Suojaetäisyydet kiukaan sivuille ovat yksiselitteisiä, mutta onko määräyksiä suojaetäisyydestä kiukaan sivuille kivipinnan yläpuoilelta.
Puhutaan 500 millistä. Kuitenkin Harvian kotisivuilla olevasta kuvasta päätellen suojalevyt ylettyvät vähän yli kivipinnan.
Ovatko ne laittomia?.
Puhutaan 500 millistä. Kuitenkin Harvian kotisivuilla olevasta kuvasta päätellen suojalevyt ylettyvät vähän yli kivipinnan.
Ovatko ne laittomia?.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kivipinnan yläpuolella etäisyyden määrittää yhdysputki ja siitä eteenpäin hormi. Yhdysputki luokitellaan hehkuvapintaiseksi. Lämmöt siinä on hehkuvapintaisen alarajoilla, mutta etäisyys palaviin rakenteisiin on 1000 mm. Jos yhdysputki on eristetty niin etäisyys pienenee.
Samaten tuo kivipinnan 500 mm etäisyys palaviin rakenteisiin koskee mitä tahansa polttavapintaista lämmönlähdettä, eikä kiuas tee siinä poikkeusta.
Tuo Harvian suojasysteemi toimii ihan oikein. Kuvissahan on eristetty hormi. Vesisäiliö pienentää myös osallaan etäisyyttä kuumapintaiseksi. Vesisäiliön ja hormin välisessä osassa on säteilysuoja. Etäisyys lauteisiin kiukaan kivipinnan tasolta aukiolevasta sivusta on 500 mm.
Voimassa olevien määräysten pohjalta on huvittava seurata kiuasmyyjien amatöörimäisiä kehuja kiukaittensa suojaetäisyyksistä. Ne kun ovat lähes poikkeuksetta ilmoitettu kiukaan vähiten lämpimästä osasta eli kyljestä. Sitä ei kuitenkaan voi käyttää mitoitusperiaatteena suojaetäisyyksiä ajatellen. Pääsääntöisesti kiuaskivipinta ja kiukaan yhdysputki määrittelevät etäisyydet.
Kiviähän ei kiukaassa ladota juurikaan kiukaan yläpinnan yläpuolelle. Jos siis 500 mm:n suojaetäisyys mitataan kiukaan sivusta, ollaan varmasti turvallisella puolella. Myös yhdysputki jää tuossa mitoituksessa kauas palavista rakenteista.
Missä on se amatöörimäisyys?
Jos kiukaan sivut ovat 500 mm päässä palavista, on suojaetäisyydet kivipinnan osalta täytetty. Mutta jos yhdysputki tai hormi on suojaamaton, vaaditaan suojaetäisyydeksi palaviin rakenteisiin se 1000 mm (huom. päältä liitetty hormin etäisyys lauteisiin). Pienessä saunassa eristetty yhdysputki ja hormi onkin usein fiksu ratkaisu
"Amatöörimäistä" on se että kiuasvalmistajat mainostavat joidenkin kiukaittensa vaativan pienet suojaetäisyydet (esim. 200 mm). Tosiasiassa niillä on harvoin merkitystä koska kiuasta ei voida asentaa 200 mm palavista rakenteista noiden edellä mainittujen kuumempien pintojen vuoksi. Tuolla tavalla luodaan mielikuvaa kiukaasta joka "mahtuu" mihin vain ja että kiuas ei vaadi palomuuria tms. ympärilleen.
Useinhan kiukaan pääty ja viereinen seinä rakennetaan kivesta, mikä onkin fiksu tapa. Monesti kuitenkin näkee että lauteiden etäisyys kivipinnasta tai yhdysputkesta alittaa vaaditun suojaetäisyyden.
Kyllä jokainen valmistaja voi ilmoittaa mitä vaan kunhan menee vain vastuuseen siitä että ei aiheuta palovaaraa, joten se siitä sitten.
Eihän kiuasvalmistaja mitään laitonta teekään jos se ilmoittaa yhtenä tietona suojaetäisyysvaatimuksen kiukaan kyljestä mitattuna. Pitää vain muistaa että se koskee sitten vain ja ainostaan sitä kyseistä pintaa, eli em. tapauksessa kiukaan kylkeä. Jos kuluttaja ei tätä huomioikaan ja asentaa kiukaan vaikka nyt sitten 200 millin päästä lauteista ja syttyy tulipalo niin voit olla varma että valmistaja ei siitä vastuuta ota.
Tarkoitatko muuten "pnaakkeelilla" pähkinänakkelia? Se on hieno lintu, jota en valitettavasti koskaan ole luonnossa nähnyt.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pähkinänakkeli
Kyllä kiukaan valmistaja "laittomine" ohjeineen on vaikeuksissa, jos niiden ohjeiden mukaisesti asennettu kiuas polttaa pirtin. Eihän voida olettaa, että jokainen tuntee suojaetäisyyden kustakin torvesta.
Ei minunkaan saunani hormiliitäntäputki ole 1000 mm:n etäisyydellä lauteista, mutta ei palotarkastaja siitä mitään sanonut. Katsoi kai etäisyyden riittäväksi, kun lauteet eivät ole hiiltyneet.
Kyllä siellä hormiputkelle ja muillekin pinnoille etäisyydet ilmoitetaan. Tuo kylkien pienten suojaetäisyysvaatimusten "mainostaminen" saattaa vaan johtaa joitain harhaan.
Kyllähän nokisutarikin puuttuu riskikohteisiin ja pistää tarvittaessa käyttökieltoon. Eiköhän nekin kuitenkin maalaisjärkeä osaa käyttää. Ei se käytännössä ole muutamasta sentistä kiinni.
Ihmistuntijoita ovat palotarkastajat ja nuohojat. Näkevät kyllä, kuka on tottunut touhuamaan tulien kanssa ja kuka on ns. uusavuton tumpelo.
taitaa olla yliarvostettua....
Paikallinen huohousalan yrittäjä on huohonnut 24 vuotta, talostani saunan hormit, löytämättä huomautettavaa. Nyt kun kävi saman yrittäjän, nuorin pojista paikalla, niin johan laittoi saunan käyttökieltoon. Syynä tähän oli; lauteet liian lähellä kiuasta.
Muuten voisin ymmärtää kyseisen tempauksen, mutta rak. tarkastaja hyväksynyt saunan, remontin jäljiltä (v.2004), eikä saunassa muutettu mitään entiseen nähden, vain pinta materiaalit uusittiin (paneelit, laatatoitus sekä lauteet)
Kyllä se vanhempi nuohoonjasukupolvi taitaa kyllä melkoisesti läpi sormien katsella. Toisaalta silmähän niillä on harjaantunut, joten aika hyvin pystyvät varmaankin arvioimaan todelliset riskit. Turvallisuus kuitenkin ennen kaikkea.
Kiukaan pakoputken lähtö on taakse, niin onko kivipinnan yläpuolinen osa eristettävä kattoon saakka.
Riittävatkö esimerkiksi Harvian levyjen korkeudet, vai onko asennettava kaksi päällekkäin.
kivipinnan ja katon väliä.
Meidän kaupungin uimahallin saunassa
kiukaat on sijoitettu lauteiden eteen siten, että n. 20 sm kivipinnan yläpuolella ja 20 sm sivuila kiertää puinen suojakaide. Lauteilla istuessa siinä voi lepuutella jalkoja.
Onko laiton koska ei täyty 500 mm?
Harvian levyjen korkeudet riittävät kyllä.
Sähkökiukaissa etäisyydet on pienemmät. Esim. kivipinnasta 100-200 mm.
Mikä etäisyys kivipinnan yläpuolelta sivuille palaviin aineisiin.
Tietääkseni ei määritelty.
Ainoastaan Sydän-kiuas voidaan asentaa, sivuilta ja takaa 5 sm etäisyydelle palava-aineista kun käyttää eristettyä hormiliitosta.
jätemetallien keräyslavalle. semmottella mittään tee saunasa.
Laatukiukaana Sydänkiuas lienee oikea valinta, ei tarvita levyjä- suojamuurauksia peittämään hirsiseiniä ja samalla säästän asennuskustannuksissa.
Saatat säästää myös löylyissä, kun alat kikkailemaan.
Et voi asentaa sitä sisäelinkiuastasi 5 sentin päähän palavista rakenteista. Kuten jo miljoona kertaa on sanottu niin kivipinta luokitellaan polttavapintaiseksi ja siitä tasosta suojaetäisyys vaakasuunnassa on 500 mm. Onko se niin vaikea ymmärtää? Eikös kiuasvalmistajan sivuilla ole sitten kunnollisia ohjeita??
Suojaetäisyydet on määritellyt ympäristöministeriö.
Jutuistanne päätellen. Mikäli Sydänkiukaan kivipinta ei ylitä kiukaan yläreunaa, sen suojaetäisyydet sivuille on tuon 5 sm.
Et todellakaan ole oikeassa. Asia on selitetty monessa viestissä niin hyvin, ettei sitä kukaan jaksa enää toistaa. Nyt vaaditaan ymmärrystä. Kysy paikalliselta palotarkastajalta, hän vääntää homman virkansa puolesta rautalangasta.
Valmistajan sivulla todetaan näin:
"Etäisyys sivusuunnassa kiukaan yläpinnasta oleviin palava-aineisiin on 500 mm, koska kivien pintalämpötila saattaa olla jopa 350 C astetta (polttavapintainen)"
Ei pitäisi olla epäselvää kun määräykset ja valmistajan ohje huutavat yhteen ääneen saman asian. Enkä kyllä käsitä miten edellisistä viesteistä kukaan voi päätellä jotain muuta. Kyllä nyt on rakentajan päättelykyvyssä jotain häikkää.
Eivät rautakaupassa myynnissä olevat palonsuojat täytä tuota mainitsemaasi 500 mm
yli kivipinnan.
Edelleen se suojaetäisyys on 500 mm S I V U S U U N N A S S A ! Ei pystysuunnassa.
http://www.harvia.fi/products?lang=fi&gid=343&v=1
= n. 250 mm pystysuunnassa.
Mitä kustantaa nuo Harvia eristykset. Ovat lisähinta kiukaalle.
Tuplaantuuko kiukaan hinta?
Öh.. Agentti? Nyt en oikein ymmärrä.
Mutta kalliiksihan tuollainen varmaankin tulee kun kiukaatkin ovat jo itsessään arvokkaita. Jos kiukaaseen menee sen 350 euroa niin eiköhän tuo sen parisataa kuitenkin kustanna. Itse en harkitsisikaan muuta kuin kiviseinustaa kiukaan vierelle. Niin meillä on hirsisaunassakin kivi seinustat kiukaan kohdalla.
Kukaan tän ketjun keskustelijoista oo kiuasta nähnykkään :DD ASENNETAAN SE KIUAS SAATANA KESKELLE SAUNAA JA POISTETAAN LAUTEET NIIN ON ETÄISYYDET KOHILLAAN!! ----- äly hoi älä jätä................
Käyttäkää järkeä , ei lähelle syttyvää olkoon merkki mikä hyvänsä. Tyhmät polttaa rakennuksensa. Kutsukaa palomies käymään niin tulee turvallinen. Älä ole tyhmä.
Kutsuttiinko täällä panomiestä?
Jaa...eiku...niin no...no niin...
Suosittelen valamaan betoniin koko kiukaan ja saunan myös, on se niin vaarallista saunoa.
IKI-kiukaan suojaetäisyydet ja kynnysarvot on ilmoitettu virallisessa Testiraportissa, joka on julkaistu kotisivulla https://www.harvia.fi/
POISTETTAVA iki kiuas ja harvia ilmoitukset !
MAINIOKSET POIS !
"Jep.
Kokeilin taas illalla miten ylläpito toimii tällä kertaa tekemällä illalla ilmoituksen ylläpidolle sääntöjen vastaisesta viestistä ja kappas, ei kadonnut kun asialla on Sydän-kiukaan valmistajan mainos linkkeineen. Miksi testasin johtuu siitä, että kaikki muut mainoslinkit on viime aikoina poistettu järjestelmällisesti poislukien em:n tuotevalmistajan viestien kohdalla.
Ostakaa Sydän-kiuas - Suomi 24 suosittelee "
AITO-kiukaan suojaetäisyydet ja kynnysarvot on ilmoitettu virallisessa Testiraportissa, joka on julkaistu kotisivulla http://www.helo.fi/tuotteet/kastor/sauna-stoves/
Katsoin juuri Sydän-kiukaan sivuilta TESTRAPORTIT "siihen on painettu kaikki tiedot kiukaasta, testimenetelmät, käppyrät, tulokset sekä asennus- ja käyttöohjeet.".
Vastaavaa Testiraporttia etsin muiden sivuilta mutta ei löytynyt. MIKSI?
Asiakasta kiinnostaa muutama asia kiuasta valitessa:
- miltä kiukaan ulkomuoto näyttää
- onko kiuas taloudellinen käyttää
- onko kiuas kestävä
- onko kiuas halpa
Tämän takia sydän käppyrät eivät kiinnosta kuin valmistajaa. Asiakasta kiinnostaa vain nämä edellä mainitut asiat ja ikävä kyllä sydäri ei kuulu yhteenkään näistä.
Tee kuitenkin lisää testejä. Paskalla niitä on mukava lueskella samaan aikaan kun oma kiuas lämpenee..
Halpa eli huono. Halvalla ei saa ostettua rautaa millä tehdä huippukiuas,niin se vaan on halusi tai ei.
Hinta ei välttämättä kerro kiukaasta ja sen hyvyydestä hevon persettä. Esimerkkinä tapauskohtaisesti yli tonnin peltilaatikko ei ole pätkääkään sen kummempi kuin parin sadan hintainen vastaava peltilaatikko. Edellisen lisäksi on ihan eri asia värkätä autotallin nurkassa kiukaita kuin täysin automatisoidussa robottitehtaassa jossa materiaalikustannukset määrien puolesta jo hakkaa pikkupuljun hinnan vaikka molemmat tekisi identtisesti samaa kiuasta. Isot kiuasvalmistajat kun saa saman raudan valtavien määrien ansiosta paljon halvemmalla kuin jokin hikinen pikkupulju. Ja mitä siihen hintapolitiikkaan yleisellä tasolla tulee, pääasiallinen syy miksi ISOT valmistaa parin sadan pikapannuja johtuu siitä, että se on se markkinarako joka tuo hillot tilille. Kuluttajat ne määrittelee mitä mikäkin saa maksaa ja siihen järkevät tuotevalmistajat myös vastaavat muuten kauppa ei käy ja tuotanto seisoo hyllyssä pölyä keräämässä.
mainoksen vuoro onhan tämä kuitenkin osta sydän kiuas suomi 24 palsta
Tulipesän materiaali maksaa SUOMESSA noin 15€/m2 ja pintamateriaalit hieman vähemmän. Päälle vähän lankaa, pala lasia muuta pultti sekä mutteri. Turha höpöttää, että laserilla tehdyt reiät pinta pellissä maksaisi paljon, koska tekijöitä löytyy nykyisin melkein joka nurkassa. Eli kiukaan materiaalit mallista riippumatta näissä tälläkin sivustolla mainostetuissa ihmelaatikoissa ei satasta enempää maksa.
Riippuen määristä ei näitä hyvä hitsari paria tuntia pidempään hitsaa. Sitten kun mietitään, että reilun satasen sijoitus pitää teetättää ulkomailla ja myydä Suomessa lähes tonnin hintaan on idea mielestäni pahasti pielessä. Tämän takia selvitän nykyisin tarkkaan, että ostan tuotteeni vain kotimaisilta tuottajilta, jotka eivät tavoittele koko vuoden liikevaihtoa muutamalla tehdyllä kaupalla.
Minua ei sijoitus vi-u-ta koska maksoin autosta 250.000 € ja serkku osti auton 25.000 eurolla. Autot ovat lähes saman painoisia ja kokoisiaja . Kumpikaan näistä ei ole kuitenkaan kotimaisilta tuottajilta ja molemmat autoilemme samalle golf radalle. Arvaa minkä tähden ostin maailman parhaan Sydän-kiukaan?
Jaksaa aina ihmetyttää miksi sinun pitää itse valmistamastasi kiukaasta maksaa ja miten lyhytikäinen se on kun joudut ostamaan itseltäsi uuden kiukaan joka päivä parhaana useita? Liikevaihdon perusteella sinä ajat mopedilla ja golfin sijaan pelailet takapihallasi krikettiä mailoilla jotka ostit huoltamolta.
Varmaan sen takia että haluat tukea osaltasi halpamaatuotantoa ja polkea kotimaisia kiuasvalmistajia jotka päinvastoin kuin sinä tukevat suomalaista yhteiskuntaa heidän luodessa suomalaisille työpaikkoja ja sitä kautta valtiolle tuloja sekä palkollisille leivän pöytään? Sinä itse ostovalinnoillasi päätät tuetko suomalaista yhteiskuntaa vai et.
Tiedoksi, että kiukaan tulipesän valmistukseen tarvitaan muutakin kuin terästä ja se muu Trolleilta (muilta toistaiseksi) puuttuu.
Se on nähtävissä, että Sydän-kiuas on tullut 2000 luvulle jäädäkseen. Enään ei riitä pelkkä teräs, on tehtävä parempia tai väistyttävä.
Tiedoksi+valmistajalle+tulipesä+kommentista,+että+mainitsema+kovemman+luokan+teräslevy+maksaa+sen+10%+normaalia+enemmän+ja+hitsilanka+saman+verran.+Eli+edelleen+kokonaiskustannuksesi+materiaalien+osalta+on+noin+100€+luokkaa.+Halpatyövoima+maksaa+sinulle+alvittomana+noin+18-22€/h,+joten+alkuperäinen+laskukaavani+pitää+edelleen.
Tarvitaan ensin innovaatio, joka ei ole itsestään selvää ja vuosien tuotekehittely joka maksaa aina.
Raportin valmistama peltilaatikko kivipesällä ei enää riitä.
Kosska et pysty valmistamaan Sydänkiukaan vertaista tuotetta niin ole hiljaa.
Ai kuten innovaatio läpivirtauskiukaasta joka läpivirtaustestissä jäi viimeiseksi ja jokainen kiuasalkio voitti hitec peltilaatikon mennen tullen?
Ei se mene reiska sillä tavalla että sinä käsket muita olemaan hiljaa ja olemaan häiritsemättä sinun kiuaskaupustelua suoli24lla.
Vastavirtakiuas on vuosituhannen innovaatio! On ihme, että TESTIRAPORTIN mukaan pienikokoinen Sydän-kiuas täyttää varaavan takan kynnysarvot.
Saattaisi+jopa+oikeasti+ollakin+hyvä+keksintö+jos:
Näin alkuunsa, miksi et valmista vastaavaa jos se on noin helppoa?
Ei tarvitse tehdä itse, kun kaupat ovat pullollaan listani täyttävillä edellytyksillä olevia kiukaita kohtuu hinnalla. Sehän tässä huvittavaa onkin...
Sydän-kiuas on alan lehden teettämän, puolueettoman laboratorion suorittaman vertailutestin voittaja, sekä virallisten testiraporttien mukaan täyttää massiivitakan laatukriteerit.
Oletko kiuasvalmistajana tullut ajatelleeksi miten tyhmiä nämä sinun Trollit ovat.
Sinä se jaksat mainostaa testiä missä testattiin mm. kiukaiden läpivirtausta ja jossa sydänkiuas jäi sijalle viimeinen?? Kiukaan kantavan idean ollessa läpivirtaus ja sen osoittautuessa vähintäänkin kyseenalaiseksi herää kysymys miksi sinä korostat aina uudestaan ja uudestaan sydänkiukaan heikkouksia ja suurimpia puutteita? Alan lehteen viitaten joka on istunut käräjillä juuri niistä testeistään..
Oletko kiuasvalmistajana tullut ajatelleeksi miten tyhmiä nämä sinun Trollit ovat.
Älä ole noin lapsellinen ja kateellinen Sydän-kiuasta kohtaan. Jokainen Tollaus nostaa Sydän-kiukaan statusta.
Laita sinäkin linkki Testiraportiin ja kehukaamme kiuastasi yhdessä, jos aihetta vaikka löytyisi.
Laita sinä aluksi linkki missä päin maailmaa se sinun kotimainen kiuas valmistetaan ja katsotaan sitä statuksen nostatusta sitten uudestaan. Kehukaamme sitten kiuastasi ja sinua, taivaanlahjaa yhdessä, jos aihetta vaikka löytyisi. Tähän mennessä ne aiheet kun ovat jääneet lähinnä naurunaiheiden tasolle.
http://www.iltalehti.fi/terveys/201702162200071834_tr.shtml
Pitäisi sydäntrollien päästä edes kerran IKI saunaan hermoja lepuuttamaan kun ei sydän sauna helpota stressiä päinvastoin saa hyppimään seinille.