aivan. Siis riski itsetuhoiseen käyttäytymiseen kaksinkertaisuu. Se tarkoittaa juuri tuota, että 0,24 prosentin sijasta 0,43 prosentilla on ollut itsetuhoisia ajatuksia. Missään vaiheessa ei ole puhuttu hengen menemisestä, kuolemasta tai itsemurhan tekemisestä.

    Ja epileptikon kannattaa edelleen ottaa lääkkeensä.

    Jos otat esiin lääkkeiden vaarallisuuden, niin laskuissa kannattaa ottaa huomioon, kuinka suuri kuolleisuus olisi ilman lääkkeitä.

    Tais lukutaito mennä pilleripurkkiin, viestissä luki näin:

    "Haittavaikutuksia ei tule vähätellä, sillä Suomessa kuolee vuosittain yksin kipulääkkeiden aiheuttamiin haittoihin arviolta 100–300 ihmistä. Yhdysvalloissa kuolee lääkehaittojen seurauksena 106000 potilasta vuosittain."

    Äänestä

  • hävinnyt kirjoitti:

    Tais lukutaito mennä pilleripurkkiin, viestissä luki näin:

    "Haittavaikutuksia ei tule vähätellä, sillä Suomessa kuolee vuosittain yksin kipulääkkeiden aiheuttamiin haittoihin arviolta 100–300 ihmistä. Yhdysvalloissa kuolee lääkehaittojen seurauksena 106000 potilasta vuosittain."

    Vaihtoehtohoitaja huomasi, ettei kukaan ollutkaan välttämättä tehnyt oikeasti itsemurhaa epilepsialääkkeiden takia. J alääkkeiden lopettaminen olisi kuitenkin ollut hengenvaarallista.

    Nyt tulikin hörhölle kiire vierittää aloittamansa keskustelu muualle. Joko olet muuten saanut selville, paljonko kuolemantapauksia Suomessa estetään tulehduskipulääkkeillä? Olisi oleellinen tieto, kun verrataan haittoja ja hyötyjä.

    Äänestä

  • hörhön laskuoppi kirjoitti:

    Vaihtoehtohoitaja huomasi, ettei kukaan ollutkaan välttämättä tehnyt oikeasti itsemurhaa epilepsialääkkeiden takia. J alääkkeiden lopettaminen olisi kuitenkin ollut hengenvaarallista.

    Nyt tulikin hörhölle kiire vierittää aloittamansa keskustelu muualle. Joko olet muuten saanut selville, paljonko kuolemantapauksia Suomessa estetään tulehduskipulääkkeillä? Olisi oleellinen tieto, kun verrataan haittoja ja hyötyjä.

    "Nyt tulikin hörhölle kiire vierittää aloittamansa keskustelu muualle."

    Ihanko totta ;) Siis otsikossa sanottiin että joskus otettu lääke tappaa, siis yleisesti ottaen ja se on fakta.
    Sitten todettiin että epilepsialääke lisää itsemurhariskiä, mikä sekin fakta. Että ihan kaksi eri asiaa samassa viestissä, et ehkä pysynyt mukana.
    Keskustelun aiheen muutokseen ei sinänsä mitään kiirettä, mutta kun ei oikein ole linkin uutiseen mitään lisättävää, niin mitä sitä jauhamaan.

    Äänestä

  • hubaa ;) kirjoitti:

    "Nyt tulikin hörhölle kiire vierittää aloittamansa keskustelu muualle."

    Ihanko totta ;) Siis otsikossa sanottiin että joskus otettu lääke tappaa, siis yleisesti ottaen ja se on fakta.
    Sitten todettiin että epilepsialääke lisää itsemurhariskiä, mikä sekin fakta. Että ihan kaksi eri asiaa samassa viestissä, et ehkä pysynyt mukana.
    Keskustelun aiheen muutokseen ei sinänsä mitään kiirettä, mutta kun ei oikein ole linkin uutiseen mitään lisättävää, niin mitä sitä jauhamaan.

    "Että ihan kaksi eri asiaa samassa viestissä, et ehkä pysynyt mukana."

    Ihan normaali kirjoitusohje on, että otsikon ja tekstin pitäisi liittyä toisiinsa. Eli jos otsikossa sanot, että lääke tappaa, niin sitten tekstissä pitäisi olla jokin lääke joka tappaa. Joko johdonmukainen ajattelu ei ole lajisi tai sitten olit lukenut epilepsiauutisen hieman huolimattomasti.

    Siitä tosiaan asiaa miettimätön voisi nopealla luvulla kuvitella,että joku olisi kuollut, mutta eipä uutisessa sellaista sanottukaan.

    Äänestä

  • totuttuun tapaan kirjoitti:

    "Että ihan kaksi eri asiaa samassa viestissä, et ehkä pysynyt mukana."

    Ihan normaali kirjoitusohje on, että otsikon ja tekstin pitäisi liittyä toisiinsa. Eli jos otsikossa sanot, että lääke tappaa, niin sitten tekstissä pitäisi olla jokin lääke joka tappaa. Joko johdonmukainen ajattelu ei ole lajisi tai sitten olit lukenut epilepsiauutisen hieman huolimattomasti.

    Siitä tosiaan asiaa miettimätön voisi nopealla luvulla kuvitella,että joku olisi kuollut, mutta eipä uutisessa sellaista sanottukaan.

    "Eli jos otsikossa sanot, että lääke tappaa, niin sitten tekstissä pitäisi olla jokin lääke joka tappaa."

    Heh heh, et varmaan ole hoksannut että itsemurhissa monesti lääkkeet mukana, eli liittyisikö jotenkin asiaan :)

    Äänestä

  • perusasioita kirjoitti:

    "Eli jos otsikossa sanot, että lääke tappaa, niin sitten tekstissä pitäisi olla jokin lääke joka tappaa."

    Heh heh, et varmaan ole hoksannut että itsemurhissa monesti lääkkeet mukana, eli liittyisikö jotenkin asiaan :)

    "Heh heh, et varmaan ole hoksannut että itsemurhissa monesti lääkkeet mukana, eli liittyisikö jotenkin asiaan :)"

    Ainakaan epilepsialääkkeillä eivät ole itseään tappaneet, niin että se ei tainnut liittyä asiaan.

    Äänestä

  • vai muutenko hosut kirjoitti:

    Varmaan tiedätkin, että kipulääkkeiden haittavaikutuksista on varoitukset paketeissa. Ja vielä on tehty semmoinen säätely, että läkkeitä saa vain myydä paikoissa, joissa on siihen myyntilupa. Lisäksi kerralla ostettavaa maksimimäärää on ankarasti rajoitettu. Rankemmissa sairauksissa, joissa kipulääkkeitä joudutaan käyttämään paljon, tehdään vielä jatkuvasti maksakokeita.

    Hörhöä ei taaskaan kiinnosta, että tulehduskipulääkkeilä hoidetaan kipujen lisäksi iso määrä vakavia tulehdussairauksia, joihin potilaat kuolisivat ilman lääkitystä.

    Edelleenkään ei ole mitään korvaavaa vaihtoehtohommelia tähän.

    Varmaan havaitsit, että kommentissa ei puhuttu lainkaan kipulääkkeistä, vaan TULEHDUSKIPULÄÄKKEISTÄ! Mutta kuten on havaittu, sehän ei merkitse mitään mitä kirjoitetaan.
    Sen sinä voit käännellä mielesi mukaiseksi.

    Tilastot vaan valitettavasti kertovat omaa kieltään.

    Äänestä

  • tulehduskipulääkkeet kirjoitti:

    Varmaan havaitsit, että kommentissa ei puhuttu lainkaan kipulääkkeistä, vaan TULEHDUSKIPULÄÄKKEISTÄ! Mutta kuten on havaittu, sehän ei merkitse mitään mitä kirjoitetaan.
    Sen sinä voit käännellä mielesi mukaiseksi.

    Tilastot vaan valitettavasti kertovat omaa kieltään.

    Eiköhän niihin tulehduskipuihin suositella hoidoksi tulehduskipulääkeitä. Mitähän se hörhö nyt vaahtoaa?

    >Tilastot vaan valitettavasti kertovat omaa kieltään.

    Olisin todella hämmästynyt, jos sinulla olisi esittää asiasta tilastot. Ihan kiinnostaisi, keneen se kuolleisuus osuu, mitkä ovat riskiryhmät ja miten tilanne on kehittynyt.

    Äänestä

  • paitsi hörhölle kirjoitti:

    "Heh heh, et varmaan ole hoksannut että itsemurhissa monesti lääkkeet mukana, eli liittyisikö jotenkin asiaan :)"

    Ainakaan epilepsialääkkeillä eivät ole itseään tappaneet, niin että se ei tainnut liittyä asiaan.

    ja petturien petturi ... pidä pikku kesis tähän väliin ... olet sen kernaasti ansainnut!

    Äänestä

  • paitsi hörhölle kirjoitti:

    "Heh heh, et varmaan ole hoksannut että itsemurhissa monesti lääkkeet mukana, eli liittyisikö jotenkin asiaan :)"

    Ainakaan epilepsialääkkeillä eivät ole itseään tappaneet, niin että se ei tainnut liittyä asiaan.

    "Ainakaan epilepsialääkkeillä eivät ole itseään tappaneet, niin että se ei tainnut liittyä asiaan."

    No ihan olet oikeassa, ei epilepsialääkkeillä tappaneet itseään.
    No nyt ollaan sulle mieliksi ja puhutaan sun aiheista, eli ei myöskään laastareilla tehdä itsemurhia, vaikka olis niin kätsyä niillä sieraimet tukkia. Myös sideharsoon hirttäytyminen harvinaista. Tiedätkö onko tutkimusta siitä että onko itsemurhia tehty johtamalla zyklon-b kaasua happitelttaan, josko happitelttoihin pitäisi laittaa varoitukset?

    No siinä tuli pilleristille keskustelua ja nyt muille asiaa itsemurhista ja depressiosta:

    http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-1-05.html

    Äänestä

  • ---- kirjoitti:

    Eiköhän niihin tulehduskipuihin suositella hoidoksi tulehduskipulääkeitä. Mitähän se hörhö nyt vaahtoaa?

    >Tilastot vaan valitettavasti kertovat omaa kieltään.

    Olisin todella hämmästynyt, jos sinulla olisi esittää asiasta tilastot. Ihan kiinnostaisi, keneen se kuolleisuus osuu, mitkä ovat riskiryhmät ja miten tilanne on kehittynyt.

    vaatii tavallista suurempaa huomita, koska normaali fontti ei ole riittävä asian esittämiseksi!

    Tilastoja varmaankin löydät ao. paikoista, ja kenen velvollisuuksiin tilastojen pito kuuluu.

    Äänestä

Tulipa laki mikä tahansa, saattaa lainvalvojan olla vaikea seurata kaukoparantamista. Entäpä näyttö oikeudessa? "Olematonta" lienee vaikea näyttää tapahtuneeksi. Entäpä jos/kun mitään rahaliikennettä ei ole? Ei lupauksia yhtään mistään, vaan minä ainakin saatan todeta avunpyytäjälle, että "no, katsotaan.."
On muuten suuret rahalliset intressit lääketeollisuudessa pelissä. Onhan se paha, jos vaikkapa selkäsärky helpottuukin ilman kemiallisia, kalliita rohtoja. Pitäisikö minunkin alkaa heittelemään muutama "halleluja" aina väliin? Ehkä se olisi hyväksyttävämpi tapa kuin hoito ilman mystiikkaa?

Äänestä
  • Suomessakin olisi jo parasta siirtyä uuteen aikakauteen ja antaa aikuisten ihmisten ilman holhousta hakea terveyttä sieltä, mistä puskaradio kertoo sitä parhaiten saatavan. Jokainen sitten harkitkoon, onko hoitoihin varaa vaiko ei.

    Puskaradio se parhaiten kertoo senkin, kenelle yksityislääkärille kannattaisi mennä leikattavaksi. Varallisuutta on mietittävä tässäkin, sillä alle viiden tonnin leikkaukset esim ortopediassa alkavat jo olla halpistuotantoa. Silti meillä virallisesti itketään, jos leikkauksen jälkeisen tilan kohentamiseksi haluaisi mennä esim energiahoitajalle (energia on paha sana ja se on mitä ilmeisemmin mystiikkaa, vaikka se ikävä kyllä on myös fysiikassa hyväksytty termi) ja yhä pahemmaksi asia muuttuu, jos hoidosta ilahtuneena päättäisikin jättää muutaman lantin pöydälle, vaikkei sitä olisi pyydettykään. Rahastuksen tunnusmerkit täyttyvät ja valtiollinen holhous voi alkaa.

    Viime vuosikymmeninä lääketeollisuus on kokenut huiman taloudellisen nousun ja vasta nyt on alkanut muodostua ikäviä harmaita pilviä taivaalle. Alan agentit keksivät ensin syyttää toisten alojen yrittäjiä rahastuksesta, mutta kun jotkut heistä hoitivat ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi, oli löydettävä tehokkaampia argumentteja. Ja sellainenhan löytyi, nimittäin konkretia, lääkkeen tai hoidon on oltava konkreettisesti kaikkien tajuttavissa ja ellei, hoitajaa voidaan syyttää ammattitaidottomuudesta, puoskaroinnista. Täytyyhän kaikkien tietää, mistä kulloinkin on kysymys. Jos näin ei ole, se on mystiikkaa eli tajunnanvirtaa, joka ei kaikille aukene. Keskiaikana tällaisen toiminnan harjoittamisen kanssa kävi kehnosti, mutta nyt sitä kutsutaan paljon lempeämmin vain puoskaroinniksi ja pälkähästä pääsee jo sillä, että vastaisuudessa lupaa toimia käsitettävämmin toisin sanoen viranomaisia miellyttävämmin. Tämän logiikan mukaan hoidettujen arviot ovat silkkaa potaskaa, eikä niille sen vuoksi tule antaa mitään painoarvoa, sillä luulo ja luuleminen ovat kansantaudeista pahimpia.

    Puoskarilaissa ei mystiikka kuki, sillä sen tarkoituksena on nimenomaan ja yksinomaan turvata vanha käytäntö, joka aivan konkreettisesti tuotti.

    Äänestä

  • konkretiaa kirjoitti:

    Suomessakin olisi jo parasta siirtyä uuteen aikakauteen ja antaa aikuisten ihmisten ilman holhousta hakea terveyttä sieltä, mistä puskaradio kertoo sitä parhaiten saatavan. Jokainen sitten harkitkoon, onko hoitoihin varaa vaiko ei.

    Puskaradio se parhaiten kertoo senkin, kenelle yksityislääkärille kannattaisi mennä leikattavaksi. Varallisuutta on mietittävä tässäkin, sillä alle viiden tonnin leikkaukset esim ortopediassa alkavat jo olla halpistuotantoa. Silti meillä virallisesti itketään, jos leikkauksen jälkeisen tilan kohentamiseksi haluaisi mennä esim energiahoitajalle (energia on paha sana ja se on mitä ilmeisemmin mystiikkaa, vaikka se ikävä kyllä on myös fysiikassa hyväksytty termi) ja yhä pahemmaksi asia muuttuu, jos hoidosta ilahtuneena päättäisikin jättää muutaman lantin pöydälle, vaikkei sitä olisi pyydettykään. Rahastuksen tunnusmerkit täyttyvät ja valtiollinen holhous voi alkaa.

    Viime vuosikymmeninä lääketeollisuus on kokenut huiman taloudellisen nousun ja vasta nyt on alkanut muodostua ikäviä harmaita pilviä taivaalle. Alan agentit keksivät ensin syyttää toisten alojen yrittäjiä rahastuksesta, mutta kun jotkut heistä hoitivat ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi, oli löydettävä tehokkaampia argumentteja. Ja sellainenhan löytyi, nimittäin konkretia, lääkkeen tai hoidon on oltava konkreettisesti kaikkien tajuttavissa ja ellei, hoitajaa voidaan syyttää ammattitaidottomuudesta, puoskaroinnista. Täytyyhän kaikkien tietää, mistä kulloinkin on kysymys. Jos näin ei ole, se on mystiikkaa eli tajunnanvirtaa, joka ei kaikille aukene. Keskiaikana tällaisen toiminnan harjoittamisen kanssa kävi kehnosti, mutta nyt sitä kutsutaan paljon lempeämmin vain puoskaroinniksi ja pälkähästä pääsee jo sillä, että vastaisuudessa lupaa toimia käsitettävämmin toisin sanoen viranomaisia miellyttävämmin. Tämän logiikan mukaan hoidettujen arviot ovat silkkaa potaskaa, eikä niille sen vuoksi tule antaa mitään painoarvoa, sillä luulo ja luuleminen ovat kansantaudeista pahimpia.

    Puoskarilaissa ei mystiikka kuki, sillä sen tarkoituksena on nimenomaan ja yksinomaan turvata vanha käytäntö, joka aivan konkreettisesti tuotti.

    http://areena.yle.fi/toista?id=1414413

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuluttajainfo kirjoitti:

Otetaanko puoskarilakiin mallia rikoslain petospykälistä, kun täydentäväisterapistien, luontaisparantajien, koulutushuijausten ja terapialahkojen villiä kenttää syynätään ja pannaan kuriin?

Tehyn hallituksen, eettisen toimikunnan, juristin ja hoitajajärjestöjen sekä Suomen Mielenterveysseuran, Psykologiliiton ja Lääkäriliiton ym. uskomushoidot torjuvien kannanottojen jälkeen taitaa uskomushoitomarkkinoiden, täydentävien parannusten, terapiakulttien ja alan koulutusbisneksen tilanne olla kipeä.

Uusimman Skeptikon 2/08 pääkirjoituksessa kirjoitettiin toisaalta näin: "Potilasturvallisuus valvomattomassa terveydenhuollossa. Noin 700 000 aikuista suomalaista tiettävästi arvelee noituudella voitavan vaikuttaa toisen ihmisen elämään. Noitien lisäksi tarjolla onkin ennustajia, tietäjiä, parantajia ja samaaneja. Osa välittää kosmista energiaa, osa taputtelee akupisteitä. Usein kyse on potilaiden suggestioherkkyyden hyväksikäytöstä niin hyvässä kuin pahassakin, ja osa tekniikoista ja toimijoistakin nivoutuukin myös hypnoosin, lääketieteessä hyvin tunnetun menetelmän maallikkosovelluksiin. Harmaalla alueella on esiintynyt potilaiden raiskaamisia ja kiristämisiä, viranomaisten ja yksittäisten henkilöiden herjaamista, psykoterapian sekoittamista uskonnollisiin ja aatteellisiin päämääriin ja murhilla uhkailua. Alalla on ollut vähintään viisi valelääkäriä, yksi alan järjestön johdossa. Usein, hiljattain jopa eduskunnassa kuultu perustelu esimerkiksi ravistetun veden kauppaamiselle on se, että hoitomuodot tuntuvat hyviltä. Tosiasiassa hoitosuhde sinänsä, ilman neuloja tai pyörivää kristallia on usein vaikkei aina erittäin tehokas mm. kipujen, pelkojen ja ns. toiminnallisten fyysisten oireiden hoidossa. Tätä ei yksilön itseriittoisuutta tukevana aikakautenamme kovinkaan laajalti ymmärretä. Niinpä joko maaginen tai valetieteellinen rekvisiitta, sadut ”tutkimuksista” olemattoman hoitotehon takeena ja perinnehoitojen markkinointi tieteenä ovat yleisiä. Proosallisten antibioottien, psykoosi- ja masennuslääkkeiden, kolesteroli- ja verenpainelääkkeiden ym. osoittauduttua tehokkaiksi markkinoi ”luontaishoito” enenevästi myös lääkkeiden tavoin paketoituja placeboita. Resurssit ovat pois toimintakykyyn ja elinikään vaikuttavista hoidoista, ja ”luontaiseksi” kutsutun tiukinta kritiikkiä edustaakin terveyssosiologia, joka kantaa huolta terveydenhuollon rahoituksen kohdentamisesta. STM:n hiljattain asiaa selvittämään perustama työryhmä tuskin pyrkinee rajoittamaan hyvää tarkoittavaa kansanparannustoimintaa, jossa lupaukset ovat realistisia, mutta painetta ryhmää kohtaan on silti jo pyritty luomaan. Lain kehittelyä eivät saisi häiritä disinformointi ja puhtaan liiketaloudelliset intressit, eikä näytöstä pidä äänestää niiden, jotka eivät ole perillä tiedonkeruun ja hoidoissa vaikuttavien eri osatekijöiden luonteesta. Eduskunnan tulisi kuulla asiantuntijoita, ei hurma- tai businesshenkisiä oman asiansa lobbaajia. Traagiset seuraukset villeinä rehottavista vaihtoehtohoidoista ovat arkea. Esimerkistä käy tuskiinsa luontaiskaupasta noin 20 eri valelääkettä modernien antipsykoottien sijasta pienellä eläkkeellään ostanut skitsofreniaa sairastava ja sitten harhoissaan omaisiaan surmannut ihminen. Hän ei kuulu niihin, jotka itse puolustaisivat etujaan. Eivät myöskään ”asiantuntijalausuntojen” nojalla rokotuksitta jääneet lapset. Debatin jatkuessa asioiden perusteet on syytä tarkistaa kerran toisensa jälkeen. Ohukainen ja Paksukainen ovat varmasti ilahduttaneet ihmisiä enemmän kuin lääkärit konsanaan, ja nauru voi saada kivun hetkeksi hellittämään. Silti viihdetaiteilijat eivät ole terveydenhuoltoammattilaisia eivätkä viinanmyyjät alkoholiterapeutteja."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu