Miten heterot aikovat Suomessa korvata homo/transfobiasta aiheutuneet kärsimykset?
Ehdottaisin kultaharkkoja tai maaomaisuutta. Maaomaisuus voisi olla vaikka Pohjois-Karjalan lääni. Kerrotaan siellä, "suksikaa mäkeen tämä lääni kuuluu nyt meille". Suomi on ennenkin evakuoinut Karjalaa eikä se viime kerralla mennyt edes korvaukseksi mistään väärinteosta.
Ehdottaisin kultaharkkoja tai maaomaisuutta. Maaomaisuus voisi olla vaikka Pohjois-Karjalan lääni. Kerrotaan siellä, "suksikaa mäkeen tämä lääni kuuluu nyt meille". Suomi on ennenkin evakuoinut Karjalaa eikä se viime kerralla mennyt edes korvaukseksi mistään väärinteosta.
Vastaukset 67
Vanhimmat
jos noin ahdistaa olla yhdessä muiden kanssa, niin miksei ghettoutuminen olisi ratkaisu pulmaan? nyt kun on "muotia" olla heterofobinen ja jaella iskulauseita Kuolema heterokulttuurille! ym. niin toki eristäytyminen toteuttamaan itseään samanmielisten kesken toisi hetken onnena ja yhteiseloa pienessä yhteisössä, jossa ei tarvitsisi kokea mitään tosielämän aiheuttamia tuskaa ja kärsimystä. Piiloon vaan.
Mitä nyt ennenpitkään, eihän SETAn piirissä olevat nytkään kävele käsi kädessä onnellisesti sateenkaaren alla ja miksei kävele ja pitäisikö kävellä? suuntauksia ja haluja on monia, alkaen elämänarvoista jne.
samankaltaisten ihmisten seurassa liikkuminen ja jos naapurissakin asuu lesbo niin täytyy muuttaa pois ettei heterot ajattele että nyt ne koittaa yhtenäistyä ja sitten piiloutua ja he eivät enään saa tuomita yhtä poloista erikseen?
Siinä mitään piiloutumisesta ole kyse jos haluaa ettei heterous ole se peruslähtökohta joka asialle. Minä en ole kokenut minkäänlaista piiloutumistarvetta enkä koe että jos syntyy asuinympäristö homoseksuaaleille ja heille suunnatuin palveluntarjoajien kaupunki että se olisi piiloutumista.
Heterot kuvittelevat että heillä on oikeus tulla kaikkien makuuhuoneisiin tirkistelemään. Kertomaan mikä on meidän paikka ja mitä me saadaan haluta ja mitä ei.
Minusta on ollut ilahduttavaa vierailla kaupungissa jossa ei oleteta että olet hetero, eikä katsota kieroon kun haluat viettää romanttisen illallisen tyttöystäväsi kanssa jne. Pieniä asioita, suuria arvoltaan.
Muotia heteroilla tuntuu olevan itsensä tunkeminen joka paikkaan, ikään kuin koko maailma kuuluu heille, jos joku muu haluaa jotain itselleen niin se on sitten täysi paska.
Minä muuttaisin välittömästi jos Suomeen alkaisi syntyä edes kaupunginosa joka olisi selkeesti homoystävällinen. Mutta heterot luultavasti vielä tässä maassa saavat yksinoikeudella haluta miellyttävän asuinympäristön itselleen, homoille se onkin sitten eristäytymistä ja ghettoutumista.
"Heterot kuvittelevat että heillä on oikeus tulla kaikkien makuuhuoneisiin tirkistelemään."
Miksi sitten luulet tai moni luulee, että lesboilla olisi joku erityisoikeus tunkeutua toisten elämään, niinkuin todistettavasti on tapahtunut laajassa mittakaavassa ja tälläiseen puuttumisesta suojellaan vimmaisesti väärillä perusteilla, jos lesboille näin tehtäisiin samalla tavalla, johan taas viharikos syytökset kaikuisivat, jos jotain vaadit sitä on myös annettava.
Jos heterot ja homot mixaantuvat, eikö siitä pakostakin ajan myötä synny suvaitsevaisuuden lisääntyminen, kun heterot "pakotetaan" näkemään/kokemaan asiat toisella tavalla? ensimmäiset yrittäjät tietysti saattavat turpiinsa saada, mutta niinhän ne esitaistelijat aina ovat tehneet, kovemman kautta. Ei lähtökohta voi olla tuo, että jo ennakkoon odottaa pahinta toiselta ja vaikkei mitään tapahtuisikaan olisi koko elämänsä ajan ennakkoluulojensa takia elänyt pelossa "vierasta" kulttuuria vastaan.
Tai yleispätevimmän olettaa heteroiden elämästä ja sen "helppoudesta" jotain tietävänsä. Lue tuosta naapurit..ketjusta mitä voi tapahtua jos eristäydytään vain samanmielisten kanssa.
Ihanko on joku kieroon katsonut? ja miten ajattelit tämän joskus poistuvan? muistan erään kerran kun olin illanvietossa ravintolassa ja yhdellä jäsenemme kauniista naisista oli lyhyt mekko, jossa hänen kauniit säärensä näkyivät loistokkaasti, niin mitä tekivät aina yhtä "mukavat" heteromiehet, tuijottelivat täysin avoimesti kaula pitkällä naisen jalkoja,eivätkä enää edes keskenään pystyneet keskustelemaan kun tuijotus vei kaiken energian.
No, tämä tyttö/nainen oli vielä silloin kovin nuori ja tilanne oli hänen kannaltaan hyvin vaivaantunut, kun ei osannut arvata näin käyvän tai olla välittämättä tälläisestä. Niin kuka tässä maassa saa ilmaista itseään täysin vapaasti, ilman etteikö se jossain herättäisi väärää reagtiota?.
huolissasi pelkästään noista kieroista katseista, kokit laittavat munankarvoja ruokiinne, jotta edes joskus saatte "miestä".
Näin on kertonut eräs lesbo, eikä edes ajatellut, että hän itse on lesbo, jolle myös näin tehdään, mutta ei toki ajatellut että asiaan pitäisi puuttua, sillä hänen mielestään asiat poistuu sillä kun niistä juoruilee keskenään (ja miehet nauraa partaansa hänen selän takansa, juu eihän me nyt tietenkään tosissaan hah haa). Kyllä, heterokulttuuri voi olla yllättävää ja vähemmän mieluista joissakin tapauksissa. Mitä pitäisi tehdä, antaa saman jatkua ja eristäytyä vai sanoa painavan haisevan vastalauseen. Parempi kun haette tilanne, ettekä aina keskenänne piipitä ja väistä valmiiksi ennenkuin kukaan sitä edes pyytää, (mutta naisille vittuileminen ei ole kovin hieno osoitus ns."rohkeudesta" ja heteroille näyttämisestä, varsinkaan selän takana.
"Tämäpä
hienoa.. 14.7.2008 klo 10.52
Miksi sitten luulet tai moni luulee, että lesboilla olisi joku erityisoikeus tunkeutua toisten elämään, niinkuin todistettavasti on tapahtunut laajassa mittakaavassa ja tälläiseen puuttumisesta suojellaan vimmaisesti väärillä perusteilla"
Saisinkos selkokielisen version tuosta?
"Jos heterot ja homot mixaantuvat, eikö siitä pakostakin ajan myötä synny suvaitsevaisuuden lisääntyminen, kun heterot "pakotetaan" näkemään/kokemaan asiat toisella tavalla? "
Ei, se on nähty ja koettu.
Sen sijaan mielipiteet polarisoituvat. Tulee enemmän suvaitsevaisia, jotka ovat meidän kannaltamme lähinnä yhdentekeviä, mutta myös enemmän suvaitsemattomia, jotka ovat meidän kannaltamme vaarallisia ja vahingollisia. Jos heterot eivät tiedosta meikäläisten olemassaoloa mitenkään, heille ei ole päässyt muodostumaan vahvaa mielipidettä puoleen eikä toiseen.
"ensimmäiset yrittäjät tietysti saattavat turpiinsa saada, mutta niinhän ne esitaistelijat aina ovat tehneet, kovemman kautta."
Se ei ole hyväksyttävä tappio, vaan minä haluan saada korvauksen siitä. Kirjoitatko shekin vai miten tämä asia ratkaistaan?
"kuka tässä maassa saa ilmaista itseään täysin vapaasti, ilman etteikö se jossain herättäisi väärää reagtiota?."
Miten olisi kaappiin meneminen niitten ilmaisujen kanssa? Meikäläisillä siitä onkin jo vuosien kokemus, voidaan antaa käytännön vinkkejä vaikkapa.
niin pihalla noiden vastausten kanssa, että hyödytöntä on keskustelua jatkaa. Mutta, ei pitäisi noin kovasti luulotella kokeneensa jotain suurta "kärsimystä" varsinkin jos on kerran vuosia ja vuosia "kaapissa" mutissut.
"He" eivät tiedosta "meitä" ja se on haitaksi? taidat vaan haluta esittää kärsinyttä ja uhriuttaa itsesi valittamalla miten kaikki ei hyväksy ja myös sitä jos kaikki hyväksyy. Kyllä tällä asenteella uhriksi pääsee ja siinä loppuelämänsä saa pysytellä ja korvausvaatimuksia joko sossulta tai valtiolta pyydellä.
Kyllä minut revittiin ulos kaapista ennen kuin olin siihen valmis, eli pikkupentuna. Minä en voi ymmärtää, miten moinen lapsen pakkoruokinta heteroarvoilla saatettiin hyväksyä.
Jonkinlainen palveluseteli olisi hyvä, meitä voitaisiin lähettää kuntoutumaan sellaiseen pelkästään meikäläisille varattuun täyshoitolaan muutaman kerran vuodessa. Palveluseteli voitaisiin kustantaa vaikka kirkollisverosta, kirkothan ne ovat pääsyyllisiä homofobiaan.
lassa. Muhun kun ei mikään pakko sovi. Kuolla vaan on pakko enkä sitä vastusta.
Sen sijaan heterot voitaisiin pistää uudelleenkouluttamisleirille niin kuin South Parkissa.
"heterot" jotka muodostavat yhtenäisen ryhmän, joka olisi uudelleenkouluttautumisen tarpeessa, osa varmasti olisi esim.sovinistisimmat ja rasistisemmat, mutta että ihan yhtenäinen heterot niminen ryhmäke?
Mitä siellä koulutettaisiin ja kuka, joku militanttilesboko opettaisi uudenlaisen yhteinäskulttuurin vaiko totaalisesti erinnäiskulttuurin, kun ota tästä selvää, mitä halutaan?
Aikanaan mustat olivat orjia ja vailla ihmisarvoa, taistelivat sitteminkin kovasti saavuttaakseen vapauden ja ihmisarvon, mikä vei aikaa ja aikaa, mutta ilman valkoisten suvaitsevaisten apua se ei ihan niin vaan olisi onnistunut.
60-luvun taistelujen jälkeen, mustat ja valkoiset pääasiassa elävät sulassa sovussa, mutta tietysti on ryhmiä, jotka haluavat toistuvasti joko muistuttaa miten heitä on sorrettu ja ovat sen takia ärripurrina varmuuden vuoksi, jopa tilanteissa jossa heihin ei enää kohdistu suoraan mitään toimenpiteitä. Tietysti tilanne ei kokonaan ole poistunut ja asenteellisuutta heitä kohtaan on ja paljon.
Mutta ei heitäkään enää auta se, että ollaan barrikadeilla varmuuden vuoksi ja vihaisia valkoisille kaiken kokemansa takia (näitä vihaisia mustia miehiä on toki amerikassa paljon).
Heidän tilannettaan ei auta vihaisuus "toisia" kohtaan, vaan paremminkin vaatimus suoda heille ja heidän asunympäristölleen turvallisuutta ja viihtyisyyttä, tälläisillä ns.nollatoleranseilla alueilla on saatu rikollisuus vähenemään huomattavasti ja asuinympäristö viihtyisäksi. Tämä on vaatinut panostusta esim.poliiseilta ja päättäjiltä, ettei heihin kohdistuvia toimenpiteitä väheksytä.
Samantapainen tilanne tuntuu olevan homo/hetero akselilla nyt, kun halutaan barrikadeille, vaikka varsinainen "taistelu" on käyty jo vuosikymmeniä sitten ja suoranaista syrjintää ei samassa mittakaavassa esiinny, nyt on enemmänkin oikeudesta olla ja elää rauhassa siellä missä haluaa ja kenen kanssa ja tämä tila pitää ottaa ja vaatia, sillä sama laki pätee tai pitäisi päteä kaikkien osalta.
miksi pitää puhua "me" ja "he"? kärsimyksen tunne lisääntyy, kun vaipuu itsesääliin. ja usein on niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. jos oma asenne on jo valmiiksi negatiivinen, niin mitä voi odottaa. en mä ainakaan jaottele että on heterot ja homot. kannattais ottaa ihmiset vastaan omina persooninaan, eikä heti tehdä heistä päätelmiä seksuaalisensuuntautumisen pohjalta. ja se veemäisyys lähtee luonteesta, kuuluu ihminen sitten "meihin" tai "heihin".
eli mietipä C omia asenteitas ja suhtautumistas.
Meille kaapin ulkopuolella eleleville on toki helpompaa jos heteroenemmistö ja yhteiskunta noin instituutiona ovat sitä mieltä, että homous on ihan ookoo, eikä siitä sen enempää. Mutta, ihmisluonnolle on kuitenkin jokseenkin ominaista suhtautua epäilevästi vieraisiin asioihin ja ilmiöihin. En minäkään pidä kaikista enkä kaikesta, mutta en vihaakaan. Saatan hyvinkin kertoa mielipiteeni jos kysytään, mutta se tuskin tekee minusta korvausvelvollista. Miksi heterovihaa pitää lietsoa, varsinkin jos tavoitteena on lesboja suvaitseva yhteiskunta? Ei taida auttaa ketään, vähiten lietsojaa itseään.
Toisaalta, kun tässä mietin, miten paljon lesbojen asiat ovat helpottuneet vaikka kuluneiden kymmenen vuoden aikana, niin sanoisin että ”mielipiteiden polarisoitumisesta” ei ehkä aivan voi puhua. Ja vielä, on melko mustavalkoista väittää, että meidän kannaltamme olisi täysin yhdentekevää se, että suvaitsevaisten lukumäärä lisääntyy. Suvaitsevaisetkin äänestävät, toimivat päättävissä elimissä, näyttävät esimerkkiä muille - erityisesti omille lapsilleen! - ja näinollen hyvinkin edistävät lesbojen asioita. Mikä on hyvä, sillä lesbojen lukumäärä lienee pienempi kuin lesbojen ja suvaitsevaisten lukumäärä yhteensä.
olisi pieni osa joka on suuntautunut homoseksuaaleille? Ihan kuin kukaan ei liikkuisi muualla ja ihan kuin kukaan hetero ei sitten sopeutuisi homoihin jos osa asuu yhdessä kaupungin osassa esim.
Mikä ihmeen vimma on sanoa että meidän tehtävä on valistaa ja sopeuttaa heteroita 24/7. Miksi me ei saada jotain paikka missä voisi olla enempi meidän näköistä ihmistä, palvelua, jne. Onko se niin kauhea ajatus että heterot ei voi elää jos näin olisi?
Kyllä se jokin vastuu on ihan heterollakin, että voi ihan ajatella ettei tarvi alkaa tuomitsemaan jos joku ei ole peilikuva hänestä. Ei kai siihen tarvitse homojen elämäänsä uhrata että joku punaniska saa vain vettä myllyynsä.
Fiksut heterothan jo osaakin elää toisiakin ajatellen, ja ne punaniskat, ne ei muutu vaikka mitä tehtäisiin.
Mun mielestä heteromiehet onkin suurin osa aika mitättömiä, niille se naisen reisi ja naisen pinppi ja rinnat on jotenkin pakkomielle ja ne luulee että niillä oikeus tehdä niin kuin penis määräillee. Aivottomiksi niitä melkein voi sanoa, koska ajatustyö lakkaa kun näkee paljasta pintaa tai jonkun joka ei halua heiltä yhtään mitään, tai sitä penistä varsinkin. Se sattuu johonkin heissä ja muuttuvat huvinkin luolamiehen tasolle.
Miten sellaista voi kunnioittaa, joka saa käskynsä alempaa. Sieltä haarojen välistä. Niitäkö tässä pitäisi sitten kouluttaa ja sopeuttaa?
Mä olen sitä mieletä että yhteisöissä ei ole mitään pahaa, moni homo teke itsemurhan koska ei ole toisia samankaltaisia tukemassa ja ei ole helppoa luoda tukiverkostoa eli ystäviä. Olisiko se siis huono asia että olisi selkeesti paikka missä voisi olla ja etsiä ja löytää itseään ja ei tulla tuomituksi joka askeleella. Mä uskoisin että monikin asia helpottuisi monilta jos olisi paikka jossa voi hengittää.
"Meille kaapin ulkopuolella eleleville on toki helpompaa jos heteroenemmistö ja yhteiskunta noin instituutiona ovat sitä mieltä, että homous on ihan ookoo, eikä siitä sen enempää."
Se ei muuta tehtyä tekemättömäksi.
"Miksi heterovihaa pitää lietsoa, varsinkin jos tavoitteena on lesboja suvaitseva yhteiskunta?"
Ne jotka kieltäytyvät oppimasta historiasta, ovat pakotettuja toistamaan sitä. Miksi natsien tekoja pitää muistella? Kommunistien? Kapitalistien?
"sanoisin että ”mielipiteiden polarisoitumisesta” ei ehkä aivan voi puhua."
Voit olla puhumattakin siitä, mutta näin se vain on.
"Suvaitsevaisetkin äänestävät, toimivat päättävissä elimissä, näyttävät esimerkkiä muille - erityisesti omille lapsilleen! - ja näinollen hyvinkin edistävät lesbojen asioita."
Se on ihan hukkaan mennyttä, niin kuin kaikki muukin lasten kasvatus. Parasta olisi, että kukin opettelisi ajattelemaan ihan omilla aivoillaan ilman minkäänlaisen massaidentiteetin omaksumista. Eiköhän se sitten siitä.
ei näitä "punaniskoja" kannatakaan valistaa ja yrittää sopeuttaa ja puhua ja selitellä heille, vaan jos eivät pysy aisoissa kun kerran sanoo, niin silloin otetaan lakikirja apuun ja pistetään vaikka väkisin määrittelemään rajat.
Näin ovat tehneet heteronaiset aikojen saatossa ja saanet itsemääräämisoikeuden ja vapauden itsenäisyyteen, omaan ruumiiseensa, seksin harrastamiseen ilman leimaamista (no, tämän asian kanssa on kyllä vieläkin tekemistä), ajaneet feminismin avulla naisille kaikenlaisia asioita ja jos ja kun ns.valistaminen ei ole auttanut on vaadittu poliisen avustuksella olla rauhassa häirinnältä ym.
Kyllä minäkin haluaisin täysin vapaan ja eristetyn ympäristön sovinisteilta, pahanilkisiltä juoruämmiltä, kanssahymistelijöiltä tms. jos tämä ei onnistu eikä tälläiset pysy aisoissa, eikä elämiseen rauhaan saa, niin mitä pitäisi tehdä, selittää ja selittää loputtomiin vai todeta kylmästi, nyt riittää, me joko asutaan yhdessä sivistyneesti ja sovussa tai saatte syytteen tai pahimmassa tapauksessa molemmat heittävät sivistyneen ihmisen kaavun niskastaan ja turpaan vaan ja onnea.
"Keitä ovat
Kirjoittanut: nämä.. 14.7.2008 klo 13.45
"heterot" jotka muodostavat yhtenäisen ryhmän, joka olisi uudelleenkouluttautumisen tarpeessa, osa varmasti olisi esim.sovinistisimmat ja rasistisemmat, mutta että ihan yhtenäinen heterot niminen ryhmäke?"
Rasistisimpia ja sovinistisimpia osaa varoa, mutta sitten on näitä jotka kuvittelevat olevansa suvaitsevaisia, jotka ovat vaarallisia.
On ihan tieteellisiä testejä, joilla ihmisten asenteita voidaan määrittää. Esimerkiksi pitää lajitella ruudulla hetero -ja homokuvia ja toisaalta kuvia jotka ovat ilmeisesti hyviä ja pahoja. Jos esimerkiksi räppäisee pääkalloa miesparin ilmestyessä ruutuun ja sydäntä heteroparin kohdalla niin kyllä se kertoo asenteista jotain. Näitä kuvia tietysti tulee nopeammin ruudulle kuin kerkiää oikeasti miettimään.
Lopputuloksena aika monella on asenteellisuutta. Itse huomasin olevani seksisti, mutta sen sijaan en ole rasisti enkä homofobinen. En edes yhtään heterofobinen. Ongelma on linjalla nainen-tiede-mies.
Tietääkseni myös Setan kouluttaja on testuuttanut ihmisiä tällä tavalla.
"Mitä siellä koulutettaisiin ja kuka, joku militanttilesboko opettaisi uudenlaisen yhteinäskulttuurin vaiko totaalisesti erinnäiskulttuurin, kun ota tästä selvää, mitä halutaan?"
Miten olisi itsenäisesti ajattelemaan oppiminen?
Vai pitäisikö julkisesti nolata, pistää koulussa heteroita rehtorin kuulusteluun, kirkossa saarnata sitä, että heterous on syy syntiinlankeemukseen, antaa pukeutumisvinkkejä miten näyttää vähemmän heterolta, psykologi, joka toteaa heteroutesi olevan kehityshäiriö ja että olet joka tapauksessa persoonallisuushäiriöinen narsisti, antaa johtotehtävät täydelle tylsimykselle joka vain sattuu näyttämään homolta? Kauppaan mennessä juovuksissa olevat homoseksuaalit vislailevat ja huutelevat hävyttömyyksiä sinulle, töissä kerrotaan heterovitsejä jos sinulle ylipäätään halutaan puhua jne jne.
"60-luvun taistelujen jälkeen, mustat ja valkoiset pääasiassa elävät sulassa sovussa"
Lyndon B. Johnsonin aikana ryhdyttiin mustille kompensoimaan mustien kokemia kärsimyksiä. Tämä positiivinen erityiskohtelu on tietysti suuren debatin aihe.
EU on kuitenkin mennyt samalle kompensaatiolinjalle. En tiedä milloin tämä on päätetty ja missä.
Tässä tietysti ongelma on se, että musta hetero saattaa mennä valkoihoisen homoseksuaalin ohi vaikka yhteiskunnassa syrjittäisiin enemmän valkoista heteroseksuaalia.
"tietysti on ryhmiä, jotka haluavat toistuvasti joko muistuttaa miten heitä on sorrettu ja ovat sen takia ärripurrina varmuuden vuoksi, jopa tilanteissa jossa heihin ei enää kohdistu suoraan mitään toimenpiteitä".
Totuus on kuitenkin, että poliisi kohdistaa valepidätyksiä kaikkiin muihin kuin WASP-pukutyyppeihin. Tämän sain myös minä tuta. Silloinkin sortotoimenpiteet menivät roturajojen yli.
Ei Suomessakaan tämä jakolinja ole selkeästi homot-heterot. Vakituisessa työsuhteessa oleva heteronormiin sopeutuva homoseksuaali on paremmassa asemassa kuin vaikkapa hoitamattoman syömishäiriön takia prekarisoitunut hetero.
"Mutta ei heitäkään enää auta se, että ollaan barrikadeilla varmuuden vuoksi ja vihaisia valkoisille kaiken kokemansa takia (näitä vihaisia mustia miehiä on toki amerikassa paljon). "
En minä menisi valkoisena neuvomaan mustia siitä mikä heitä auttaa.
"tälläisillä ns.nollatoleranseilla alueilla on saatu rikollisuus vähenemään huomattavasti ja asuinympäristö viihtyisäksi. Tämä on vaatinut panostusta esim.poliiseilta ja päättäjiltä, ettei heihin kohdistuvia toimenpiteitä väheksytä."
Toden totta. Samanlainen nollatoleranssi Suomeenkin. Pridessä sellainen oli käytössä. Häiriköitä oli muutama ja ne olivat suhteellisen triviaaleja, juopunut ärisijä, joitakin hihhuleita, mutta järjestyksenvalvojat ja poliisi puuttuivat niihin ripeästi. Sellainen herättää luottamusta.
"Samantapainen tilanne tuntuu olevan homo/hetero akselilla nyt, kun halutaan barrikadeille, vaikka varsinainen "taistelu" on käyty jo vuosikymmeniä sitten"
Taistelua ei olla vielä edes käyty. Se vaatii yhteisrintamaa prekariaatin kanssa. Suomessa on vahva luokkajako. Pitää tehdä militantti "Työväen-Seta". Prekariaattiköyhälistölle on oma lakinsa ja rikkaille omansa ja rutiköyhille omansa ja laittomille maahanmuuttajille ei ole lakia ollenkaan.
"suoranaista syrjintää ei samassa mittakaavassa esiinny"
Sitä esiintyy monta tuhatta kertaa enemmän. 1970-luvulla jengi oli kadulla kun yksi homo sai kenkää kirkon hommista. Siksi että oli homo. Nyt irtisanotaan sormia napsauttamalla ja pelkkä epäilys riittää eikä kukaan osoita mieltä.
"sama laki pätee tai pitäisi päteä kaikkien osalta."
No ei todellakaan päde.
syytä tuntea itsesi suuresti syrjityksi ja kärsineeksi ja vielä kollektiiviseksi kärsijäksi, vaikket olisi varsinaisesti itse ollut kohteena.
"Kirkko" eri aikakautena painottaa eri "ryhmiä" synnillisemmiksi kuin "muut", milloin naiset on noitia joidenkin syiden takia, milloin toiset papit väärien painotusten takia. Laitoin kirkon lainausmerkkeihin, sillä ei ole olemassa mitään yhtenäistä kirkkoa, joka meille kaikille saarnaisi.
Olihan tässä Jesse-kampanjakin, joista toiset kirkossa eivät pidä ollenkaan, jos kokevat että homoseksuaaleja kosiskellaan kirkon piiriin ja haluavat pidättäytyä tietyssä näkemyslinjassa. Sinänsä kirkolla ole enää suurtakaan sananvaltaa ja painotusarvoa juuri missään asiassa kun niin hiljaa ovat suurissakin arvokysymyksissä, tosin muutamat julkisuudessa viihtyvät julkkispapit saavat välillä arvolatauksensa sanoa hillitysti.
Nuo mainitsemasi asiat, siitä miten pitäisi opettaa ajattelemaan itsenäisemmin, on tietysti hyvä asia, jota jo koulussa joudutaan pakon edessä ainakin opettamaan, johtuen esim. Jokelan koulusurmien syistä. Halventaminen erilaisuuden syiden takia, ei koske vain homoseksuaaleja, syyksi voi riittää hassu pipokin, näinhän se todellisuudessa on.
Pridessahan poliisi ja järjestäjä oli valmiudessa sen manifestin takia, jossa uhottiin agressiolla, niinkuin suomessa ei olisi väkivaltaa tarpeeksi muutenkin, mutta sitähän ei eristäytyneet ihmiset huomaa, kun ovat niin sisällä vain omissa asioissaan.
Tuollaiset kuvatestit on yhtä huuhaata, tietysti ihmisillä on mielleyhtymiä kaikenlaisista asioista, jos itse omaat seksistisiä asenteita, varmasti osansa siihen, on tällä seksistisellä ilmapiirillä ja mainoskuvituksella ym. mutta tuskinpa ihan käytännössä ilmennät seksismisiäsi ainakaan kovin julkealla tavalla kanssaihmisille.
Kovin on mustavalkoinen ajattelutapa, kukaan enää pysy perässä työrintamalla, minkä syiden takia tulee erotetuksi, pääasiassa tuhannet saa kenkää silmänräpäyksessä tuotannollisten ja taloudellisten syiden takia, oli hetero tai homo.
Jos on täysin syy epäillä syrjintää, mikä estää tehdä siitä syytettä ja hakea korvauksia? Suomessa on aika tiukka työsopimuslaki ja kaikenmaailman palvelukeskuksia jotka auttaa siinä, että työnantajat myös sitä noudattaa.
"Hakemalla
Kirjoittanut: haet.. 14.7.2008 klo 17.07
syytä tuntea itsesi suuresti syrjityksi ja kärsineeksi ja vielä kollektiiviseksi kärsijäksi, vaikket olisi varsinaisesti itse ollut kohteena. "
Olen kyllä ollut kohteena joissain tapuksissa selkeästi, toiset tapaukset ovat olleet hankalampia, niin kuin esimerkiksi töihin liittyvät.
Ihmiset joilla on nuoruuden mielenterveysongelma ovat vaarassa syrjäytyä loppuelämäkseen työmarkkinoilta. Siihen ei tarvita edes homoseksuaalisuutta eikä syrjintää.
Minulle rupeaa selviämään miten tämä maa oikeasti makaa.
"Olihan tässä Jesse-kampanjakin, joista toiset kirkossa eivät pidä ollenkaan, jos kokevat että homoseksuaaleja kosiskellaan kirkon piiriin ja haluavat pidättäytyä tietyssä näkemyslinjassa."
Niin ja kovin myöhään tulevat nämä kirkon avaukset homojen suuntaan ja todellakin, kysymys on vain luterilaisesta kirkosta. Muut Suomen kirkkokunnat ovat yleensä konservatiivisempia.
"Sinänsä kirkolla ole enää suurtakaan sananvaltaa ja painotusarvoa juuri missään asiassa"
Niin, ei virallisissa lausumissa, mutta kristillisyyden kuristusote näkyy kyllä kadulla ja naapurustossa. Lähes aina kun perustellaan miksi meikäläisiä niin kovasti inhotaan, paetaan omaa vastuuta vetoamalla Raamattuun tai kirkkoon, luonnottomuuteen tai synnillisyyteen.
"muutamat julkisuudessa viihtyvät julkkispapit saavat välillä arvolatauksensa sanoa hillitysti."
Sellaisten ihmisten, joilla on paljon valtaa ei tarvitse huutaa kun pienemmästäkin ymmärretään, mutta ne joilla ei ole valtaa käyttävät kovempaa ääntä tullakseen kuulluksi.
"Halventaminen erilaisuuden syiden takia, ei koske vain homoseksuaaleja, syyksi voi riittää hassu pipokin, näinhän se todellisuudessa on. "
Suomalainen yhteiskunta sallii häirikköyksilöiden harrastamaa kiusaamista pitkälle, oli sitten syynä pipo tai homoseksuaalisuus. Suomi on kiusaamisyhteiskunta. Oikeus seuraa voittajan miekkaa, häviäjä on aina väärässä.
"uhottiin agressiolla, niinkuin suomessa ei olisi väkivaltaa tarpeeksi muutenkin, mutta sitähän ei eristäytyneet ihmiset huomaa, kun ovat niin sisällä vain omissa asioissaan."
En täysin ymmärrä, mitä eristäytyneet ihmiset eivät täsmälleen ottaen huomaa, mutta minä kyllä keskustelin PBB:n kanssa tästä aggressiivisesta uhoamisesta ja väkivallan uhrina olemisesta. Ei pidä esimerkiksi haaskata voimiaan jonkin mellakkapoliisin kanssa nujakoimiseen. Se on vain vasemmistolainen masokismia korostava toimintastrategia.
"tuskinpa ihan käytännössä ilmennät seksismisiäsi ainakaan kovin julkealla tavalla kanssaihmisille."
En, koska olen tullut TIETOISEKSI piilevistä asenteistani.
"pääasiassa tuhannet saa kenkää silmänräpäyksessä tuotannollisten ja taloudellisten syiden takia, oli hetero tai homo."
Saksassa ja Kiinassa mennään kauneusleikkauksiin että saataisiin parempi työpaikka. Minusta se on fasistista rodunjalostusta. Erityisesti ihmettelen, että saksalaiset ovat menneet siihen, ikään kuin historiasta ei olisi opittu mitään. Paitsi ulkonäkö, pitää olla oikeat mielipiteet, oikea heterokelpoisuus ja tietty oikea koulutus ja oikeat kaverit. Mutta jos yksi näistä puuttuu, kuten vaikkapa heterokelpoisuus, kannattaako muitakaan hankkia? Mustalaiset ovat sanoneet, ettei risusavotassa ylioppilaslakkia tarvita. Noin kun moppaan lattioita kuitenkin työkseni, niin en minä siinäkään työssä mitään yo-lakkia tarvitse. Parempi sellainen huivi, ettei irtohius tipahda vahingossa lattialle.
"Jos on täysin syy epäillä syrjintää, mikä estää tehdä siitä syytettä ja hakea korvauksia? "
Todisteita on vaikea ellei mahdoton hankkia.
"Suomessa on aika tiukka työsopimuslaki"
Keikkaduunarille sanotaan, että työsopimus jatkuu niin kuin ennenkin, mutta työtunteja ei tule. Onhan näitä tapoja kiertää eikä edes luova tarvitse olla.
Kaikki johtuu siitä että verkon painoksi kelpaava SAK on mennyt hyväksymään moisen prekaaristen duunarien kyykyttämisen.
missä heteronainenkin ja kyllä mä ainakin koen ennen kaikkea olevani nainen. Mutta tuollainen "heitetään lakikirjat nurkkaan ja tuo "pahimmassa tapauksessa molemmat heittävät sivistyneen ihmisen kaavun niskastaan ja turpaan vaan ja onnea." ei käy ollenkaan. En minä nyrkkeihin usko, kuka nainen uskoo? Se on miesten tapa sanoa asioita kun äly ei riitä.
Mitä tulee naisen asemaan ylipäätään on ihan turha puhua mistään hyvästä asemasta. Edelleen ja koko ihmiskunnan historian aikana ei olla saatu pois edes sitä että mies kun ei sa hyvällä se ottaa väkisin. Perusajatus toisen ihmisen fyysiestä koskemattomuudesta on vain miehen aivoille liikaa. Minusta tämä "kehitys" kertoo paljon mitä voi odottaa heteromiehiltä kun äly loppuu, ja se loppuu aina, niin silloin tulee käyttöön fyysisyys ja nainen saa tuta miehen geeneihin kirjoitetusta viestistä "olen mies enkä muuta voi".
Kastraatio saattaisi olla avuksi. Tuli dokumenttikin kun eräs mies kastoroi itsensä ettei enään olisi koko aika seksi mielessä ja sanoi että elämä muuttui helpommaksi. Näin minäkin sen näkisin että naisen elämäkin muuttuisi helpommaksi, oli lesbo tai heteronainen.
Jeh, syytetään uhria, hyvinpä olet läksysi oppinut. Sanonko mitä saat pyyhkiä asenteellasi.
sieltä itsesäälistä!
olen läksyni oppinut. ympärillä ollut sen verran erilaisia ihmisiä, että olen oppinut hyväksymään. jos mä olen inhottava jollekin, en oleta ystävällisyyttä itseäni kohtaan. tuota voisit itsekin miettiä. jos sä vihaat lähes kaikkea ympärilläs olevaa ja syytät muita, ei sillä pitkälle pötkitä. yritä löytää vahvuutta itsestäs ja lopeta toi marttyyrina oleminen.
"Suomalainen yhteiskunta sallii häirikköyksilöiden harrastamaa kiusaamista pitkälle, oli sitten syynä pipo tai homoseksuaalisuus. Suomi on kiusaamisyhteiskunta. Oikeus seuraa voittajan miekkaa, häviäjä on aina väärässä."
Tämä on tietysti yksi syy siihen, Suomi, luvattu hymistelijöiden ja hännystelijöiden maa. Suomalaisilla on todistetusti sisukas luonne, jos ja kun pitää taistella selkeästi luokiteltua yhteistä vihollista vastaan, kuten sodassa venäläisiä vastaan. Mutta, tuppisuuna istutaan ja katellaan, jos ei ole muita selkänsä takana turvana, vaikka pitäisi vain eriävä mielipide vastaan sanoa. Odotetaan todellakin mihin suuntaan tuulipuhaltaa vaikka kuinka olisi jotakin tapahtumaa vastaan, ettei vaan itselle käy huonosti ja joutuisi hivenen alakynteen.
Mikä parasta, kun tilanne selkeytyy ja "vaara" on ohi, selittelijöitä kyllä sen jälkeen löytyy, että kyllä minäkin olisin jne., just just. Vaikka itse tilanteen ollessa päällä, sopivasti esitetään tietämätöntä.
Outo maa, päättäjiä myöten eletään harhoissa ja kuvitellaan, että köyhät kyykkyyn, älä mulle tule valittamaan- tyylillä saavutetaan se paras tulos, pienessä maassa, jossa pitäisi varaa olla suurempaan inhimillisyyteen kuin mitä nyt ylemmältäkin taholta asenteiden muodossa tulee.
Ylevästi puhuttiin uusista arvoista Halosta myöten silloin, kun Kanervan tapainen "irstailija" päättäjä sai potkut ja odotettiin, no että nyt sitten naisrintaman avulla saadaan tasa-arvoisempi ja sivistyneempi tapakulttuurin aikakausi, hmmm. Mitään muutosta ei kyllä taida olla tapahtunut, Kanervakin sai uuden luottotehtävän, uusi fiksu nuorimies sai(Stubb) ministerin pallin ja naiset jäivät nuolemaan mitä? saivat vain sananhelinää, mitäpä muutakaan, eivät tiukassa paikassa naiset uskaltaneet vaatia avoimesti mitään vain löivät tikusta asiaa ja eivät lopulta saavuttaneet mitään tämän selän takana vehtaamisen takia.
Tuo Raamattu kortti pitäisi kohta kieltää lailla, sillä siitä esittävät kuka milloinkin irtolauseita, milloin naisia väheksyvästi, milloin homoja jne. ihmiset, jotka tuskin ovat kovin tarkkaan Raamattuun edes tutustuneet jos ollenkaan. Irtolauseilla ei irtopisteitä pitäisi hakea, kun sanoma on suurempi kuin yksittäiset lauseet.
Miten tämä maa oikein makaa? ja miten me haluttaisiin että se makaisi? mitä pitäisi sitten tehdä, muutakin kuin vaatia korvaussummia "kärsimyksistä" ja esittää iänikuisesti uhria, joka asiasta? Hyvä on, barrikadeille sitten ja ryminällä!
Hokemalla ei epätotuus muutu todeksi eli voit unohtaa "uhri on syyllinen"-puheen.
Tuosta tulee mieleen Suomelle ja Neuvostoliitolle ominainen mielenterveyden häiriö "kverulatorinen paranoia". Googlettaminen antaa vaikkapa tällaista:
---- Achté esittää oikeutusta väkivallanteoille toteamalla lakonisesti: "Liike kaipasi marttyyreitä". (emt., 10). Kuten myöhemmin osoitan SETA:n synnyn yhteydessä, homojen ja lesbojen ryhdyttyä oikeusteitse vaatimaan syrjintäsuojaa, Achté myös syyllisti heidät psykologisoimalla ja antamalla ymmärtää, että homot aiheuttavat oman syrjintänsä häiriintyneisyydellään. ---
Ei mitään uutta auringon alla!
Olli jatkaa:
----Oma suomalainen mielitauti - kverulatorinen paranoia
Achté kuvaa myös, miten yhteiskunnallisen tasavertaisuuden vaatimuksia psykiatrisoitiin. Achté viittaa Kailan puhuneen suomalaisten korostuneesta (kursivointi lisätty) tasa-arvoisuuden vaatimuksesta. Achté itse esittää omana tulkintanaan, että 'korostuneen' tasa-arvon vaatimusten taustalla on kateus. Hän havainnollistaa käsitystään sillä, miten monet 'paranoidiset' ihmiset kirjoittelevat yleisönosastoihin ja työnantajaa syyllistetään 'kommunistien propagandan' seurauksena. Achté viittaa Kailan käyttämään 'kverulatorisen paranoian' käsitteeseen toteamalla, miten "pieni vääryys voi pistää liikkeelle 4000 sivun asiakirjaniput kun kverulantit ryhtyvät toimeen". (emt. 132).
'Kverulatorisesta paranoiasta' ('valitteluvainoharhasta') tuli sittemmin psykoanalyyttinen retorinen mekanismi, jota käytettiin useaan otteeseen sellaisia homoja vastaan, jotka vastustivat sairaaksi leimaamista ja syrjintää. Tämän 'mielisairauden' merkittävin piirre on se, että 'protestointi todellisia tai kuviteltuja epäkohtia vastaan' (kursivointi lisätty) voidaan määritellä Suomessa mielisairaudeksi, mm. sairaalasielunhoidossa. Olen verrannut tämän leiman käyttöä Neuvostoliitossa tapahtuneeseen toisinajattelevien hiljentämiseen psykiatristen diagnoosien kautta. (Stålström 1980).
http://www.finnqueer.net/tulosta.cgi?s=40_10_1
väkivaltaisia tekoja koko ajan, raiskauksia ym.tuhkatiheään. Ei se geeneissä ole, suurin osa miehistä ei raiskaa naista oli olosuhteet minkälaiset tahansa. Kysymys on miesten asenteista naisia kohtaan ja jos ne asenteet ei muutu hyvällä niin sitten putkalla. Tosin tässä maassa ei edes lapsenraiskaajia laiteta vankilaan, johtuen niistä asenteista, mitä oikeuslaitos meille haluaa viestittää.
Oikeus ja poliisi omilla teoillaan viestittävät meidän tajuntaan, miten pitkälle saa mennä ja tehdä, ennenkuin yhteiskunta sen vääräksi kokee.
Nämä ovat paljolti kulttuurisidonnaisia asioita myöskin tai niin niitä perustellaan, esim. jotkut esittävät, että heidän kulttuurissa vain
tietynlaiset naiset kävelevät yöllä kotiin yksin ja sen vuoksi heidät saa raiskata, kun taas suomipoika joutuu keksimään paremman selityksen.(jota ei tosin enään kukaan usko, eikä syyllistä naista, mitä nyt jonkun verran tiettyjen miesten taholta, miksei naistenkin, niiden jotka uskottelevat, että jos naiset lukitaan koteihin klo 17.00 jälkeen niin raiskauksia ei enää tapahtu, just, mitä nyt saattaisivat taparaiskaajat tulla ikkunasta sisälle sitten).
Ei nainen miestä parempi ole, väkivalta on väkivaltaa on se henkistä tai fyysistä, sama perusajatus on taustalla, toisen ihmisarvon vähätteleminen ja mitätöinti joko henkisen tai fyysisen koskemattomuuden rikkomalla.
"Maa makaa
huonosti 14.7.2008 klo 18.39
tuppisuuna istutaan ja katellaan, jos ei ole muita selkänsä takana turvana, vaikka pitäisi vain eriävä mielipide vastaan sanoa. Odotetaan todellakin mihin suuntaan tuulipuhaltaa vaikka kuinka olisi jotakin tapahtumaa vastaan, ettei vaan itselle käy huonosti ja joutuisi hivenen alakynteen. "
Juuri niin, pelkuruutta ja lammastelua. "Terlästä selkärlankaan", kuten Tuntemattomassa sanotaan. No, minäpä sanon mielipiteeni vaikka olisin ainoa koko maassa. Pakkoko oli kinuta amerikansuomalaisia tähän maahan, nyt saatte tottua minun läsnäolooni. Mielummin kauhistuttava loppu kuin kauhu ilman loppua. Parempi päivä leijonana kuin sata vuotta lampaana.
Vaikka pää pistettäisiin poikki niin minä en nöyristele heteron edessä. Minä en miellytä. No Sir, I won't.
"Mikä parasta, kun tilanne selkeytyy ja "vaara" on ohi, selittelijöitä kyllä sen jälkeen löytyy, että kyllä minäkin olisin jne., just just. Vaikka itse tilanteen ollessa päällä, sopivasti esitetään tietämätöntä. "
Tuo on piällysmies-mentaliteetti. Uunin pankon päällyksellä makoili mies joka kömpi sieltä alas kun ruoka rupesi tuoksumaan ja esitti sitten mielipiteensä ruoan mausta ja riittävyydestä ja painui taas piällykselle nukkumaan.
"Outo maa, päättäjiä myöten eletään harhoissa ja kuvitellaan, että köyhät kyykkyyn, älä mulle tule valittamaan- tyylillä saavutetaan se paras tulos, pienessä maassa, jossa pitäisi varaa olla suurempaan inhimillisyyteen"
Niin ja sitten ulkomaalaiset korjaavat tulokset. Minä muuten ajattelen, että Venäjän oligarkit ovat tämän takana tai joku muu desantti. Eiväthän suomalaisetkaan noin hulluja voi oikeasti olla.
"ihmiset, jotka tuskin ovat kovin tarkkaan Raamattuun edes tutustuneet jos ollenkaan. Irtolauseilla ei irtopisteitä pitäisi hakea, kun sanoma on suurempi kuin yksittäiset lauseet."
Olen ehdottomasti samaa mieltä, mutta ei näillä taida kapasiteetti riittää Raamatun kokonaisvaltaiseen arviointiin.
"mitä pitäisi sitten tehdä"
Mitäpä jos ruvettaisiin olemaan suoraselkäisiä kuitenkin sillä tavalla ettei hankkiuduttaisi varta vasten uhriksi?
"toisinajattelevien hiljentämiseen psykiatristen diagnoosien kautta."
Pitäisi tehdä. Oikeasti psykologian avulla on sairastettu ihmisiä vuosien saatossa aivan mielettömästi, milloin ketäkin leimaamalla ja totisesti yritetty vaientaa systemaattisesti toisinajattelijoita, hienolla retoriikalla.
Tämä kverulatorisen paranoia nimikkeen avulla voidaan ns.ylhäältä vaientaa kuka tahansa, mikä pahinta jos asian vakuuttavasti esittää, vaikka kuka tahansa näkisi ns.valituksen oikeaksi, uskotaan mieluummin vakuuttavasti auktoriteettiinsa vetoavia osapuolia.
Hauskasti todettu, että suomalainen mielitauti, on tainut tuoltakin Achtelta unohtua, millaisia jääräpäitä suomalaiset saattavat olla ja periksi en anna-tyylillä, saattavat todellakin "nipottaa" esim.viranomaisten kanssa vuosikausia ja siitä sitten saadakin leiman omaavansa "valitteluvainoharhan". Osahan on aina tietysti aiheettomia valitteluja tai liioiteltuja, mutta kukapa äkkiseltään osaa taustoja tarpeeksi tietää ja sanoa mistä on kyse.
Joten protestoit ehkä aiheellisesti, mutta onko syyt enää olemassa samassa mittakaavassa, vai olisiko painopisteet kuitenkin muuttuneet ja onko aiheellista käsitellä asiaa tuolla tavalla, että heteroiden edessä en kyykistele ja luoda tarpeetonta vastakkainajattelua homo vr.hetero, kun yli puolet heteroista on sitämieltä, että aha homoseksuaali, mitä sitten? eikä jaksaisi millään keskittyä pakotettuna toisen seksuaalisuuteen kun olisi kuule ihan kiva tutustua ihmiseen kokonaisuutena.
"onko syyt enää olemassa samassa mittakaavassa, vai olisiko painopisteet kuitenkin muuttuneet ja onko aiheellista käsitellä asiaa tuolla tavalla, että heteroiden edessä en kyykistele ja luoda tarpeetonta vastakkainajattelua homo vr.hetero, kun yli puolet heteroista on sitämieltä, että aha homoseksuaali, mitä sitten?"
Saksalaistenkin mielestä tätä nykyä juutalaiset ovat ihan OK, kun ensin menivät kuusi miljoonaa niistä tappamaan.
Nykyinen "suvaitsevaisuus" ei ole mikään syy antaa anteeksi menneitä. Sitä paitsi suvaitsevaisuus on vain paperin ohut kuori, alta paljastuvat todelliset asenteet.
Heterot lähinnä haluavat päästä eroon omasta syyllisyydentunteestaan.
Ei tästä ole kuin pari vuotta aikaa kun joudin mustalaisjengin häiriköinnin kohteeksi täpötäydessä metrovaunussa. Kukaan valkolaisista ei puuttunut asiaan, osoittanut sympatiaa, kutsunut vartijoita, valittanut tekstaripalstalla. Sellon edessä uliseva koira vain sai sympatioita päivästä toiseen.
Heterot näyttivät TODELLISET karvansa!
Arvaa mikä on todennäköisyys sille, että on metrovaunu täynnä eikä niistä KUKAAN ole suvaitsevainen! KAIKKI tukivat hiljaa mustalaisten aggressiota! Missä ovat ne suvaitsevaiset, MISSÄ, MISSÄ?!
En aio kuunnella heteromulkvistien selittelyitä seuraavalla kerralla, käyn lutkusta kiinni ja tappelen yksin oli vastassa mustalaisia tai valkolaisia, saavat sitten terveyskeskuksessa paikkailla jälkikäteen!
"Sitä paitsi suvaitsevaisuus on vain paperin ohut kuori, alta paljastuvat todelliset asenteet."
Kun annettaan oikeutus, ihmiset saattavat olla valmiit tekemään mitä tahansa, onhan tämä nähty ja useissa testeissä todettu. Pahin todiste tietysti on tuo juutalaisten joukkosurmaaminen.
Mikä rikkoo kuoren? saa poikkeamaan omista arvoistaan, periaatteistaan, hyvyydestään, muuttamaan asenteitaan täyskäännöksen. Mikäpä muukaan, kun jo aikaisemmin mainittu joukkopsykoosi.
" Kollektiivinen mielenhäiriö tarkoittaa sananmukaisesti ihmisryhmän psykoottiseksi tai muuten mielenvikaiseksi väitettyä tilaa. Kollektiivisia mielenhäiriö on esimerkiksi joukkopsykoosi. Esimerkiksi natsi-Saksan kansalaisten, Neuvostoliittoa myötäilevien suomalaisten tai ns. ufokulttien jäsenten toiminta on joskus selitetty kollektiivisen mielenhäiriön avulla. Niiden jäsenten todellisuudentaju on joidenkin mukaan vääristynyt samalla tavalla yhtä aikaa.
Usein myös psykoottiset yksilöt ovat taipuvaisia muodostamaan keskenään ryhmiä. Joukkopsykoosia tutkitaan ryhmädynamiikan osa-alueena.
On huomattu, että taipumusta vainoharhaisuuteen ja huomattaviin virhearviointeihin, klassisen joukkopsykoosin tunnusmerkistöön, esiintyy lähes kaikissaa ryhmissä, joissa ryhmäidentiteetti hallitsee vahvasti yhteisöllistä käyttäytymistä.
Tavallaan myös ihmiskunta, valtiot, etniset ryhmät, uskonnot ja poliittiset puolueet voivat olla tämän mukaan jonkinasteisessa joukkopsykoosissa.
Sosiaalisuus ja ryhmähenkisyys muokkaavat ihmisten ja sitä kautta myös ryhmien maailmankuvia, jolloin esimerkiksi tunteisiin vetoavimmat ajatusmallit usein voittavat järkevämmät. Kiihotus, pelottelu ja valheellisten tietojen levitys sekä sisäisen kritiikin vaiennus saavat vaikutusta aikaan melkein missä tahansa ryhmässä heti, kun tilanne kärjistyy millään tavalla.
Ihmisyksilön odotetaan selviävän ongelmatilanteista mielenterveytensä säilyttäen, mutta ryhmien tapauksessa sisäinen henkinen eheys joutuu hyvin rankan rasituksen alle.
Koska on selvää, ettei riittävän isojen ryhmien, kuten valtioiden piirissä vallitsevaan psykoottiseen käyttäytymiseen ei voida mitenkään puuttua, pidetään usein parempana pyrkiä niiden asialliseen kritisointiin!."
Sen takia on tärkeää ilmaista eriäviä mielipiteitä, kiistellä jne. etteivät tilanteet riistäydy käsistä hallitsemattomasti. En muuten menisi noin pitkälle, että syyllistää heteroita homojen kärsimyksistä rinnastaen tilanteen juutalaisten tuhoamiseen, pientä rajaa. Tämä tästä ja muista aiheista, tylsä paikka kun ei vakavia keskustella väitellen.
"kuusi miljoonaa niistä tappamaan"
Ei voi sanoa, et saksalaiset tappoivat kuusi miljoonaa juutalaista. Jos vallan ottaa joku suorastaan hullu sekopää, koko kansaa ei siitä voi syyttää. Miten monta vuotta olet asunut Saksassa???
ja vieläkin syyllistetään sen takia, että sallivat tapahtuman, joko menemällä täysin kollektiivisen painostuksen alaisena mukaan tai vaikenemalla ja hakemalla syytä juutalaisista itsestään, jotta he eivät tuntisi teoistaan ja hyssyttelyistään mitään syyllisyyttä.
Tätä asiaa ei saksassa vieläkään osata kunnolla käsitellä, vasta viimeaikoina on analysoinnit tilanteesta taas alkaneet ja kysytty nimenomaan tätä, kuinka kauan heidän täytyy tuntea joukkohäpeää tämän tapahtuman vuoksi ja maksaa siitä esim. myönnytyksinä EU:lle tietyissa asioissa.
Niinkauan joutuvat asian kanssa painimaan, ennenkuin myöntävät suoraan, kyllä vanhempamme tai esivanhempamme syyllistyivät hirvittävään tekoon, eikä vain todeta sen olleen yhden, kahden hlön tekosia? helpottaisi kummasti oloa, jos ja kun pystyisivät myöntämään syyllistyneensä sadismiin, mutta tälläistä asiaa ei tietysti ole helppoa myöntää, näyttää ja löytää se ihmisen pimeä puoli.
Tästä hyppäys homoasiaan, kieltävätkö heterot tai enemmänkin psykologit olleensa väärässä, lyömällä silloin aikanaan leimat ja estivät ihmisten elävän ominlaisina persooninaan?
Pyytäkää korvauksia psykologeilta, jos osa heteroista on heitä myötäillyt johdateltuina, syyhän on näiden kiihottajien eli psykologien.
Missä siis on voimakas kritiikki tälläistä leimaavaa toimintaa vastaan!?
sotien aikana. Onko syyllisyys täällä tuttu tunne, eipä taida olla.
”Se ei muuta tehtyä tekemättömäksi.”
”Ne jotka kieltäytyvät oppimasta historiasta, ovat pakotettuja toistamaan sitä. Miksi natsien tekoja pitää muistella? Kommunistien? Kapitalistien?”
Niin. Kun lineaarinen ajan järjestys on siitä jännittävä juttu, että mikään mennyt asia ei muutu vaikka kuinka itkisi ja potkisi ja purisi. Eikä asennemuutokseen mielestäni riitä ainoastaan taaksepäin tuijottaminen. Miksi se muuttaisi mitään ellei ymmärrys asioista ja toisista asioista siellä taustalla lisäänny? Lisäksi, en usko että esim. juutalaisvainon muisteleminen nyt vaan kertakaikkiaan estäisi jotakuta toista tekemästä vastaavaa virhettä enää ikinä. Miksi Jeppe juo, eihän sen pitäisi koska sen isä joi ja se vasta oli helvettiä?
”Se on ihan hukkaan mennyttä, niin kuin kaikki muukin lasten kasvatus. Parasta olisi, että kukin opettelisi ajattelemaan ihan omilla aivoillaan ilman minkäänlaisen massaidentiteetin omaksumista. Eiköhän se sitten siitä.”
Vanhemmat väistämättä jossakin määrin siirtävät lapsilleen omaa arvomaailmaansa ja omia asenteitaan, näkyy pitkällä aikavälillä tarkasteltuna. Vanhempien myös kuuluisi tukea jälkikasvuaan kun nämä opettelevat sitä peräänkuulutettua ihan omilla aivoillaan ajattelemista, se taito ei liene synnynnäinen ja käytettävissä neonataalivaiheesta asti. Suvaitsevainen vanhempi osaa tukea lasta ajattelemaan itse, suvaitsematon ehkä ei niinkään koska vain yhdenlainen ajattelu on oikein. Suvaitsevien vanhempien lapset myös rakentanevat suuremmalla todennäköisyydellä itselleen sallivan katsantotavan, sillä heidän vanhempansa suvaitsevina tyyppeinä hyväksyvät lapsensa sellaisina kuin nämä ovat, olivat sitten lesboja, hulluja tai ihan mitä vaan. Ovat tyytyväisiä kun kersa rakentaa omaa elämäänsä, eivätkä vingu siitä että kenen kanssa jos onnellisia ovat kuitenkin.
Meidän pitäisi ehkä myös yrittää hyväksyä itsessämme ja toisissamme se, että itsenäisesti ajatteleminen on eräänlainen kupla. Laumaeläin on tämä vajavainen laji ja sen kukin yksilö, on vaikka olisikin saanut epäsosiaalisen leiman otsaansa. Toisaalta, mielipiteen muuttaminen (voidaan nähdä myös yksilön ajattelun kehittymisenä) ei välttämättä tarkoita massaidentiteetin omaksumista.
Ruandassa tapahtui kansanmurha, he selviävät siitä paremmin, siis koko kansa, koska keskustelevat ja myöntävät syyllisyytensä tai jotkut pistävät miettimään mitä tapahtui ja miksi ja miten sellainen vältettäisiin jatkossa.
Tästähän tuli myös elokuva Hotelli Ruanda:
"Hotelli Ruanda on niitä elokuvia, joissa tärkeintä ei ole sen hyvyys tai huonous, vaan se että tarina kerrotaan. Philip Gourevitchin kirjaan Huomenna meidät ja perheemme tapetaan. Kertomuksia Ruandasta osittain perustuva elokuva kertoo tositarinan sankaruudesta kansanmurhan keskellä, kun Paul Rusesabagina -niminen väliaikainen hotellipäällikkö pelasti 1268 ihmistä varmalta kuolemalta.
Luku saattaa tuntua pieneltä verrattuna siihen melkein miljoonaan, joka oikeasti menetti henkensä Ruandassa 100 päivän aikana kesällä 1994, mutta sitä se ei tietenkään ole. Elokuvan keskeisenä tehtävänä on kertoa länsimaalaisille siitä, mitä oikeasti tapahtui pienessä afrikkalaisessa valtiossa aikana, jolloin sivistyksen ja demokratian katsottiin jo levinneen maailman joka kolkkaan.
Hotelli Ruanda kysyykin, miten on mahdollista että liki miljoona tutsia ja maltillista hutua murhattiin sellaisella tahdilla, jollaista ei nähty edes holokaustin aikana, eikä ketään oikeasti kiinnostanut."
Länsimaat ovat saaneet kovaa kritiikkiä siitä, että mahdollisuuksista huolimatta eivät puuttuneet tilanteeseen silloin, kun vielä oli mahdollisuuksia välttää tilanteen riistäytyminen joukkosurmaamisiin. Mutta kuten totesin, päinvastoin kun länsimaissa, syyllisyys ja teot on tunnustettu (vankilatuomioita jaellaan edelleen) ja elämää yritetään rakentaa yhdessä eteenpäin, mistähän tämäkin kertoo, ettei länsimaissa haluta tuntea syyllisyyttä, saatikka puuttaisi asioihin silloin, kun koetaan toinen "vähempi" arvoiseksi.
Sotilaat oikeuttavat sodassa paljon asioita toisilleen joko ylhäältä tulleita käskyjä noudattaen tai tuossa ryhmäpaineessa. Katsellaan vierestä kun rintamakarkuri ammutaan, jotta kukaan muu ei tekisi vastaavaa eli pelotteeksi, mutta olet oikeassa, tuhoaa yhteistä moraalia, kun asiaa ei oteta esille eikä siitä uskalleta edes puhua, monen miehen psyyke hajosi/hajoaa sodassa ja siitä saakin sitten perhe kärsiä loppuelämän ajan, koska he joutuvat tekemään ja käsittelemään tappamisia, näkemään kuolleita, syyllistymään järjettömiin tekoihin käskystä.
vain sen takia, että tulisi hivenen suhteellisuuden tajua näihin asioihin. Yhtä metrossa tapahtunutta selkkausta ei nyt pitäisi kaikkien heteroiden syyksi laittaa, tietysti on typerää muilta vain hymistellä vieressä pelokkaasti, itsekin vastaavaan törmännyt kun mustalaispojat soittelivat suutaan juopponaiselle, mutta kun tämä nainen pisti sopivasti suutaan soittamalla kovasti takaisin, ei siinä mitään aihetta ollut puuttua, vaikka kovasanaista kiistelyä olikin ja mustalaispojat tahallaan vain pelleilivät, mitään aikomusta vakavampaan toimintaan ei ollut.
Joten joskus ei ole syytä puuttua, jos tilanne ulkopuolisten silmissä ei vielä ole vakava, tosin moni mieluummin kääntää katseensa pois, mutta silloin jos tarkoituksella joku rupeaa ärhentelemään jollekin, pitäisi väliin mennä.
Aina ei jaksa näitä miehiäkään ymmärtää, jotka jonkun heidän mielestään heitä fyysisesti heikomman valitsevat kohteekseen ja purkavat tälle mieltään, kuten kerran ratikkapysäkillä tapahtui, kun siihen tuli ensin kaunis nuori hento tyttö ja joku vanhempi mies käveli häntä kohti ja laukoi halventavan lauseen, mutta jatkoi kyllä samalla niin kovaa vauhtia eteenpäin, ettei tämä tyttö sen enempää kuin kukaan mukaan kerinnyt reagoida, mutta ihmettelin vain kovin jyrkkää väkivaltaista ja vihamielistä asennetta tuntematonta tyttöä kohtaan.
Varmasti vain joidenkin asenteidensa takia kävi huutamaan, ehkä joku pissis-tyttö oli ärsyttänyt kulman takana (tai kauniit tytöt ylipäätään ärsyttävät kun ovat ulottomattomissa) ja päätti kostaa jollekin vastaantulijalle, näitähän usein sattuu, niin kyllä tässä maassa kuka tahansa olisi oikeutettu saamaan korvauksia tylyiltä kanssaihmisiltä, se on totuus tästä maasta.
Saksalaiset toimivat täysin järkevästi. Neuvostoliiton vihamielinen bolshevismi oli lähes täysin juutalaisten johtama liike. Saksassa oli myös kommunisteja. Hitler järjesti, että valtiopäivätalon palosta syytettiin kommunistia, joka oli myös juutalainen.
Saksassa juutalaisia oli paljon.
Tätä voi verrata vaikkapa WTC-iskuihin tai tornitalojen räjäyttelemiseen Venäjällä.
Nyt, Hitler ja Italian fasistit tarjosivat vaihtoehtoa bolshevismille ja kapitalismille.
Hitlerin vaihtoehto on yhä olemassa. Se on Suomessa kolmikantasopimuksissa ja työläiskaupunginosien hajauttamisena lähiöiksi joita yhdistää moottoritiet.
jyrkästi fasistiseen aatteen, koska se haluaa yhdenmukaistaan ja asettaa samaan muottiin kaikki, asia, jonka toisissa mielipiteissäsi jyrkästi tuomitset ja haluat "kouluttaa" ihmiset ajattelemaan itsenäisemmin ja monimuotoisemmin.
Mistä sitten tälläinen? vieläkö kommunistit on noin pelottava asia, että Saksalainen teollisuusvaltio olisi tai pikemminkin sen toimintatavat erilaisuuden poiskytkemiseen olisi kovinkin hyvä vaihtoehto?.
Tuo vertaus, joka erään kolumnistin nettisivuilta löytyy:
"Muistopäivä sai jälleen kerran monet, sanomalehtien kolumnisteista sähköisten keskustelupalstojen käyttäjiin, herkistämään mielensä "pahuuden" olemuksen pohdiskelulle.
Oliko Hitlerin Saksan valtiokoneisto ainutkertaisen pahuuden ruumiillistuma? Onko sen pahuuden vertaaminen johonkin - kuten Stalinin Neuvostoliittoon tai WTC-iskun toteuttaneisiin terroristeihin - väistämättä sen väheksymistä ja siten loukkaus sen uhreja kohtaan?"
Sanotaan nyt näin, ei Hitler ainoa hullu ollut eikä ole maailmanhistoriassa, joka hakee oikeutusta teoilleen ja halulleen hallita ja alistaa muut omille näkemyksilleen.
Ja mitenkä tämä liittyy heteroihin, päinvastoin kun oletan, enpä luule, että olisi olemassa sellaisia kansankiihottajia nyt näkyvillä, jotka haluaisivat alistaa homot elämään toisin tai jopa likvitoida heidät, koska omaavat väärän elämäntavan tai väärät mielipiteet.
Pienessä mittakaavassa varmasti on niitä, jotka tuomitsevat elämäntyylin, mutta tälläistähän saavat heterotkin osakseen, jos eivät valitse sitä perinteistä tapaa elää ja olla. Mutta jos suoranaisesti yritetään vaientaan tai poistaa maailmankartalta, onhan se jo poliisiasia ja vakava yhteiskunnallinen asia, eihän sitä nyt turhan takia ole viharikos pykäliä tehty, mutta tarviiko väen väkisin hakea kiistaa syytöksineen, ilman kestäviä kriittisiä kannanottoja ja mielipiteenvaihtoja?.
Toinen vaihtoehto kasvatuksessa on se, että ihmisestä tulee polaarinen vastakohta vanhemmilleen. Minussa vaikuttaa vähän molemmat, vanhemmilta opittu suvaitsemattomuus ja elämän opettama suvaitsevuus.
Ihmiset ovat tottelevaisia pelkureita, jotka kunnioittaa valtaa. Sellainen minäkin olin. Polaarisena vastakohtana kasvoin sellaiseksi, joka inhoaa ja halveksuu kaikkea itseensä kohdistuvaa vallankäyttöä. Toisaalta olen kiltti ja taipuvainen, öykkäreitäkin kohtaan, toisaalta sitten raivoava kapinallinen. Sen sijaan että olisin rakentanut kompromissin, minä koostun molemmista polariteeteista.
Minä ymmärrän, että Hitler oli taitava manipulaattori, loi saksalaisille vahvan kansallistunteen ja antoi uskoa tulevaisuuteen. Silloin ei myöskään eletty missään informaatioyhteiskunnassa, ihmiset olivat helpommin manipuloitavissa kaiken maailman huhupuheilla ja peloitteluilla. Hitlerin "ideologia" on ihan Alibi-lehden tasoa.
Toisella puolella tuskin oltiin kovinkaan monessa pirtissä luettu Leninin koottuja.
Ainoat ihmiset, jotka olivat vähän enemmän koulutettuja olivat - juutalaiset.
"Mistä sitten tälläinen? vieläkö kommunistit on noin pelottava asia, että Saksalainen teollisuusvaltio olisi tai pikemminkin sen toimintatavat erilaisuuden poiskytkemiseen olisi kovinkin hyvä vaihtoehto?. "
Sosiaalidemokratian tavoite on ollut saada feodalismi houkuttelevammaksi ihmisille. Toivottavasti ensi vaaleissa tämä aate äänestetään Kansallismuseon kellariin.
"Onko sen pahuuden vertaaminen johonkin - kuten Stalinin Neuvostoliittoon tai WTC-iskun toteuttaneisiin terroristeihin - väistämättä sen väheksymistä ja siten loukkaus sen uhreja kohtaan?"
Ei, mutta väheksymistä on se, että Hitleriä sanotaan hulluksi ja saksalaisten toiminta selitetään mielenhäiriöllä.
Minun on vaikea kuvitella yhtään vaihtoehtoa sille miten toisinkaan olisi voinut käydä. Weimarin tasavalta olisi joutunut kommunistien käsiin - joko omien tai sitten Stalin olisi hyökännyt. Natsien keskitysleirien sijaan olisi tulleet Stalinin keskitysleirit.
Tällainen puhe on muuten Saksassa kiellettyä toisinajattelua.
"enpä luule, että olisi olemassa sellaisia kansankiihottajia nyt näkyvillä, jotka haluaisivat alistaa homot elämään toisin tai jopa likvitoida heidät, koska omaavat väärän elämäntavan tai väärät mielipiteet."
Joo, ei ole näkyvissä. Ei sellaisia tarvitakaan. Kristinuskolle ja Raamatun käskylle lisääntyä ja täyttää maa ollaan lyömässä luuta kurkkuun ja meikäläisiä käytetään aseena. Me olemme hallitsevan globaloisoituneen vihreästi ajattelevien boheemien porvareiden suosiossa eli siis niiden piika ja lakeija. Itse Soros tukee Prideä itäisessä Keski-Euroopassa, koska pride edustaa "vapautta". Heikäläisten "vapaus" on vapautta riistää ja ryöstää, esimerkiksi "vapaus" käyttää sikäläisiä heteromiehiä homopornoleffojen kuvauksissa tai Venäjän armeijan upseeriston "vapaus" käyttää alokkaita prostituoituina. Ei siis ihme että aika moni on siellä vihainen.
Minä en haluaisi missään nimessä olla boheemin porvarin rikastumisen väline.
"Pienessä mittakaavassa varmasti on niitä, jotka tuomitsevat elämäntyylin, mutta tälläistähän saavat heterotkin osakseen, jos eivät valitse sitä perinteistä tapaa elää ja olla."
Ilman muuta. Punkkarit ovat tästä hyvä esimerkki. Minusta onkin tullut vanhalla iälläni punkkari.
"tarviiko väen väkisin hakea kiistaa syytöksineen"
Eipä väen väkisin haetakaan. Minä vain kieltäydyn nöyristelemästä. Minä en myöskään unohda ja leiki, että kaikki on hyvin kun meillä on tällainen virtahepo olohuoneessa, kuten homovihaaja-Hellsten sitä kutsuisi.
”Toinen vaihtoehto kasvatuksessa on se, että ihmisestä tulee polaarinen vastakohta vanhemmilleen.”
Jeppe-tuhkimo puolenvalintoineen lieneekin se klassisin esimerkki: joko juo tai sitten ei juo, ikinä. Mutta ilman tällaista raivokasta vastakkainasetteluakin voi selvitä.
”Polaarisena vastakohtana kasvoin sellaiseksi, joka inhoaa ja halveksuu kaikkea itseensä kohdistuvaa vallankäyttöä.”
Yksilön kannalta jonkinlainen kompromissi, pehmennys oman ajattelun ja maailman väliin, lienee helpoin ratkaisu. Jos on ilmisodassa itsensä kanssa ei syy ole sitten enää muissa. Olen itse usein mustavalkoinen ja kärkäs, joten tiedän tämän nahkaparassani. Mustavalkoista sekin jos näkee ympäröivän yhteiskunnan sokeana vallankäyttäjänä: passiiviseksi vallankäytön uhriksi ei kai joudu ellei tieten tahtoen toimi yksinkertaisimman perussysteemin vastaisesti, ie hankkiudu vankilaan tai ulosottomiehen vakiniitiksi. Järjestelmässäkin on puolensa. Ihmiset jotka siinä toimivat eivät kylläkään edistä tarpeeksi niitä elämää säilyttäviä puolia.
(Onks tästä ketjusta siivottu osa pois? En tajua aina ihan kaikkea...)
(Välistä poistettiin viesti, jossa kysyttiin, miksi en opiskellut.)
Sen jälkeen iski lama näpeille ja työpaikat katosivat lopullisesti.
Minulla iski hirvitys ja lähdin ulkomaille, joissa sitten tein työtä, kurjuudessa, mutta vapaana. Se oli jotenkin opettavaista ja hienoa.
Jotkut opiskelivat katkeraan loppuun, jäivät työttömiksi ja opintolaina kaikkineen lankesi niskaan.
Jotkut opiskelivat loppuun ja saivat jonkinlaista työtä, laadultaan heikompaa kuin ennen lamaa.
Onnen kauppaa siis, tai ei onnen, vaan suhteiden. Mistäs minä suhteita, kun en ketään tunne enkä kuulu oikein mihinkään sukuun eikä sekään ainoa suku minua kovin mielellän katsele.
Nyt jälkikäteen vanhat tutut ovat sanoneet että minä tein viisaasti kun lähdin lamaa pakoon ja keskeytin opintoni, jotkut sanovat että tein tyhmästi, olisi pitänyt jäädä.
eikö olla huomaavinaan? eikö tämä ollut sen PBB-ryhmän näkemys? haluavat ollat näkyviä virtahepoja, eivätkä tule posliinikauppaan muuten kuin ryminällä, sillä tuo hiippaileminen varovasti käytävillä heteroiden kanssa on liian tylsää tai sopeutumista kaupan luomiin sääntöihin? mitä virtahepo haluaa, siis sen oman kaupan vai, leveämmät käytävät, eri aukioloajat tms.?
"Kristinuskolle ja Raamatun käskylle lisääntyä ja täyttää maa ollaan lyömässä luuta kurkkuun ja meikäläisiä käytetään aseena."
Kristinusko on todellakin hätää kärsimässä, toisella puolella islamilaisuus kasvattaa jalansijaa jopa äärimielipiteineen, toisella puolella tämä ns.liberaali vapaus ateismineen, jossa jokainen luo ihan itse omat arvot (vaikka oikeasti ovatkin kuten jo viittasit, enemmänkin kapitalismin luomia näennäisvapaita "arvoja").
Kuka milloinkin haluaa olla se manipulaattori ja aika usein se huomataan vasta sitten kun on aika myöhäistä katua. Liikaa ei kannata ymmärtää, se on sitä antaa mennä vaan-asennetta, eikä ennen pitkään mikään tunnu missään ja mikä tahansa sallitaan "vapauden" nimissä ja kukin huolehtikoon itsestään.
"Puolenvalinnasta
Kirjoittanut: zibethica 15.7.2008 klo 15.07
Jos on ilmisodassa itsensä kanssa ei syy ole sitten enää muissa."
En muita syytäkään, mutta kun asenteeni on mustavalkoinen eli alistuva koira/raivokas kapinallinen, niin minulle on vaikeuksia ymmärtää mikä on yhteiskunnan vaatima alistuvuuden aste. Jörn Donner sanoo, että suomalainen yhteiskunta on "liberaali ja hurskasteleva".
"passiiviseksi vallankäytön uhriksi ei kai joudu ellei tieten tahtoen toimi yksinkertaisimman perussysteemin vastaisesti, ie hankkiudu vankilaan tai ulosottomiehen vakiniitiksi."
Hankkiutuu sairaalaan jos pahoinpitelijä käy kimppuun eikä poliisi tule paikalle. Hankkiutuu mahdollisesti vaikeuksiin jos antaa pahoinpitelijälle selkään itse. Poliisi ei kuitenkaan ilmeisesti tule auttamaan myöskään homofoobikkoa. Asia on testattu.
Voltti-lehti voisi testata poliisin reaktionopeutta. Kehottaisin kuitenkin ottamaan eväät mukaan. Odottavan aika kun on pitkä.
kannattaa aina. Niin ja muutenkin on näköjään oivaltanut asian ytimen: "Jörn Donner sanoo, että suomalainen yhteiskunta on "liberaali ja hurskasteleva"."
Tarpeen tullen hurskasteleva ja moralisoiva kansa, silloin kun sopii tukemaan omaa aatemaailmaa, muutenhan täällä vallitsee hyvin liberaali meininki eikä paljoa kiinnosta kuka mitäkin tekee. Tämä moralisointi tuli hyvin esille Tukiainen/Kanerva tapauksessa, miestä kivitettiin aivan avoimesti, kun nainen myi yksityiset tiedot julkeasti lehdille ja kansa sai ihmetellä viikkotolkulla pikkutuhmia viestejä.
Hesarin pääkirjoitus oli varmaan kautta aikojen rimanalitus kuvitellessaan, että saisivat kaikki mukaan tähän vedätykseen, jossa yritettiin kostaa olan takaa hyvä veli-kerhon jäsenille, moralisoimalla ja tekemällä diagnooseja ihmisestä parin tekstiviestin takia.
Eräskin yliopiston proffa (mies) vaati kovaan ääneen naisille nollatoleranssi rauhaa miehiltä! ja Kanervasta piti tehdä esimerkki, että jos ette käyttäydy kunnolla, teidät jyrätään, vaikka suhteellisuudentaju oli heittänyt volttia jo aikapäiviä sitten.
Sinänsä oikean hienoa, että naisille vaaditaan rauhaa ja oikeutta olla rauhassa häirinnältä, mutta puolustajat ovat kyllä silloin kaukana kun ei puolustamisen avulla pysty itseään pönkittämään ja tuomaan ajatuksiaan ja jopa puoluekantaa esille.
Passiivisen vallankäytön uhreja on suomi pullollaan, houkutus käyttää pienintäkin valta-asemaa on turhan houkutteleva jo keskustelluista syistä johtuen.
Vaietaan teidät kuoliaaksi, tämä on yleinen asenne joka hemmetin asiassa, joten enpä usko, että vaikka kuinka tämäntyyppinen PBB-ryhmä tai vastaava yrittäisi saada näkyvyyttä ylilyönneillä ärsyttämällä ja vieden homo stereotypiat äärilaitaan, tulee siitä vain hivenen huvittava vaikutelma, kun se oikeasti vaikuttaa auttamattoman myöhäiseltä suoritukselta, myös lapselliselta uhoamiselta jatkuvinen panopuheineen ja seksin korostamiseen, tuomiten samalla toisenlaiset elämänarvot tai elämäntyylin valitsineet.
vaan naurettava, kohta 30 vuotta täyttävä naínen, vielä noin nuori, vaikka tämän päivän Iltalehden kuvasta näkee jotain muuta. Yleensä nainen tietää melko tarkkaan, miltä hän näyttää. Erehdyksiäkin on. Errare humanum est. Johanna pärjää varmaan aina.
"Donner opettaa
lukeminen.. 15.7.2008 klo 16.57
Tarpeen tullen hurskasteleva ja moralisoiva kansa, silloin kun sopii tukemaan omaa aatemaailmaa, muutenhan täällä vallitsee hyvin liberaali meininki eikä paljoa kiinnosta kuka mitäkin tekee. "
Donnerin on hyvä pysyä omalla tontillaan. Suomen valtioon kun kuuluu alueita Hankasalmesta itäänkin. Siellä taas pätee tällainen:
"Lupsakkuus on petollista. Itäinen ystävällisyys, johon savolainen lupsakkuus kuuluu, on peiteltyä muukalaiskammoa. Se on näennäistä avoimuutta, jonka takana on samanlaista nurkkakuntaista epäluuloa muualta tulleita ja normista poikkeavia kohtaan kuin missä tahansa. Näennäinen avoimuus on kierompaa kuin avoin umpimielisyys."
Kun olen elänyt 18 vuotta Kuopiossa ja lisäkakkuna kuusi vuotta "Suomen Kairossa" Joensuussa käsi puristuu vaistomaisesti nyrkkiin kun joku rupeaa rentoutuneeksi, vitsikkääksi ja avoimeksi. Silloin sanan "suvaitsevainen" eteen tulee sana "suatetaampa". "Suatetaampa suvvaitakin. Onhan meillä Suvasvesikin, suvena. Talavella se on jiässä".
"Vaietaan teidät kuoliaaksi, tämä on yleinen asenne joka hemmetin asiassa, joten enpä usko, että vaikka kuinka tämäntyyppinen PBB-ryhmä tai vastaava yrittäisi saada näkyvyyttä ylilyönneillä ärsyttämällä ja vieden homo stereotypiat äärilaitaan, tulee siitä vain hivenen huvittava vaikutelma, kun se oikeasti vaikuttaa auttamattoman myöhäiseltä suoritukselta, myös lapselliselta uhoamiselta jatkuvinen panopuheineen ja seksin korostamiseen, tuomiten samalla toisenlaiset elämänarvot tai elämäntyylin valitsineet."
Suomessa on brezhneviläiset tiedotusvälineet. PBB oli esitetty perin mielenkiintoisesti ja valikoidusti mediassa. Oli esitetty huuto "Kuolema heterokulttuurille", soihtu ja naamioituneet jäsenet. Sen sijaan ei esitetty kylttiä "liian köyhä hintiks" eikä huutoa "antihomofobia/antitransfobia". Ketään ei myöskään kiinnostanut haastatella ryhmää sen saavuttua Kaivopuistoon, jolloin blokkilaiset olivat ilman naamioita. Videoissa ei myöskään näy kuinka PBB saa tukea "varsinaiselta" Pride-kulkueelta.
Toisin sanoen luodaan raflaava vastakkainasettelu varsinaisen pride-kulkueen ja blokin välille vaikka tällaista ei ollut.
Tämä on heteroiden yritys hajottaa yhtenäisyys - taas ovat heterot juonimassa, GRRRRR!
sitten opetella tuomaan näkemyksiään esille, se manifesti on varmaan naurettavuudessaan huippu, puhumattakaan kehotuksesta tuoda polttopillut mukaan. Itseasiassa PBB sai täysin ilman kritiikkiä tuoda omia ajatuksiaan niin hesarissa kuin savon sanomissakin ilmi, samoin viime vuonna, jolloin piti jo hesarin toimittajallekin laittaa viestiä naurettavasta tavasta tuoda julki karkeita ja karskeja ajatuksia heti sunnuntain aamupöytään tarkistamatta taustoja sen tarkemmin (viime vuonna oli kyse pusikkopanojen ihanuudesta ja niihin kehoittamisesta ja siitä kuinka PBB ryhmä oli saanut tappouhkauksia eikä uskalla sen takia avoimesti puhua vaan anonyymisti).
Kenen heitä olisi pitänyt haastatella kaivopuistossa? lehdistön juosta perässä ja kysellä, saitteko edes etäisesti "mellakkaa" tai epäjärjestystä, saatikka huomiota osaksenne? Lehdissä oli maininta jälkeenpäin pienestä eripurasta järjestäjien kanssa.
Eikö heidän tarkoituksenaankin ollut piiloutua naamioiden taakse korostaakseen häpeän ja epätoivotun tunnetta? Käveltyään pari kilometriäkö häpeä olisi yks kaks pois ja naamiot voisi riisua ja sanoa mitä?
Tämän ryhmän viesti on niin epämääräinen ja ristiriitoja täynnä, osaltaan senkin takia, että hivenen tuntuu olevan irti todellisuudesta ja siitä mitä oikeasti maa makaa. Luuletteko, etteikö ihmisillä oikeasti olisi parempaakin, saatikka omassa elämässään tai ympäristössään vaikeimpiakin asioita kun pohtia, että jotkut häpeää itseään kun eivät tunnu täysin kuuluvansa joukkoon, jonka joukkoon he eivät halua kuulua?
Mitä oikeasti tapahtuu jos täysverinen transu tai ilmiselvästi ulkonäöstä tunnistettava homopoika kävelee iloisesti kadulla, paheksutaanko heitä, virnuillaan, naureskelemalla väheksytään, saavat huutelua osaksensa, vaiko välittömästi turpiin?
Mitä siis on odotettavissa ja mihin halutaan muutosta, kaksi viimemainittua on rikosasioita muuten.
Mitä voi tehdä törkeille ja hävyttömille tyypeille, mitä naiset ovat tehneet kun ovat joutuneet esim. tälläisen kohtelun osaksi, kävellessään kesämekossa ohikulkeva mies lyö sormet vittuun tai ratikassa joku vaan lyö nyrkillä palleaan ilman mitään näkyvää syytä tai teinit kiljuu selän takana oktaavia liian korkealta tai mies halvaantuu teinipojan potkaistua takaapäin niskanmurskaksi ilman varoitusta.
ihmisillä on miljoona kertomusta siitä, ettei kukaan ole täysin turvassa ei keneltäkään. En usko, että homoja systemaattisesti sen enempää kuin muitakaan ihmisiä solvattaisiin tai lyötäisiin turpiin, huutajat/lyöjät löytävät kyllä jostakin syyn kun tarve toimintaan tulee.
Vain painottamalla toisten oikeutta olla rauhassa oli toinen minkälainen tahansa voi tilanne parantua ja saada edes illuusio vapaudesta kävellä ja nauttia täysillä elämästä kaduilla tai meren rannoilla. Naurettavaa se on sanoa, ettei kaikkea eri seks.suuntautuneita kun heteroita hyväksytä? ja niitä suuntauksia tunnutaan keksivän koko ajan lisää kun eivät kuulemma enää Setan nimikkeiden alle mahdu, niin ja taas pitäisi työpaikan kahvipöydässä osoittaa suvaitsevaisuuttaan uutta uudenmoista seks.suuntautunutta kohtaan, aha aha.
No, on se nyt kumma ettei vanhat nimikkeet kuin vanhapiika ja vanhapoika tai mammanpoika enää kelpaa, vaan pitää selitellä. On muuten outoa, nyt kun tarkemmin ajattelee, ettei aikaisemmin ajateltu (ilmeisestikään) että toisen täytyy olla joku hemmetin perverssi jos on vanhapiika, niinkuin eräs yläasteen opettajani? hmm, mikähän hänkin oikeasti oli naisiaan? no, ketä kiinnosti siihen aikaan tuollaisia pohtia, oli yksin niin oli yksin, syistä arvaamattomista.
Seksuaalisuuden toteuttaminen tiukassa heteronormisessa yhteiskunnassa on seuraava aihe. Hienoa, paitsi, että jokaisessa ns.yhteisössä on taas omat normit, eikä omassa "suvaitsevassa" yhteisössäkään tunnuta olevan sen avoimempia kuin niiden joilta sitä vaaditaan? Suvaitsetko sinä erilaisuuden, eritapaisen, sinun näkökulmastasi käytökseltään oudomman, ilman tarvetta osoitella, ihmetellä tai peräti halventaa? oletko saavuttanut suvaitsevaisuudessasi nirvanan, johon mahtuu heterotkin?
Et, koska haluat muistuttaa kuinka "te" tunnette syrjintää tai koitte sitä joskus tai joku kokee, vaikkei se kokemus todistettavasti eroa ihan kenen tahansa sattumalta väkivallan uhriksi valikoituneen kokemuksesta. Systemaattista jahtia jatkuvalla syötöllä tuskin on tai kukaan ole joutunut teistä kokemaan, satunnaisia tapahtumia on kaikilla ihmisillä.
"Kannattaisi
Kirjoittanut: varmaan.. 15.7.2008 klo 21.00
manifesti on varmaan naurettavuudessaan huippu"
Maailma on paperia ja manifesteja täysi.
"Kenen heitä olisi pitänyt haastatella kaivopuistossa? lehdistön juosta perässä ja kysellä"
Onko toimittaja niin lihava ettei jaksa juosta tosiasioiden selvittämisen perässä?
"Eikö heidän tarkoituksenaankin ollut piiloutua naamioiden taakse korostaakseen häpeän ja epätoivotun tunnetta? Käveltyään pari kilometriäkö häpeä olisi yks kaks pois ja naamiot voisi riisua ja sanoa mitä?"
Naamioituminen oli niiden puolesta, jotka eivät voi olla pridessä omilla kasvoillaan. Minä esimerkiksi olin. Viime kerralla kun olin pride-kulkueessa minua näytettiin ATV:llä viikon ajan. Selkeästi minusta otettiin viihdearvo irti. Minä tuotin heille rahaa, josta minä en itse päässyt osalliseksi. Sitä kutsutaan riistoksi.
Nyt minä olin omilla kasvoillani pridessä ja olisin voinut vastailla pbb:nkin puolesta, mutta enpä kelvannut. Ehkä en osaa viihdyttää.
Hysteeristä mediaa vedetään halvalla.
"Luuletteko, etteikö ihmisillä oikeasti olisi parempaakin, saatikka omassa elämässään tai ympäristössään vaikeimpiakin asioita kun pohtia, että jotkut häpeää itseään kun eivät tunnu täysin kuuluvansa joukkoon, jonka joukkoon he eivät halua kuulua? "
Yhdentekevää se minulle on. Paljon turhempiakin asioita on mietitty, vaikkapa valkoposkihanhen ulosteita, Sellon edessä ulvovaa koiraa ja parveketupakointia.
"kaksi viimemainittua on rikosasioita muuten. "
Entä sitten, ei se ketään kiinnosta, poliisia kaikkein viimeimmäksi. Mediaa kiinnostaa enemmän, onko Kampin keskuksen edessä polvillaan kerjäävä mustalainen rikollinen vaiko ei.
"Mitä voi tehdä törkeille ja hävyttömille tyypeille, mitä naiset ovat tehneet kun ovat joutuneet esim. tälläisen kohtelun osaksi, kävellessään kesämekossa ohikulkeva mies lyö sormet vittuun tai ratikassa joku vaan lyö nyrkillä palleaan ilman mitään näkyvää syytä tai teinit kiljuu selän takana oktaavia liian korkealta tai mies halvaantuu teinipojan potkaistua takaapäin niskanmurskaksi ilman varoitusta.
ihmisillä on miljoona kertomusta siitä, ettei kukaan ole täysin turvassa ei keneltäkään. En usko, että homoja systemaattisesti sen enempää kuin muitakaan ihmisiä solvattaisiin tai lyötäisiin turpiin, huutajat/lyöjät löytävät kyllä jostakin syyn kun tarve toimintaan tulee."
Tässä on pieni skaalaero.
On totta, että kaikki ihmiset saattavat joutua väkivallan uhriksi. Itse Matti Wuori on kirjoittanut kolumnissaan tästä turvattomuudesta.
Huomattava ongelma se on siinä vaiheessa kun se sattuu yhdelle ja samalle henkilölle useita, kymmeniä tai jopa satoja kertoja, koko elämän aikana.
Minä en puhu tässä mistään satunnaisesta häirikköteinien läpsimisestä.
"taas pitäisi työpaikan kahvipöydässä osoittaa suvaitsevaisuuttaan uutta uudenmoista seks.suuntautunutta kohtaan, aha aha. "
Sinulla on sellainen ylellisyys kuin kahvipöytä työpaikalla? Pätkätyöläiselle ainoa työpaikka, jossa on kahvipöytä on antiikkiliikkeesä.
"No, on se nyt kumma ettei vanhat nimikkeet kuin vanhapiika ja vanhapoika tai mammanpoika enää kelpaa, vaan pitää selitellä. On muuten outoa, nyt kun tarkemmin ajattelee, ettei aikaisemmin ajateltu (ilmeisestikään) että toisen täytyy olla joku hemmetin perverssi jos on vanhapiika, niinkuin eräs yläasteen opettajani? hmm, mikähän hänkin oikeasti oli naisiaan? no, ketä kiinnosti siihen aikaan tuollaisia pohtia, oli yksin niin oli yksin, syistä arvaamattomista."
Eikö ollutkin ihana aika? Niin minustakin! Itse asiassa menen Wenäjälle nauttimaan jostain samankaltaisesta.
"Hienoa, paitsi, että jokaisessa ns.yhteisössä on taas omat normit, eikä omassa "suvaitsevassa" yhteisössäkään tunnuta olevan sen avoimempia kuin niiden joilta sitä vaaditaan? Suvaitsetko sinä"
Kysymys on epärelevantti, nyt puhutaan ihmisoikeuksista. Ihmisoikeuksilla ei ole hintalappua.
"erilaisuuden, eritapaisen, sinun näkökulmastasi käytökseltään oudomman, ilman tarvetta osoitella, ihmetellä tai peräti halventaa? oletko saavuttanut suvaitsevaisuudessasi nirvanan, johon mahtuu heterotkin?"
Huorana jouduin näkemään ja kokemaan kaikenlaista. Ilmekään ei värähtänyt.
"Et, koska haluat muistuttaa kuinka "te" tunnette syrjintää tai koitte sitä joskus tai joku kokee, vaikkei se kokemus todistettavasti eroa ihan kenen tahansa sattumalta väkivallan uhriksi valikoituneen kokemuksesta."
Olet aivan oikeassa, en suvaitse loogisia argumenttivirheitä.
"Systemaattista jahtia jatkuvalla syötöllä tuskin on tai kukaan ole joutunut teistä kokemaan"
Kyllä on.
"Hienoa, paitsi, että jokaisessa ns.yhteisössä on taas omat normit, eikä omassa "suvaitsevassa" yhteisössäkään tunnuta olevan sen avoimempia kuin niiden joilta sitä vaaditaan? Suvaitsetko sinä"
Kysymys on epärelevantti, nyt puhutaan ihmisoikeuksista. Ihmisoikeuksilla ei ole hintalappua."
Mieti nyt tarkkaan ja ihan rauhassa tätä asiaa ja katsele ympärillesi ja ota rikka ensin omasta silmästäsi ennenkuin sitä toisilta vaadit.
Sinun ihmisarvoasi ja -oikeuksia on varmasti elämäsi aikana poljettu alas ihan tarpeeksi, mutta tuskin puolellakaan niistä tapahtumista on yhteyksiä homoseksuaalisuutesi kanssa, kysehän on enemmän välinpitämättömyydestä yleensä, joka valitettavasti on enenevässä kasvussa.
Elämä väsyttää jos joutuu since day two kokemaan potkimista ja väheksymistä, kuka mitenkin sitä perustelee, milloin on köyhälistösakkia, josta ei tarvitse välittää, milloin vääränlainen nainen, milloin liian "ylpeän oloinen" liian itsevarma ja vaativa taustaansa nähden, milloin väärää seksuaalista suuntautumista riippuen keneltä kysyy ja missä seurassa. Hyvillä perustelijolla on aina lauman tuki takanansa ja sen takiahan monen elämästä muodostuu yhtä helvettiä.
Ennakkoluuloja ja oletuksia on maailmapullollaan ja kukin valitsee niistä aina itselleen sopivan jolla lyödä toista, huomaamattasi syyllistyt itse aivan samaan, mistä toisia syytät, näihän se kierre menee ja jatkuu ja jatkuu.
Muuten olen samaa mieltä ihmisarvolla ja -oikeuksilla ei ole hintalappua, eikä näiden polkemisesta pitäisi päästä sillä, että osaa sopivasti nuoleskella ympärillä olevia ihmisiä tahdottomiksi hienolla retoriikalla.
Ei Wenäjä liity tähän hienotunteisuus asiaan mitenkään, oletettavasti siellä ei homoseksuaalit pysty avoimesti elämään julkisuudessa johtuen jo hyvinkin macho-kulttuurista ym., vaikea sanoa pitääkö täysin pidättäytyä pienessä elinympäristössään vaikenemaan.
Tuo nykyajan julkeus seksin ja seksuaalisuuden suhteen ja sen ylipursuava esilletuonti ja sen kritisointi on eri asia kuin se, että kritisoisi homoseksuaaleja henkilöinä tai haluaisi heidät pois näkyviltä.
Monet kritisoi bikinimainoksia liian seksistisinä ja osa niistä poistetaankin, mutta eihän se sitä tarkoita, että kaikki naiset pitäisi katukuvasta hävittää ja huntu päähän pistää. Tätä menoa, kohta on valotauluilla suoraa pornoa liveaktina, kun mihinkään ei saa puuttua eikä vastaan sanoa, kun heitä "loukkaa" kun joku ei halua mukautua heidän elämäntyyliinsä.
Sitä sopii miettiä, mikä sai silloin aikoinaan varsinkin amerikassa tietyt heterot suuttumaan silmittömästi ja pakottamaan homot joko pois silmistä tai sopeutumaan ja vaatimaan "eheytystä" ja nyt armaassa suomen maassa, homot vaatii heteroita sopeutumaan heihin ja manifestien kiihko vaan yltyy ja ihan tosissaan tuntuu olevan heterovihamielisyyttä ja halua eristäytä ja nähdä heidät "toisina"?.
Erilaisuuden pelko ja sen sietäminen on jokaisella taakkana.
Kerronpa erään tarinan.
Jouduin itsestäni riippumattomasta syystä tulemaan Suomeen 1997. Ei se mitään, meille oli kerrottu, että Suomessa oli työvoimapula ja että halutaan meidät amerikansuomalaiset takaisin.
No ei täällä mitään työvoimapulaa ollut, "työvoimapula on bluffia", kuten Osku Pajamäki sanoo.
No, minulle tässä pellemaassa sanottiin, että tämä on minun "kotini" ja kun minä olin kuvitellut, että minulla oli koti Amerikassa.
Kuluu vuosi ja tulee Euroviisut. Dana International voitaa ja se on valtavan upea juttu. Koskaan ei olla otettu moisia huonon laulun kilpailuja kovin vakavasti.
Juontaja kuitenkin törkeän transfobisesti haukkuu ja pilkkaa Danaa koko ajan. sama jatkuu Suomen lehdistössä. Suomen edustuskappaleen laulaja Marika Krook puhuu "homojen salaliitosta".
Euroviisut oli omistettu suomalaiselle kansallistunnolle ja siitä tehty heteroperheohjelma. Se, että se sattuu olemaan myös miljoonien homoseksuaalien suosikkiohjelma oli törmäyskurssilla tämän kansallisen projektin kanssa.
Eli siis vuosi Suomessa ja minulle kerrottiin julkisessa televisiossa keiden maa tämä on ja ketkä täällä on isäntinä.
No, kun aika kuluu, Suomi voittaa Euroviisut, kaikki on hyvin, kansalliset haavat paranevat. Kukaan ei tosin väitä, että homojen salaliitto nosti Lordin voittoon, mutta mitäpä pienistä.
Sitten syntyy iso parku Mannerheimin seksuaalista identiteettiä koskevasta nukkeanimaatiosta. Mannerheim on kansallinen idoli vailla totuuspohjaa, esimerkiksi Baryshnikov on julkaissut tosi häijyn kirjan Mannerheimistä, eri asia onko se totuudellisempi kuin virallinen versio Mannerheimista. Nukkeanimaatio ei edes pyri olemaan mitenkään totuudenmukainen, se on taideteos, jonka tarkoituksena on herättää kysymyksiä.
Ilmaantuu sitten kaikenlaisia kansallisia auktoriteetteja jotka kiven kovaan väittävät ettei Mannerheim ollut homo. Ihmettelen, mistä he tietävät, katsoivatko he vierestä. Eivät ainakaan ikänsä puolesta olleet katsomassa.
Ennen kaikkea, taas oli koskettu suomalaiseen kansallistunteeseen. "Te olette täällä vieraita, täällä hallitsevat heterot. Piika tekee työt ja nukkuu porstuassa, mutta piika ei tule kammarin puolelle".
Sitten minä teen "työtä joka ei enää suomalaiselle kelpaa" ikään kun en olisi suomalainen lainkaan. Kovasti sitäkin työtä ollaan antamassa maahanmuuttajille.
Tekis mieli lähteä takaisin Valtoihin, siellä on sentään ihmisellä arvo. Mutta minä olen kuitenkin päättänyt olla täällä maailman tappiin asti, koska minä inhoan kantasuomalaisia heteroita ja heidän patologisia asenteitaan. He saaavat kärsiä minua tai muuttaa pois. On jonkun toisen vuoro muuttaa ulkomaille nyt.
No niin, nyt menee ihan far out nämä jutut.
Jos noin hakemalla hakee oikeutusta, jotta pääsee heteroita syyttelemään homofobiasta tai ties mistä fobiasta mikä nyt olisi se muotisana, niin minkäs sille tekee.
Sanonpahan vaan, ettei suurinta osaa ihmisiä edes kiinnostanut Mannerheim "kohu" sen takia, että olisi nimenomaan homoksi esitetty, vaan sen takia, että Mannerheim oli ihan oikea ihminen ja saako kenen tahansa kustannuksella oman "taide" tai hupinsa vuoksi ruveta esittämään mitä tahansa ja repiä kuollut ihminen alas alustalta, jossa moni ei hänen siellä haluaisi olla, joillekin hän on ikoni, samalla tapaa kun tuo Dana sinulle ja otti näköjään koville sinullekin, kun joku ei arvosta ihmistä omanlaisenaan vaan arvostelee epäreilusti.
Toki oli hupaisaa joidenkin alentaa itsensä selittelemään jonkun varmasti olevan hetero, koomistahan se oli.
Kaikkihan se nyt tietää, että euroviisut kiinnostaa kaikkine ylipursuavine viihdykkeineen homoseksuaaleja ja hesari kovasti mainosti tätä asiaa suomen euroviisujen aikaan ja sankoin joukon iloiset homot muista maista nauttivat homoystävällisestä kaupungista.
Maailma muuttuu myös ne kantasuomalaiset jäykkäniskaiset perinteisiä arvoja kunnioitavat hiljalleen avautumaan ja niin koomiseksi ja homoystävälliseksi, että ihan parhaaseen katseluaikaan pohditaan ja väitellään kuolleen ihmisen seksuaalista suuntautumista ja saako yrittää outata kuollutta kaapista ulos?
Jokaisella on tai pitäisi olla tekijänoikeudet omaan elämäänsä ja sen monimuotoiseen tarinaan, ei edes taiteen nimissä voi hullutella, sillä silloinhan me emme ole turvassa kukaan ja saisimme mielikuvilla tahrata toiset mitenpäin tahansa.
tästä välinpitämättömyyden kasvusta ja siitä mitä tapahtuu kun menee mukaan järjettömiin tempauksiin ajattelematta mitä saadaan aikaan kun väkivaltaa ruvetaan ihannoimaan ja sallitaan sairaita käyttäytymisiä ja asenteita.
Tästä tuli jo aikaisemmin varoitettua, että tytöille itselleen voi tälläisessä kiihottelemisessa käydä huonosti, joko ulkopuolisten taholta tai sitten lietsoo sellaista käytöstä, että saa halventaa jne.jolloin toiset joutuu sitten puolustautumaan takaisin ja sitten ollaankin jo tässä:
"Tyttöjen pahoinpitelyt ovat lisääntyneet Vantaalla
Julkaistu: 9:47
helsingin sanomat
Tyttöihin kohdistuneet pahoinpitelyt ovat kolminkertaistuneet viime vuodesta, kertoo Vantaan Sanomat. Tänä vuonna tapauksia on ollut jo 43, kun viime vuonna vastaava luku oli 17.
Tämän vuoden tapaukset ovat pääosin nuorten keskinäistä nahistelua, mutta varsinaista syytä tilastojen synkistymiseen poliisi ei osaa sanoa.
Rikosten määrä Vantaalla on selvästi laskussa, mutta väkivaltaa esiintyy aiempaa enemmän."
Lisäykseksi
Kirjoittanut: todiste.. 16.7.2008 klo 12.31
"Tänä vuonna tapauksia on ollut jo 43, kun viime vuonna vastaava luku oli 17.
Tämän vuoden tapaukset ovat pääosin nuorten keskinäistä nahistelua, mutta varsinaista syytä tilastojen synkistymiseen poliisi ei osaa sanoa. "
Onkohan joku lesbo muuttanut Vantaalle?
Pidän siis tuota tilastoa täytenä vitsinä. Pelkästään yhtä henkilöä voidaan vaikkapa koulussa pahoinpidellä nuo 43 kertaa vuodessa.
Tämä on lähinnä todiste siitä, että poliisi paitsi jättää saapumatta paikalle jättää myös tilastoimatta. Oudoltahan se tilastoissa näyttäisikin jos Vantaalla olisi vaikkapa miljoona pahoinpitelyä joista poliisi olisi selvittänyt yhden.
Tiedätkö
Kirjoittanut: tämäkin on salaliitto? 16.7.2008 klo 11.23
Mannerheim oli ihan oikea ihminen ja saako kenen tahansa kustannuksella oman "taide" tai hupinsa vuoksi ruveta esittämään mitä tahansa ja repiä kuollut ihminen alas alustalta, jossa moni ei hänen siellä haluaisi olla, joillekin hän on ikoni, samalla tapaa kun tuo Dana sinulle ja otti näköjään koville sinullekin, kun joku ei arvosta ihmistä omanlaisenaan vaan arvostelee epäreilusti. "
On hyvä kuitenkin, että epäreilu arvostelu on dokumentoitu. Tämä arvostelu Mannerheimista tehtiin jo 1918 ja huhut seurasivat häntä sitkeästi sen jälkeen. Ne olivat kiusallinen osa hänen persoonaansa.
Asiaa voidaan verrata vaikka juttuihin jonka mukaan Tarja Halonen on lesbo. Ne eivät ole kovin vakavasti otettavia, mutta ne ovat kiistatta osa Tarja Haloseen liitetttyä folklorea.
Sama on Matti Vanhasen ja Ilkka Kanervan naisseikkailujen kanssa, paitsi että nämä jutut ovat ihan toteen näytettyjä.
Mannerheimiin liittyvä folklore kertoo punaisten homofobiasta. Aika moni hlbt-piireissä diggaa hävinneitä kommunisteja tietämättä, että niissä piireissä oli perin rumaa homofobian käyttämistä lyömä-aseena. Niinpä se ei kerro Mannerheimista niinkään, vaan Mannerheimin vastustajista.
Tuollaiset tarinat elävöittävt ajankuvaa aivan kuin sellainenkin seikka ettei 1938 kaikkialla Suomessa tiedetty minkä lippu Suomen lippu oli tai että oli ylipäätään itsenäistytty.
"Jokaisella on tai pitäisi olla tekijänoikeudet omaan elämäänsä ja sen monimuotoiseen tarinaan, ei edes taiteen nimissä voi hullutella, sillä silloinhan me emme ole turvassa kukaan ja saisimme mielikuvilla tahrata toiset mitenpäin tahansa."
Olen samaa mieltä. Mutta kun kuitenkin meidät on jo tahrattu. Minustakin löytyy googlettamalla minun nimelläni yksityisasioita. Se on yksi tietoyhteiskunnan ongelmia. Silloin pitää vain virittää bs-filtteri sellaiselle taajuudelle, ettei usko kaikkea mitä netissä toisten ihmisten nimillä kirjoitetaan. Tässä olen viitannut usein McCarthyn ajan noitavainoihin.
tulleita tapauksia, tietysti ovat jäävuoren huippu. Kouluissa voidaan toki häiritä jotain hlö todellakin vaikka 43 krt viikossa, jos oikeen häiriintyneitä on eksynyt samaan kouluun. Tästä varmaan on kuitenkin puhuttu kouluissa Jokelan tapauksen jälkeen, tai niin piti käydä, ehkä ei kuitenkaan käynyt, oli seminaareja, aikuisia vakavina tv:ssä, vannottiin tietyn meininkin nyt loppuvan ja toisen huomioimisen myönteisellä tavalla alkavan, mutta ehkä kouluissa sama karu arki jatkuu?
Voihan tietysti olla, että vanhemmatkin alkavat saada tarpeeksi jos lastaan jatkuvasti häiritään ja nostavat asian esille ja jos muu ei auta, menevät pahoinpitely syytösten kanssa poliisille. Alaikäisten ollessa kyse, korvausvastuu jää tekijöiden vanhemmille ja mitä kaikkea siitä nyt seuraakaan.
Tyttö on tyttö, on se sitten lesbo tai hetero, ei yhtään "parempi" oli kumpi tahansa, eikä oikeuta väheksymään heidän kokemaansa väkivaltaa, vaikkei todisteita heidän seks.suuntautumisesta ole saatu.
Sanoma on se, ettei väkivaltaa tule lietsoa ja suoda sille sallivia asenteita. Mutta totta sekin, poliisien pitäisi terävöittää tekemisiään ja asenteitaan varsinkin naisiin kohdistuvan väkivallan osalta, nytkin ovat vaan äimänkäkenä, että miten nyt tälläistä? no, katsoisivat ympärilleen vähän tarkemmin ja tekisivätkin jotakin eivätkä turhautuneena ärhäntele ylimielisinä.
teissa jossakin asuvat: heterot, homot ja lesbot. Riittää, kun läppäsee kumppaniaan turpiin. Samoin pahoinpitelyt oppilaitoksissa, laitoksissa ja kaduilla. Tästä tulee jo muutama tuhat ja kun kaikki lasketaan yhteen kuukaudessa, lukema on jo luokka, jota ei voi enää esittää missään. Pieni riitapukareitten valtakunta.
Kyl se hetskukulttuuri on ollut aina IN. 50- ja 60-luvuilla homoja/lesboja ei ollut ja jos olikin, niin kehnosti kävi; useimmilta lähti pallitkin siinä sivussa, vankila ja mielisairaala kutsuivat.
70- ja 80-luvuilla oli helpompaa, mutta vain anonyymin seksin suhteen. Partnereita oli vaikea löytää ja jatkuva salailu teki suhteesta selvää. Useimmissa tapauksissa sosiaalinen paine piti siitä huolen, että kumppani häippäsi ensimmäisen "siedettävän" hetskun matkaan, kun piti saada elämälle säädylliset "puitteet".
90- ja 2000-luvuilla näyttää sama meno jatkuvan; oikeaa homo- ja lesboelämää on vain hetskujen matkiminen; pitää olla oma asunto ja siellä unikkokuvioiset verhot. Lapsiakin pitää saada. Vain tekeytymällä mahdollisimman erottumattomaksi heteromassasta voidaan saada oikeutus olemassaololle.
Näin lopuksi pitää todeta, että kannatan sitä getto-optiota. Maailmalla on paljon seksuaalivähemmistöjen gettoja ja useimmista niissä on aivan omanlaatuisensa ilmapiiri - kuten San Franciscossa - jollaista et löydä keskiluokkaiselta Helsingin omakotialueelta. Valitettavasti hetskut ovat myös ihastuneet tuohon ilmapiiriin ja sen vuoksi tuhoavat viimeisetkin alueet homoilta aivan kuten tekevät homobaarienkin suhteen.
juttuja, eikä aina ole todellakaan kyse kahden hlön välisistä riidoista, vaan jo todellakin paljon enemmästä. Ei pitäisi ei, kiihotella yleisesti vähätellen raiskaus ym. pano puheilla, sillä kyllä sitä tietyillä hlöillä on muutenkin asenteet tyttöjä/naisia kohtaan vääristyneitä ja kun tätä ei tajuta, rupeaa tälläisiä tapahtumaan, kun saadaan sairaammat nauttimaan toisten alentamisesta.
Typerää jos ei tajuta, että kohde haetaan aina siitä, ketä etukäteen odotetaan vastustuskyvyttämäksi ei esim. hyökätä tiettyyn hlöön, vaikka kuinka niin toivottiin.
"Tyttö puukotettiin kuoliaaksi koripallokentällä Keravalla
Julkaistu: 9:23
helsingin sanomat
Nuori tyttö kuoli lauantai-iltana puukoniskuun Savion koulun vieressä Keravalla. 14-vuotias keravalainen tyttö oli ollut harjoittelemassa koulun viereisellä koripallokentällä, kun häntä puukotettiin kello 21 aikaan.
Pahasti loukkaantunut tyttö onnistui raahautumaan lähitalon pihalle, josta paikalle hälytettiin ambulanssi ja poliisi. Tyttö menehtyi kuitenkin saamiinsa vammoihin paikan päällä.
"Vain tekeytymällä mahdollisimman erottumattomaksi heteromassasta voidaan saada oikeutus olemassaololle."
Yleinen suomalainen mielenlaatu, ponnaa kaikki vähänkin "erilainen" ja osoita ettet kuulu viiteryhmäämme. Tähän syyllistyt itsekin, kuten jo todettu. Ei ole itseasiassa olemassa mitään yleistä heterokulttuuria enää. Monet menevistä uraohjuksista tai muita kulturelleja ideologisteja ei hanki perhettä, kesämökkiä ynnä muita vastaavia "näin kuulut meidän luokkaan" juttuja.
Kukapa ns. tavallinen duunari, ehkä hivenen sdp-kannattaja haluaisi mennä ns.yläluokan grillijuhlia todistamaan samalle naapurustolle, saattaisi hänen lada aiheuttaa syyn olla saamatta kutsua grillibileisiin, tiedä näistä koskaan.
Mikä siis on yleinen heterokulttuuri, kristillisdemokraattien luoma ihanne vai se todellisuus missä todella eletään, toisaalta karua lähiöelämää monimuotoisine persoonineen ja erilaisine arvoineen, toisaalta hienostoalueita kaikkine rikkauksineen ja ehkä enemmän samanmukaisuutta tavoitellen ja varsin ylevästi perhe ym.arvoista puhellen, mutta kulissien takana voi tietysti tapahtua yhtä ja toista. Joten kaikkihan sen nyt tietää, ettei ole olemassa niin painokasta heterokulttuuria kuin ennen.
Tiedäksi miksi San Franciscosta tuli mikä tuli, eikö kyse ollut ensin heterohippien luoma yhteisö, kaikkinen erilaisuuden hyväksymisineen?.
Homoseksuaalit tuli sinne jälkeenpäin näiden heterohippien suvaitsevaisuuden myötä.
Hipit siellä itkee, ettei mikään ole niin kuin ennen, tuskin saavat edes savuja pössytellä enää.
Juttu on niin, että ne tietynlaiset konservitiivisimmatkin heterot kaipaavat kuitenkin tietynlaista olemisen vapautta ja hakeutuvat sellaisiin alueisiin, melkein koko New York on sellaista asennevapaata ilmapiiriä tulvillaan, (no, nyt ei kannata muistuttaa arabia). Joten ei ihme jos San Francisco menee "pilalle" aina kaikki alkuperäiset asiat menee pilalle kun trendikkäämmät tulee perässä.
Ja toisekseen amerikassa ei tarvitse enää niin paljon eriytyä ja hakeutua toisten seuraan kun voi valita tavallaan paikkansa vapaammin.
Mutta tuon gheton voi ihan hyvin joku ryhmä perustaa tai valita itse, siitä vaan rahapotti kasaan ja ostatte yhdessä vaikka koko punavuoren asunnot ja asutte siellä ja perustatte vielä omat shopit sinne, niin johan onnela alkaa.
Mutta ketä te sallitte naapureiksenne, saako heteronaista muistuttavat bisset tulla sinne, pukupäällä tepasteleva homomies, vai onko se rajattu vain stereotyyppisille lesbo/homo tyypeille?. Johan te nyt tappelette keskenänne, niin kuka on riittävän "aito" ja cool, kantaakseen hienoa homoseksuaali nimikettä?
poikien vuoro. Kaduilla meno on kuulemma mennyt jo tälläiseksi:
"Tuttavani, joka on juristi, kertoi, että on suuri joukko nuoria, jotka liikkuvat iltaisin kaupungilla puukot, mailat ja aseet mukana. He pelkäävät, koska tietävät millaista joukkoa yössä liikkuu. Seurauksista luemme sitten lehdistä. Masentavaa menoa!"
Miksi tilanteet ovat kärjistyneet tälläisiksi? aikaisemminkin oli todellakin paljon jengitappeluita ja tappelut olivat myös silloin raakoja ja nuoret mukaan kantoivat ties mitä, mutta ns.ulkopuoliset niiltä kyllä välttyivät, nythän tuo väkivalta tuntuu olevan niin summittaista ja alkaa todella pienestä ja yks kaks onkin jo henkipois.
Ei yhteiskunta, virkavalta ole kiinnostunut painokkaasti tälläisiin puuttumaan, senhän näkee heidän toimistaan. Kuvaavasti kun uutisoitiin tuosta tyttöjen pahoinpitelyn lisääntymisestä vähättelevään sävyyn ja myös poliisien asenne oli vähän, että no, ne vanhemmat nyt herkemmin vaan nostelevat rikosilmoituksia kuin aikaisemmin.
Hyvä on, että tekevät rikosilmoituksia kun kerran pahoinpidellään tai häiritään, eihän ne muuten lopu tai tule sellaista yleistä asennetta niitä vastaan, ettei sellainen toiminta ole sallittua!.
Vähän olisi poliiseillakin asenteissa tsempattavaa ja ryhdistäytymisen paikka ja käsitellä vakavasti rikosilmoitukset, jotka ehkä heidän silmissä näyttää vähäpätöiseltä pieneltä pahoinpitelyltä, mutta sellaisen välinpitämättömyyden asenteen levitessä asiat sitten kärjistyy todella, jos ei ajoissa puutu ja osoita ettei sellainen ole sallittua ja pienemmätkin teot otetaan vakavasti.
puolella kirjoittaa. Kaikki korvaaminen voidaan unohtaa, kun se tulee sietämättömän kalliiksi, ja kuka se maksaja sitten olisi? Heterot eivät ainakaan korvaa kenellekään mitään. Rahat eivät riitä. Jokainen voi vaan hillitä itsensä ja pysyä heterona. Täytyy opetella hillitsemään ja hallitsemaan itsensä ja tyytyä siihen mitä on.
lukea tämän aloituksen keskustelut?
Aika on kortilla ja kortti vaimolla.
Jaksaako kaiken lukea, sitä en osaa sanoa.
Mitäs mulle korvataan kun vaimo muuttui lesboksi, eli ero tuli ja vei lapset mukanaan.. ?
homot vois vaikka maksaa elatusmaksut
C:lle mietittävää. :)
Avioerotilanteessa korvaukset sovitaan oikeussalissa.
edes hälle kaljat tarjoatte DTM:ssä? ihan vaan lohdutukseksi. Hän sitten vastavuoroisesti heteroiden aiheuttamista kärsimyksistä jossain Onnelassa tms.