ammattitautina astma. Millaisia kokemuksia teillä on kortisonikuureista? Auttaako huonoon oloon ja vain kuurin ajaksi vai helpottaako pidemmäksi aikaa? Väsyttääkö teitäkin kortisoni niin, ettei sängyn pohjalta jaksa nousta? Voiko näihin kuureihin jäädä koukkuun? Kun antibioottikuurikin helpottaa oloa, niin kumpaa olisi järkevämpi käyttää olotilansa helpotukseen?
Kysymys
teille, joilla on
421103
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
kun kelaat otsikoita. Ei sillä onko astma ammattitautina vaiko ei, ole merkitystä oireisiin:)
Silloin kun olin altistustilanteessa ja muutama kuukausi sen jälkeenkin, käytin inhaloitavaa kortisonia jatkuvasti. Nykyään otan silloin tällöin 1-2 kk:n kuureja ja paljon pienempiä annoksia ja auttaa kyllä selvästi.
mitä olisi syytä miettiä tarkemminkin, inhaloitavaa kortisonia tai tabletteja tarvitsee jatkuvasti silloin kun on altistustilanteessa ja kun pääsee altistustilanteesta pois, niin jonkin ajan jälkeen tarvetta tai hyötyä näistä lääkkeistä ei ole...??? Näinkö se menee kaikilla??
Kortisoni peittää alleen oireet ja oma puolustusjärjestelmä kärsii kortisonista, mutta pystyäkseen esim. käymään töissä, on kortisonin käyttö välttämätöntä... ei kuulosta kovin terveeltä "hoitomenetelmältä".
Kun lukee kortisonista ja siitä, miten tarkoin sen käyttöä tulisikaan miettiä, juuri sen aiheuttamien ongelmien vuoksi, miten kosteusvaurioista sairastuneilla tuo tablettikortisonikin on ihan tuosta noin vain käytettävä lääke "hoitokuureina", kun ei muutoin pysty siellä kosteusvauriotyöpaikassaan käymään...
Onko tuon tyyppinen lääkitys todellakin "tieteellisen lääketieteen" ainoa keino "auttaa" kostausvaurioista sairastuneita "hoidettaviaan".
Vai menisikö tuollainen kortisoni"hoito" jo ihan puoskaroinnin puolelle?
että se tyytyy itselleen helppoihin ratkaisuihin, eli puoskarointiin.
"pystyäkseen esim. käymään töissä, on kortisonin käyttö välttämätöntä... ei kuulosta kovin terveeltä "hoitomenetelmältä". "
Ainoa terve hoitomenetelmä on tietenkin pysyä poissa sieltä homepaikasta. Jos saa oireita mansikoista, on järkevämpää olla syömättä niitä kuin syödä lääkkeitä, jotta pystyisi syömään mansikoita. Minulle ei onneksi lääkärin tarvitse suositella sellaista hoitomenetelmää, jossa oireet aiheuttanutta altistetta vältetään, sillä ymmärrän sen itsekin.
taas?
Usein kyse on siitä, mitä kantapään kautta opii. Ja lääkäreistä ei ole juurikaan sairastuneille apua ollut, kyllä heidän suosituksensa ovat astmalääkkeet ja töihin.
Eikö se järki kertonut, ettei kannata sairastua?
Kortisonitabletit vaiko antibioottikuurit...
Tähän olisi syytä näiden "palstan lääkäreiden" vastata tyhjentävästi se lääketieteellinen kanta.
Omakohtaisesti on kokemusta molemmista. Nyt ajatus on, että ennen kuolen kun aloitan kortisonitabletteja enää syömään!
Antibioottejakaan en kyllä käytä, mutta tuossa nuo lääkkeet valmiina ostettuina, keuhkolääkärin reseptillä ovat ja antibiootit ota mukaan myös kun liikekannalla olen. Kortisonitablettejakin mukana on, mutta en usko, että niitä itse suuhuni enää laitan.
Kortisonista tuli juuri noita ongelmia, ei saanut unta vaikka väsytti tajuttomasti, turvotusta ja velttoa oloa, samalla kuin päivällä ja yöllä ei juurikaan ollut väliä. Jatkuva ällöttävä olo, MUTTA se yksi ensimmäine kuuri oli loistava, sen jälkeen luulin, että OK, kortisoni auttaa ja se lääkkeenä sopii minulle hyvinkin. Mutta kun tilanne vain jatkui, tein töitä siellä missä sairastuin ja söin kuurin jos toisenkin, eipä tuo lääke enää ollutkaan se loistava lääke, nyt tulivat sitten jo esille sen lääkkeen varjopuoletkin ja minulle tuo lääke ei siinä määrin sovi, että nuo "vaarattomat" kymmenenpäivän kuurit laskevin annoksin koskaan enää käyttööni ottaisin.
Muistan, kun kerroin lääkärilleni, että tuo lääke auttoi niin paljon, että kyllä sitä voisi ajatella niin, että pieninä päivittäisinä annoksina sitä käyttäisin ja kävisin töissä. Uskoin, että niin kyllä voisi tehdä. Ja näin olisi pystynyt säilyttämään työpaikkani, enkä olisi joutunut täysin etätöihin.
NO lääkäri kauhistui ajatusta TOTAALISESTI, ei käy. Ei kortisonin kanssa ja sen avulla kosteusvaurioista sairastuneet töissä käy, ei mitään turvallista päivittäisannosta ole olemassakaan yms.
No käyttäähän tuota lääkettä reumasairaat yms. ihmettelin. No se ei ollut mitenkään sama asia, ei. Eipä tuo lääkäri selittänyt kantaansa tähän "hoitoon", vaikka noita kymmenenpäivän kuureja kirjoittelikin ja omahoito-ohjeetkin niille antoi ja kirjoitti 200 kortisonitabletin reseptin valmiiksi, ettei tarvitse aina käydä lääkärissä kun omahoitokortisonit käyttöönsä ottaa. Omahoidon raja oli peffeissä paljon suurempi, mitä minulla peffit nyt ovat. Pef-tasoni on laskenut todella paljon, mutta enää en osaa, enkä tiedä miten sairauttani hoitaisin?
Onko tuo pef-tason tippuminen merkki mistä? Miten se olisi hoitoni kriteeri, kun astmalääkkeet eivät kerran minua auta? Mitä sairautta näillä kortisonitableteilla hoitaisin ja miksi?
Kun nyt vain löytäsi sen lääkärin, joka ihan oikeasti kertoisi missä mennään ja miten itseään olisi syytä hoitaa. Sen jälkeen sitä voi sitten sairastaa sairauttaan rauhassa, oli sen sairauden nimi vaikka sitten se kosteusvauriosta tullut ammattitautiastmakin. Ihan sama.
vaihtoehtolääkäreille homesairaiden hoito ihan virallisesti.
mielestäni siihen hoitoon kuuluisi myös keuhkolääkärin seuranta aina tilanteen mukaan. Ja kun tilanne paranee, niin vähintääkin kerran vuodessa käynti keuhkolääkärillä.
Joten sellainen vastaanotto tai lääkäri, jolla olisi kykyä ja taitoa molempiin, olisi ehkä se ihanteellisin. Lääkärin valvonnassa vaihtoehtohoito on varmasti ihan OK, mutta ihan pelkästään vaihtoehtohoidot, ilman muuta seurantaa tuntuvat aika vaarallisilta neuvoilta. No tosin, tuo palstan Lääkäri 2, jälkeen tuntuu, että ihan jokainen lääkärissä käynti on suuri riski, jota kannattaa miettiä muutama tovi ja vasta sitten lähetä lääkäreitä heidän työssään häiritsemään.
eivät saisi enää myrkyttää homesairaita enempää. Heidän pitäisi vain oppia tunnistamaan homesairaat ja siirtää heidät sitten suosiolla vaihtoehtolääkärien hoitoon. Ei tulis enää niin paljon rumihia...
keuhkolääkärien ja vaihtoehtolääkärien yhteistyötä! Mutta nythän läkäri kakkoset halveksivat vaihtoehtohoitoja. Minuakin lääkäri kakkoset ovat pilkanneet niiden takia. Muissa maissa kai tuo lääkärien yhteistyö sujuu paremmin, kuin Suomessa. Pitäisi ottaa ihmisien hoidoissa kaikki tieto käyttöön.
"Pitäisi
siirtää vaihtoehtolääkäreille homesairaiden hoito ihan virallisesti."
No, siis mitään "vaihtoehtolääkäriähän" ei varsinaisesti ole olemassakaan, vaihtoehtohoitojen antajat eivät ole lääkäreitä. Itse asiassa lääkäri ei saa edes pitää varsinaista lääkärin vastaanottoa ja sen yhteydessä esim. reikiparantajan vastaanottoa tai jotain vastaavaa. Tässä on ihan kielto olemassa sen vuoksi ettei lääkärin statusta ja lääketieteen edustajan arvovaltaa hyväksi käyttäen huijaa ihmisiä. Ja eikö jokaisesta olisi vähintäänkin outoa jos lääkäri ensin hoitelisi normaalien tieteellisten hoitosuositusten mukaisesti jotain vaivaa ja jos vaiva olisi sellainen että siihen ei ole olemassa mitään parannuskeinoa niin kun on ensin lääkärinä asian todennut ja siitä laskuttanut niin sitten ottaisi valkoisen takin pois ja alkaisi antamaan jotain yrttiteetä tai parantamaan käsillä potilasta ja laskuttaisi tästä vielä erikseen tuohon päälle. Lääkärinvalassakin kielletään antamasta muita kuin "lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen tehokkaiksi osoittamia hoitomenetelmiä". Tuo kokemus tuossa ei tarkoita yhden lääkärin tai yhden potilaan kokemusta vaan lääketieteellisesti yleisesti kokemusperäisesti tehokkaaksi hoitomuodoksi todettua hoitomenetelmää.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen palatakseni: vaihtoehtohoitajat voisivat minun mielestäni erittäin hyvin ottaa "hoitoonsa" sellaiset homeista sairauksien oireita kokevat henkilöt, jotka lääkäri on ensin todennut somaattisesti terveiksi, eli jos ei ole todettavissa mitään varsinaista hoidettavaa sairautta eikä potilas halua tai suostu psykiatrin hoitoon tai jos psykiatrikaan ei totea mitään varsinaista hoidettavaa mielenterveysongelmaa, niin tälläinen henkilö joka kokee olevansa jatkuvasti väsynyt tai jolla on outo olo tai raskas olo tai muuta vastaavaa epämääräistä ei lääkärin todettavissa olevaa vaivaa, niin voisi mennä hakemaan henkistä tukea ja kuuntelijaa vaihtoehtohoitajista mielellään minun puolestani ainakin.
äitiäni hoiti Meilahden sairaalassa dosentti Tallberg juuri vaihtoehtohoidoilla. Tieteellinen lääketiede kertoi, ettei mitään ole tehtävissä ja elinaikaa äidilläni on noin 2 kk. Hoitoina tieteellinen lääketiede tarjosi mielialalääkkeitä ja huumaavia lääkityksiä, lääkäri vastasi hämmästelyyni, että eikös se ole ihan sama, vaikka äitisi olisi huumautuneena lääkkeistä ja parempikin, kuin kärsiä ja kitua viimeiset viikkonsa? Tallbergin hoitoja samainen lääkäri piti puoskarointina ja hyvin arveluttavana toimintana ja minun olisi tyttärenä pitänyt kieltää äidiltäni tämä hoito.
Äitini eli dosentti Tallbergin hoitojen avulla vielä miltein 20 vuotta, ja olisi varmasti kuollut sen tieteellisen lääketiedeen hoidoilla. Siinä potilas oli jo haudattukin elävänä, ei mitään väliä.
En tiedä elääkö dosentti Tallberg vielä, mutta äidini elämä oli antoisaa hänelle ja meille lapsille nämä vuodet. Hän eli täysin itsenäistä elämää ja voi hyvin. Tieteellisen lääketieteen edustaja kertoi muutama vuosi sitten, että äitisi on kyllä todellinen lääketieteellinen ihme!
Pitäisin dosentti Tallbergia todellakin lääkärinä, siten kun ketään voi lääkärinä pitää. Ja sitten on olemassa törkeitä hölmöjä, joilla viiraa päässä ja he sitten kirjoittelevatkin niitä "lääkärin" neuvojaan nettipalstoilla.
Niin sanotussa astman pahenemisvaiheessa käytetään antibiootteja tai prednisolonia hoitona, hoito valitaan sen mukaan onko viitettä bakteerin aiheuttamaan keuhkoputkentulehdukseen astmaatikolla vai ei. Jos ei ole todettavissa bakteerin aiheuttamaa tulehdusta niin sitten ei antibiootteja käytetä, astman pahenemisvaihe voi johtua siis muustakin kuin bakteeri-infektiosta, astmaattinen tulehdus siis "autoimmuunityyppisesti" / allergistyyppisesti eli immuunijärjestelmän ja tulehdusreaktion aktivoituminen ilman tarvetta ja syytä eli mikorobin aiheuttamaa tulehdusta.
Jos astman pahenemisvaihseessa potilaalla on kuumetta, CRP-arvo yli 50, potilas vaikuttaa sairaalle ja yleistila on laskenut ja potilaalla on märkäisiä ysköksiä (siis todettuna jotenkin kohtuullisen luotettavasti eli kyselemällä potilaalta yskösten erittymisestä, minkälaisia yskökset ovat koostumukseltaan ja väriltään, hajultaan ja maultaan ja saako potilas vaikka annettua yskösnäytteen) niin tällöin sitten antibioottikuuri on perusteltu, esimerkiksi doksisykliini tai moksifloksasiini tai mahdollisesti amoksisilliini/penisilliini (etenkin jos on epäily streptococcus pneumoniasta) tai makrolidia esim. klaritromysiiniä.
Jos taas potilaalla on astmassa sellainen pahenemisvaihe, että astma oireilee vaikka potilas on käyttänyt hengitettäviä kortikosteroideja huolellisesti ja vaikka tuplannut väliaikaisesti annokset ja avaavaa lääkettä ottaa runsaasti ja silti ahdistaa henkeä ja lääkäri toteaa astmaattiset auskultaatiolöydökset ja astman pahanemisvaiheeseen sopivan tilanteen niin jos CRP on matala (esim. alle 8) ja potilaalla ei ole kuumetta eikä potilas ole yleisesti sairaan oloinen vaan vain astma aiheuttaa vaivaa ja jos ysköksiä ei ole tai ne ovat kirkkaita, vaaleita tai limaisia ja hajuttomia / mauttomia, niin sitten prednisolonikuuri on paikallaan.
vaihtoehtohoitajille? Hoidon? Lääkkeet?
Mikäs lääkäri sinä oikein olet? Eikö sinulla ole lääketehtaitten osakkeita ja kerroit olevasi yksityisellä töissä? Ei tietenkään voi siirtää, sinultahan loppuvat työt, hömelö. Kuka sitten enää maksaa sinulle 100 e/ 10 minuuttia siitä, että saa kuunnella olevansa laiska ja työhaluton lusmuilija, jolla on vaihdevuodet, masennusta ja somatisointia?
Jos olisit lääkäri niin et kai noin sahaisi omaa oksaasi, herätys.
omahoitoon Amoxin comp 875 mg, yksi tabletti 2 kertaa vuorokaudessa kuuri loppuun. Hengitystietulehduksen hoitoon.
Tämä on siis minulle keuhkolääkärini matkalääke, jos tulee ongelmia, niin aloitan tarpeen mukaan kuurin itsenäisesti.
Uskoisin, että keuhkolääkärini ohjeisiin voi luottaakin, mutta näiden Lääkäri kakkosten jälkeen, ei tunnu luotettavalta yksikään lääkäri.
kuurissa on 14.
No, ensinnäkin, tuon yhden tapauksen perusteella ei voida tehdä mitään johtopäätöksiä potilaan paranemisesta, todennäköisintä on se että potilas olisi parantunut joka tapauksessa olisi potilas saanut näitä vaihtoehtohoitoja tai ei. Kun mihinkään hoidon tehon osoitukseen ei riitä yksi tai edes kymmenen onnistunutta hoitoa, vaan kun sen hoidon teho pitäisi osoittaa satunnaistetusti ja mieluiten kaksoissokkokokeella ja ehdottomasti riittävällä potilasmäärällä ja lisäksi sen hoidon olisi oltava toistettavissa ja vielä parempaa olisi sitten jos löytyisi jokin selitys sille että miksi se hoito tehoaa, eli löytyisi teoria ja selitys mekanismille johon hoito perustuu ja sitten jos sen hoidon teho vielä osoitetaan tieteellisesti niin sitten voidaan todella todeta hoidon tehoavan ja laskea sitten hoitomenetelmän vaikuttavuus ja tehokkuus, eli ns. NNT-luku (Number Needed to Treat) eli se että kuinka monelle potilaalle tätä hoitoa pitää antaa jotta yksi potilas paranee sairaudesta kokonaan. Esim. osteoporoosilääkkeillä tuo luku on tyypillisesti jotain noin 20 lonkkamurtumien estossa/hoidossa, eli jos 20 ihmistä syö osteoporoosilääkettä pitkään, esim. 10 vuotta, niin vaikka kaikilla potilailla se osteoporoosi lievittyisikin, niin jotta estetään varsinainen päätetapahtuma eli murtuma eli se minkä tapahtuman estämiseksi sitä lääkettä syödään niin kun 20 ihmistä lääkettä käyttää niin näistä yhdelle ei tulekaan kaatuessa lonkkamurtumaa tuon lääkkeen ansiosta, vaikka kaikkien luut ovat vahvistuneet ja osteoporoosi lievittynyt, niin silti 19 lääkkeen käyttäjistä saa sen lonkkamurtuman kaatuessaan kuitenkin, mutta 1 ei saa lääkkeen ansiosta. Esim. nikamamurtumissa (nikamien itsestään tapahtuvasta kasaanpainumisesta) tuo luku on paljon parempi, olisikohan jotan 7 eli yksi seitsesmästä ei saa tuota nikamanluhistumista lääkkeen ansiosta, loput 6 saavat. Sitten esim. Marevanin käyttö eteisvärinän hoidossa on erittäin tehokkaaksi osoitettu hoito estämään aivoveritulppia, Marevan estää tutkimusten mukaan 60-80% aivohalvauksista, asetyylisalisyylihappo estää noin 19% halvauksista. Sitten jos taas katsotaan päätetapahtumana kuolemaa, niin riskitekijöistä riippuen varfariinilla on hoidettava 17–200 potilasta vuoden ajan, jotta vältyttäisiin yhdeltä kuolemaan johtaneelta komplikaatiolta. Toki pienempikin halvaus kuin vain kuolemaan johtava taas voi olla todella hankala ja erittäin vakavasti elämänlaatua haittaava päätetapahtuma.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen taas: voit vaikka kysyä Lääkäriliitosta että saako lääkäri antaa näitä lääketieteellisen tiedon tehokkaaksi toteamattomia hoitoja kuten homeopatiaa tai vastaavaa. Vastaus on ei. Lääkärin arvovaltaa hyväksi käyttäen tapahtuva huijaaminen hoidoilla joiden tehoa ei ole osoitettu on yksiselitteisesti kielletty. Ainakin nykyään, jos ei aiemmin. Ainakaan samalla vastaanotolla ei saa antaa näitä hoitoja tai ainakaan hoitoja mainostettaessa ei saa sanoa että on lääkäri ja antaa käsillä parannusta tai vastaavaa.
Linkki:
http://www.laakariliitto.fi/files/Etiikka05.pdf
Tuolta lainatakseni:
■ Lääkärin tulee soveltaa parhaita lääketieteelliseen tutkimukseen ja
kokemukseen pohjautuvia menetelmiä. Vaihtoehtohoitojen markkinointi
lääkärin auktoriteetilla ei ole soveliasta.
Potilaat käyttävät runsaasti hoitoja, jotka
eivät kuulu lääketieteen piiriin. Niitä
kutsutaan – näkökulmasta riippuen – vaihtoehtohoidoiksi,
täydentäviksi hoidoiksi,
uskomuslääkinnäksi tai puoskaroinniksi.
Raja lääketieteen ja vaihtoehtohoitojen välillä
ei ole tarkka ja eri kulttuureissa sekä
eri aikoina on paljon vaihtelua siinä, mitkä hoitomuodot sijoitetaan mihinkin kategoriaan.
Lääketieteen piirissä tieteellisen näytön
korostus ja tutkimustyön määrä ovat kasvaneet
voimakkaasti viime vuosikymmeninä.
Joskus jokin hoitomuoto siirtyy vähitellen
lääketieteen piiriin ainakin osittain (esim.
akupunktuuri). Toisaalta raja vaihtoehtohoitojen
ja viihteen välillä on sekin epätarkka
(esim. erilaiset hieronnat).
Potilaat käyttävät vaihtoehtohoitoja monista
syistä. Joskus syy on ideologinen ja perustuu
maailmankuvaan (esim. antroposofia),
joskus taas pettymys virallisessa terveydenhuollossa
saatuun kohteluun tai hoitotulokseen.
Vaihtoehtohoidot saavat myös runsaasti
– usein kritiikitöntä – julkisuutta mediassa.
Niitä myös markkinoidaan runsaasti
ja ilman lääketieteen markkinoinnissa vaadittavaa
kontrollia.
Vaihtoehtohoitoja on jossakin määrin
tutkittu lääketieteen hyväksymillä tieteellisillä
menetelmillä. Valtaosasta ei kuitenkaan
ole käytettävissä sellaista tutkimustietoa,
jolla voitaisiin perustella hoidon hyötyä. Toisaalta
tietoa puuttuu yhtä lailla myös näiden
hoitojen mahdollisista haitoista. Lääketieteen
näkökulmasta jotkut hoidot ovat todennäköisesti
haitattomia (esim. hyvin laimeat
homeopaattiset valmisteet), jotkut taas
potentiaalisesti haitallisia (esim. mäkikuismavalmisteiden
yhteisvaikutukset). Osa vaihtoehtohoitojen
edustajista suhtautuu periaatteessakin
kielteisesti siihen, että heidän hoitojaan
tutkittaisiin lääketieteen menetelmin.
Vaihtoehtohoitojen tutkimusta vaikeuttaa
myös se, että usein ei ole kysymys vain yhdestä
hoidosta vaan kokonaisesta elämäntavasta.
On toivottavaa, että potilaat rohkenevat kertoa
lääkärilleen kaikista käyttämistään hoidoista.
Tästä syystä lääkärin ei pidä suhtautua
kielteisesti vaihtoehtoehtohoitoja käyttävään
potilaaseen, vaan on pyrittävä mahdollisimman
avoimeen dialogiin. Joskus on
mahdollista esittää arvio siitä, onko potilaan
käyttämä vaihtoehtohoito todennäköisesti vaaraton, mahdollisesti haitallinen tai todennäköisesti
haitallinen, mutta aina riskien
arviointi ei ole mahdollista. Avoin keskustelu
helpottaa tunnistamaan tilanteet, joissa
potilas suunnittelee luopuvansa tarpeellisesta
lääketieteellisestä hoidosta vaihtoehtoisen
hoidon vuoksi. Lääkärin on tällöin selkeästi
tuotava esiin riskit ja haitat, vaikka
potilaalla onkin itsemääräämisoikeus hoitojensa
osalta.
Lasta tai muuten vajaavaltaista hoidettaessa
hoitopäätöksistä neuvotellaan vanhempien
tai muun holhoojan kanssa. Jos tällaisen
potilaan henki tai terveys selvästi vaarantuu
vaihtoehtoisen hoitomuodon tai asianmukaisesta
hoidosta pidättäytymisen seurauksena,
tarpeellinen lääketieteellinen hoito
on annettava vanhempien tai holhoojan
tahdosta riippumatta, tarvittaessa huostaanottomenettelyn
avulla.
Lääkärinvalan mukaan lääkärin tulee
käyttää vain lääketieteellisen tutkimustiedon
ja kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä.
Yksittäistenkin lääkärien auktoriteetti
perustuu osaltaan ammattikunnan nauttimaan
luottamukseen, joka pohjautuu vaikuttaviksi
osoitettujen hoitojen käyttöön.
Potilaan on lääkäriin tullessaan voitava luottaa
siihen, että tämä soveltaa parhaita, tieteelliseen
viitekehykseen pohjautuvia menetelmiä.
Vaihtoehtohoitojen markkinointi ja
myynti lääkärin auktoriteetilla ei siis ole soveliasta.
Lisäksi on huomioitava, että myös
vaarattomat ja hyödyttömät hoidot kuluttavat
terveydenhuollon rajallisia resursseja.
EVVK
Kyllä niitä homeopaattilääkäreitä on Suomessakin useita. Ovat ihan virallisia lääkäreitä ja toimivat avoimesti. Hyviä lääkäreitä ovatkin. Monista lehdistä olen lukenut juttuja, netistä löytyy, ja ovat jopa tv:ssa kertoneet homeopatian toimivuudesta virallisen lääketieteen yhteydessä. Ei sen pitäisi olla enää mitään uutta.
Tuo on aina mielenkiintoinen selitys, että jos joku täydentävä hoitomuoto auttaa ihmistä, niin "lääkäri kakkoset" ym. skeptikot sanovat poikkeuksetta, että vaiva olisi parantunut ilman mitään hoitoakin. Liian paljon jo tuollaisia selityksiä. Alkaa jo tuntua, että lääkärit määräävät ihan turhaan kaikenlaisia kuureja, jos ilmankin parantuu.
En mitenkään väheksy lääketieteen saavutuksia. Kirurgia ja monien vakavien akuuttien tilanteiden kehittynyt hoito pelastaa ihmishenkiä jatkuvasti. Mutta kaikkea ei lääketiedekään pysty selittämään. Kaikkia kehon mekanismeja ei vieläkään pystytä selvittämään. Joten kaikkia paranemiseenkaan liittyviä mekanismeja ei tiedetä.
Mielestäni on tosi hienoa, että meillä Suomessakin on enenevässä määrin lääkäreitä, jotka tutustuvat monenlaisiin hoitomuotoihin, ja ovat todenneet niiden hyödyt, ja jopa käyttävät niitä. Hedelmällisintä on virallisen lääketieteen ja täydentävän hoidon yhteistyö. Onneksi sitäkin on.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1557532
"Neil Hardwick: Olin kuolla vääriin lääkkeisiin!"
ihan ajatteleva lääkäri. Nähtävästi heitäkin on.
Tiedän useammassa kaupungissa lääkäreitä, jotka tekevät vaihtoehtoahoitoa työssään. Lääkärinpalkkio on Kelan korvauksen piirissä ja siihen hukkuu mukavasti nämä vaihtoehtohoitoja kokeilevien lääkärien "kokeet".
Valitettavasti pitää kuitenkin todeta ettei heillä ole vaihtoehtohoidosta kokonaiskuvaa, vaan he ottavat siitä pienen osa-alueen jolla yrittävät prassailla. Toiset onnistuvat ja toiset lääkäreistä ovat sen jälkeen sitä mieltä etteivät vaihtoehtohoidot auta.
Ei se auta asperiinikaan, jos juo vain veden lasista ja jättää asperiinin ottamatta:)
tai
otetaan HRCT, muttei osata tulkita sitä:)
valkosipulin kynttä päivässä, jo vain...
he toistavat vain heille OPETETTUA mantraa, kuin papukaijat. Ei sellainen lääkäri ole hyvä lääkäri. Hyvä lääkäri pystyy myös ajattelemaan itsenäisesti ja hankkii mahdollisimman paljon tietoa ja kuuntelee potilasta. Hyvällä lääkärillä riittää myös empatiaa ja hän ei ole robotti. Hän on ihminen, jolla on tietoa ja sydäntä. Lääkäri 2. on kaikkien lääkärien irvikuva:-)
oli matalalla, niin nousiko se kortisonikuurien ansiosta paremmaksi edes hetkeksi, vai ei vaikuttanut pef-arvoihin mitenkään? "Vaarattomat" kymmenen päivän kuurit? Selvitettiinkö sinulle, miksi tablettikortisoni on huono juttu vai arvasitko vain lääkärin puheista, ettei ole hyvä juttu?
Myöskin täällä ollaan kiinnostuneita, miksi ne peffit laskee niin matalalle? Onko se pysyvää tämä matala taso? Onko tämä niiden ongelma, jotka ovat käyneet altistustutkimuksen läpi vai käykö samalla tavalla muillekin, jotka nyt ylipäätään altistuvat homeille jossakin rakennuksessa? Vai tekeekö tuon matalaluuden jokin tekijä, jolle olet altistunut, kuten sädesienet, toksiinit tms?
miten pärjäät hajuhaitan kanssa? Mieheni ei juurikaan pidä valkosipulista, joten kuusi kynttä päivässä takaisi kyllä se, ettei seuraavaa hääpäivää vietetä.
Hyväksi tuo valkosipuli varmasti on. Hajuhaitan vuoksi aika kamala ajatella, että haisee valkosipulilta joka päivä. Itse siihen voisi tottua, mutta muut tuskin.
Tablettikortisonin kielsi kuntoutuksen keuhkolääkäri kertoen, että kun putkistoni on jo pehmennyt ja siitä kertoo se erittäin paha peffausäänikin, niin kortisoni pehmentää sitä lisää. Ei kortisonia sen vuoksi. Hän ei päästänyt minua töihinkään, vaikka keskustelimme tilanteestani pitkään. Kertoi, ettei ota siitä vastuuta noiden putkistojen vuoksi, kun ne painuvat kasaan siinä se sitten onkin.
Ei siihen sen ihmeellisempää syytä kerrottu. No toinen keuhkolääkäri oli eri mieltä, kertoen että siinä tilanteessa missä olen, ei ole vaihtoehtoja. Kortisoni on ainoa lääke. Kirjoitti samalla sen 200 Solomet tabletin omahoitoreseptin ja neuvoi miten lääkettä annostelen.
Pef-tasoni on laskenut huikeasti, mutta minulla oli yliyli hyvät peffit joita ihmeteltiin aina. En itse ymmärtänyt aluksi miksi lukemat olivat hämmästyttäviä, enhän tiennyt mitä nuo puhalluslukemat ylipäätään kenelläkään ovat.
Mutta hämmästely kesti aikansa ja kun lääkäri kuunteli ja tarkasteli puhaltamista, niin ne hyväksyttiin kyllä. Kyllähän se kirjattiin TTL:n toimestakin että ne ylihyviä olivat. Spirossa oli lukemat 149% ja laskettu lausuntoon noin 640 arvoon. Eipä ne mitään merkinneet ja Viljasen viitearvoja käytettiin sen normiston mukaan.
Tosin en koskaan saanut puhaltaa niin täysillä kuin ne joilla oli ihan alhaiset peffit, koska minulle ne laskettiin yskäisyiksi tms. Mutta silti ne mun peffit olivat tuplat normaaliarvoon verrattuna.
Nyt sitten sillä tasolla minne ne tippuivat altistuksissa ja siitä alle. Enää ei ole pelkoa yli 700 puhalluksista, ei edes yli 500 puhalluksista. Mutta en seuraa aktiivisesti noita arvoja enää. Enkä aloita sen ihmeemmin seuraamaankaan, eihän se mitään auta.
Fev1 on alle kolmen pitkälti, joten se on laskenut myös. Ehkä se kesän jälkeen taas nousee, kun on vähemmän ulkona. Yli 3 arvoista ei tarvitse nyt huolta kantaa. Alkuun kun arvoja aloitettiin tarkkailla fev1 oli 3,4 - 3,7. Joten nopeasti tippuu. Ei se ole huolestuttanut lääkäreitä, niin tuskin on siis mitenkään epänormaalia.
Miksi näin käy, ja käykö vain altistuksissa olleille, en tiedä. Altistusten jälkeen tilanteeni vaikeutui, se on selvä. Johtuiko se yksinomaan altistuksista, en tiedä, mutta se peffien nopea palautuminen jne... aika puppua se puhe. No nousihan ne peffit sitten yli 700 arvoihin, mutta ei nuo yliyli hyvät arvot mitenkään hyvältä tuntuneet. No tt-lääkäri kertoi, ettei ole olemassa huonoa hyvää lukua peffeissä, eikä siitä pidä välittää. Tarkasteli puhallustekniikkaa ja arveli lääkityksen aloituksia. Jos noudattaisin noita arveluita, olisin nyt jatkuvasti tablettikortisonin varassa.
No en enää mene lääkäriin, vaikka valtiokonttori lääkärikulut maksaisikin. Se on vain noloa ja ikävää ja lisäksi kyllä tuo kolahti mitä "lääkäri kakkonen" kertoi noista teksteistä.
No siis, miksi pef alenee, en tiedä. Mutta minulla se menee näin, alhaalla pitkään ja siinä se. No lääkkeitä en ole edes kokeillut, kaitpa tuo keuhkolääkäri tiesi mitä teki kun kertoi ettei astmalääkkeet minua auta ja pyysi lopettamaan niiden käytön.
Toivon vain ettei mitään sen ihmeempää takapakkia tule ja tuo kilpparileikkaus voitaisiin tehdä elo-syyskuussa. Sen jälkeen ei minua saa kirveelläkään lääkäriin. No ehkä keuhkotutkimuksiin, mutta että kävisin jonkun lääkärin luona tarkastuksissa, ei tule enää kuuloonkaan. Antaa olla vain. Turha sitä on olla huolissaan terveydestään, sehän meni jo.
Jos tulee ihan pakottavaa tarvetta käyn tk-lääkärissä. Erikoislääkäreille en enää jaksa selitellä yhtään mitään. Tk-lääkärit hoitavat akuutin ongelman ja se riittää jatkossa. Jos crp on yli 50 aloitetaan antibiootit ja jos sen alle, kaikki on hyvin oli olo mikä vain.
Se mille altistuin oli juuri nuo mainitsemasi ja paljon muuta, tuskin kukaan tietää miten paljon ja mitä. Myrkytyksen oireiksi keuhkolääkäri niitä joskus ohimennen mainitsi ja arveli että ehkä se oli sitä ODTS oireilua, mutta se jäi siihen arveluun, mikä lie hypoteesi tuokin, kuten kaikki muukin.
No hoitoa ei ole, kotona jos jaksaisi vain olla, niin vointi olisi tasaisempi ja parempi. Mutta en ole, enkä tule olemaankaan aina kotona neljän seinän sisällä. Perjantaina on Santanan konsertti Porissa, viikonloppu meneekin sitten lepotilassa. Mutta eipä se haittaa, sen tietää etukäteen ja osaa jo varautua siihen ettei lupaa mitään itselleen tai muille.
En siis tiedä vastauksia, sairastuneilla on lähinnä vain avoimia kysymyksiä. Ikäväksemme niitä käsittelee täällä vain tuo maanikko.
On ikävää vieläkin huomata miten sairastuneita saa kohdella yhä edelleen, mutta minkäs teet. Pitää vain vältellä tuota kuppikuntaa viimeiseen asti. Minun vakuutukseni ei maksa enää yhtäkään golfmailaa yhdellekään lääkärille.
s-ä-ä-n-n-ö-l-l-i-s-e-s-t-i jokapäivä valkosipulia, niin ei enää haise. Alussa kylläkin, mutta ei sitten enää... Ei ole tullut valituksia, kokeile:-)
jospa siihen vain tottuu siihen hajuun ja kun menee ihmisten ilmoille on kuin raatoa raahaisi kassissaan. Ja se ei kuulosta ihan siltä tuoksulta miltä haluaisin tuoksua, hajuvesiä yms. en enää voi käyttääkään, en vuosiin. No eipä valkosipulin hajua voi peittää millään toisella hajullakaan, noh varmuuden vuoksi vielä googlettelen tietoa valkosipulista. Tuntuu uskomattomalta ettei se haisisi enää säännöllisen käytön jälkeen. Pidän valkosipulista kohtuullisissa määrissä paljonkin, mutta...
Olin joskus vuosia sitten kosmetologilla, joka haisi hillittömästi valkosipulilta ja käden tupakalta. Eipä ollut puhdas kokemus, vaikka kaikki oli hohtavan valkoista ja puhdasta.
yhteisvalitus. Ne ovat liian ollakseen ne. Kuvittelevat olevansa Jumalasta seuraavia, vaikka ovat itse pääpiruja:-).
eikä käyttää lääkäripalveluita, joita ei käytännössä ole, tai joista ei saa kuin elämää haittaavia tekstejä sairauskertomuksiinsa.
Kyllä se hoitavalle lääkärille alkaa tuntumaan, jos potilaat ottavat hatkat.
papukaijaa, mutta sopii lempinimeksi mantralääkärille. kävin tässä papakaijaa tapaamassa, kertoo jos on heittänyt rahansa lääkäreiden reppanaosaston hyväntekeväisyyteen
alkaisivat hoitaa itse itseään. Tietoa kyllä löytyy ja nykyajan potilaat ovat valistuneita. Lääkärit surffailisivat ikävissään netissä tai pelaisivat keskenään Mustaa Pekkaa, kun ei näy potilaan potilasta. Ja myrkyt happanisvat lääkekaapissa. Voisihan niillä joku lääkäri vielä helpottaa ahdistustaan...
Ynnätään mitä apua saamme lääkäreiltä ja miten erikoista lääketieteen osaamista se vaatii? Siitähän sitten näkee, heitetäänkö rahat suoraan roskiin vaiko vaivaudutaan viemään ne lääkäreille ja saadaan saman verran apua.
ollut paras apu. Lääkärit olisivat mieluummin saattaneet minut "autuaammille metsästysmaille." Ja niin tekisivät vieläkin. Ylimielisyydessään eivät myönnä virheitään ja kollegiaaninen yhteenkuuluvuus pitää.
ettei tarvitse homeisiin tiloihin mennä, eikö tuo sitten ole oikein? Eihän se lääkäri voi niitä rakennuksia korjata, mutta voi ainakin pitää sairastuneen poissa niistä. Tärkein hoito on pysyä kaukana homeisista rakennuksista ja pysyä altisteettomissa sisätiloissa, kun ulkona on sopimaton itiömäärä. Muuta keinoa ei ole.
Ammattiliittoja tässä ihmettelen, mikseivät puutu tähän yhä kasvavaan ongelmaan. Jäsenmaksut kyllä kelpaa, mutta vastineeksi ei saa edes sitä, että asettuisivat sairastuneen puolelle terveysvamman tuottajia vastaan. Systeemissä on mätää pullollaan, kun ns. luottamusmieskään ei aja työntekijän, vaan työnantajan etua.
sattuvat välinpitämättömille lääkäreille, minä mokaan tänään ja sinä vakuutat, että syyssä ei ollut lääkärin tekemät virheet ja sinä mokaat huomenna ja minä vakuutan, että potilas se on vaikea, ei lääkäreissä ole mitään vikaa.
Erikoislääkäreistä näyttää tulleen Lääkäri 2 tyylisiä törkimyksiä, joten olisiko parempi miettiä niitä lääkäreitä jotka ovat vasta uransa alussa ja miettivät oikeasti työtään ja tekemisiään tai jättää väliin...
ehkä ollut se että en pystynyt syömään kortisonia enkä ottamaan sitä astmalääkkeenä.Menin niin ylikierroksille että en edes pärjännyt itseni kanssa.Suoraan sanottuna hulluksi tulin.Selvisin hulluudesta kun lopetin kortisonitabletit ja vaihdoin pitkän etsimisen jälkeen astmalääkkeeksi Tiladen .Sitä pystyin ottamaan .Ja vaikka olen ollut hyvinkin sairas en ole suostunut ottamaan kortisonia.
Hometyöpaikan jätettyäni tajusin muutaman vuoden kuluttua että miks helkutissa vedän astmalääkettä kun tuntui että henkeä vaan ahdisti enemmän.No pikkuhiljaa jätin senkin ja hengenahdistus ei enää vaivaa.Onneksi.
Olen vaihtoehtolääkärien hoidossa tällä hetkellä ja paljon syitä on löytynyt sairasteluuni,vihdoinkin,ja niitä nyt hoidetaan.Esim nyt kun ulkona on hometta(oireeni alkavat kun altern.hometta ilmoitetaan siitepölytiedotteessa) pää on kipeä,selkä on vähän heikko,ja olo on tukkoinen,mutta paljon parempi kesä ollut kuin koskaan ennen,vaikka kosteaa ja märkää on ollut.
Täältä tullaan elämä!!!
Kirjoituksesi herätti mielikuvan, että ainoastaan ja vain virallista länsimaista lääketiedettä edustavilla lääkäreillä on hallussaan terveyden avaimet.
Totesit myös vaarattomien ja haitattomien hoitojen kuluttavan terveydenhuollon rajallisia resursseja taustapeilinä lääkärin antama muu kuin virallisen lääketieteen hyväksymä hoito.
Ja ne hoidothan ovat kuten olet todennut: Puhe, puukko ja pilleri.
Mitä puheeseen tulee niin virallisen lääketieteen, eli lääkärikuntamme jatkuvan toiston mukaa syyt sairastumiseen johtuu AINA ihmisen omasta toiminnasta: väärät ruokailutottumukset, juominen, tupakanpoltto, liikunnan puute (10 000 askelta päivässä pitää terveenä: KTL:n Puska), kansalaisten uunissa polttamat klapit, liika hygienia, ja se viimetieto allergisoitumisessa on asfaltointi, jota toki yksittäisen kansalaisen syyksi ei lueta.
No siinä ne riskitekijät koululääkettä edustavien lääkäreittemme vuodattamina päivästä paivään ja vuodesta vuoteen ja jatkumo on taattu.
Huijaamisen lääkäreiden taholta pitäisi toki olla kielletty.
Minä pidän huijaamisena sitä, että en ole kuullut muiden kuin Tuula Putuksen varoittavan kansalaisia kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamasta terveysRISKISTÄ.
Mitä puukkoon tulee, niin kirurgit näyttävät osaavan ammattinsa.
Maassamme näytetään kuitenkin suorittettavan leikkauksia yli-innokkaasti verrattuna muihin EU-maihin, joka yli-innokkuus haaskaa verovaroja.
Tässä pari esimerkkiä omalta kohdaltani, enkä todella ole tässä maassa ainut yli-innokasta leikkausintoa kokenut.
Tuon yli-innokkuuden olen kokenut isoäitini ja äitini kohdalla.
Isoäitini jätti meille hyvästit sairaalavuoteella.
Tilatessani hänelle ambulanssin hälytin muutkin omaiset paikalle.
Kuitenkin poistumisemme jälkeen päivystävä kirurgi suoritti 8 tunnin vatsaleikkauksen suolistoinfartin aiheuttaman verenmyrkytyksen päälläollessa. Teho-osastolla muutaman päivän tajuihinsa tulematta.
Nelisen vuotta sitten äitini joutui samaan rumbaan. Munuaisten toiminta heikkeni pikkuhiljaa REUMALÄÄKITYKSEN TAKIA ja hän joutui sairaalaan. Dialyysihoto oli poissuljettu, jonka me omaiset tiesimme. Voimakas turvotus ja kipu olivat päällä, joten kipulääkitystä lisättiin.
Seurauksena mahalaukun verenvuoto ja passitus keskussairaalaan omaisten tietämättä.
Onneksi soitin oikeaan aikaan ja keskussairaalakirugi totesi häntä valmisteltavan leikkaukseen, johon minä, että ei missään tapauksessa. hyvästit on jätetty ja hän itse tietää kuolevansa. Jos leikkaatte noilla munuaisarvoilla, niin hän kuolee leikkauspöydälle. Sitäkö haluatte?
No ei leikattu. Saimme sairaalaosastolla viettää hänen kanssaan vielä yhden kirkkaan päivän.
Sen jälkeen hän meni tajuttomaksi.
Äitini toivomus oli, ettei hänelle tehtäisi ruumiinavausta.
Jouduimme tappelemaan myös ruumiinavauksen takia, joka avaus osastokirurgin mielestä oli välttämätöntä suorittaa, vaikka diagnoosit oli jo varmistettu.
No ei minun mielestäni (pitkäaikainen pkl-reumapotilas), joten totesin hänelle, että mikäli teette ruumiinavauksen vastoin hänen tahtoaan, niin teen läänikantelun verovarojen turhaan haaskaamisesta.
Ruumiinavauksesta luovuttiin.
Toki tuo hoitotahto olisi suotavaa tehdä kirjallisesti itse kunkin täysissä järjissä olevana.
Toki ymmärrän, että kirurgiksi/patologiksi opiskelevat tarvitsevat harjoituskappaleita.
Lääkäriliiton tolee kuitenkin tuoda tuo asia julki, jotta ihminen jo eläessään voi luovuttaa ruumiinsa lääketieteen alttarille.
Eli jospa te maamme koululääketieteen edustajat sinä mukaanlukien, alkaisitte miettiä omaa kustannustehokkuuttanne, eli turhien veroeurojen tuhlaamista PUUKOTTELUNKIN suhteen ihan omasta näkövinkkelistänne käsin.
Ja se lääketieteellinen pilleri.
Kirjoituksellasi luot tällä palstalla mielikuvaa, että lääkärin määräämä pilleri on terveysvaikutuksiltaan haitaton ja TERVYSVAIKUTTAVA ja vaihtoehtolääketieteen: kiinalainen lääketiede, auyrveda, suomalainen muu kansanlääkintä ja hoito on tehotonta, voi alla myös terveysriski, koska niitä ei ole länsimaalaistieteellisesti todistettu.
Jospa koululääketieteemme edustajat tutkisivat omaa pillerijakeluaan kuinka moni potilas kokee parantuneensa lääkärin määräämän pilleritulvan ansiosta, mitä sivuvaikutuksia potilaat ovat pilleritulvassa kokeneen ja kuinka monen kokeilukerran jälkeen potilaalle löytyy se sopiva pilleri ja kuinka monta henkilöä pillerit OVAT SAIRASTUTTANEET MUIHIN SAIRAUKSIAAN, KUINKA MONTA TAPPANEET JA KUINKA MONTA ALLERGISOINEET lääketieteen historian aikana koskien myös nykyvuositasoa?
Eli ikivanhan sanonnan mukaan: Ota ensin malka omasta silmästäsi ennenkuin voit otta roskan toisen silmästä, pitää lääketieteenkin suhteen paikkansa.
Tilastoja kaipaamme kuinka kustannustehokaasti sairauksien parantamisen suhteen lääkäreiden edustama virallinen lääketiede toimii tässä maassa ja kuinka paljon sen toiminta aiheuttaa sairastapauksia, joita virallinen lääketiede joutuu korjailemaan veroeuroin ja mikä on se prosentuaalinen osuus kun se ei pysty omia jälkiään korjailemaan?
No onhan sinulla hyvä palkka, 8400 E/kk.
Tosin lääkäreitä pitäisi tässä maassa kouluttaa työttömyyskortistoon kuten tehdään muidenkin akateemikkojen kohdalla.
Minusta on väärin, että Suomi RIKKAANA MAANA tuo kehitysmaista lääkäreitä tähän maahan, koska noiden maiden kansalaiset tarvitsevat kouluttamiaan lääkäreitä itse. koskee muitakin ammatteja.
Mitä kohdalleni osuneeseen ammattitautitukimukseen tulee, niin tuo 6000 euroinen oli minun mielestäni pelkkää puoskarointia, mutta kansantaloudellisesti ajateltuna napakymppi.
Ja vastaavankaltainen näyttää olevan vallalla tänäkin päivänä.
Kustannustehottomuuteen maamme virallinen lääketiede syyllistyy mikäli sen avulla ei pystytä toteamaan kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamia moninaisia sairauksia.
Kustannustehottomuuteen maamme virallinen lääketiede syyllistyi vuosikymmeniä asbestialtistuksenkin suhteen, jonka ansiosta asbestisairaitakin, eli kroonista keuhkoputkitulehdusta ja emfyseemaa sairastavia, on tätänykyä siinä parisadantuhannen paikkeilla (kaikki eivät kuole syöpään), joiden sairauksien hoito rasittaa kansantalouttamme kaiken aikaa.
Toivon sinulle menestystä kuukausipalkkasi korottamisen suhteen.
olisipa lääkärit ja päättäjätkin noin viisaita. Miten sinne pääseekin kaikki tollot päättämään ihmisien elämästä.