Paras kodinturva-ase?

Mitä suosittelette?

Itse olen ajatellut kaksipiippusta haulikkoa, halpa, helppokäyttöinen ja luvat saa helposti. Järeä magnum revolveri tai ysimillinen pistooli olisi tietysti vaihtoehto mutta eihän täällä kommunisti-Suomessa kunniallinen kansalainen niitä noin vaan saa, valitettavasti.

Poliitikot kiinnittävät enemmän huomiota rikollisten "oikeusturvaan" kuin siihen että kansalainen saisi edes omaa kotiaan puolustaa!

37

8152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sillä lailla, että

      ampuma-aseen hankinta ns. kodinturvatarkoitukseen ei ole riittävä peruste hankintaluvan myöntämiselle. Ja hyvä niin. Viranomaisen harhauttaminen ko. prosessissa ei myöskään ole suotavaa.

      Jos edellämainittujen asioiden ymmärtäminen tai hyväksyminen on yksilötasolla ylivoimaista on parempi keskittyä jatkossa muihin harrastuksiin.

      • näkkileivät

        Suomen laki ei anna kansalaiselle mitään oikeutta puolustaa itseään ja kotiaan aseen kanssa. Niinpä olisi aika omituista jos aseeen lupia myönnettäisiin tällaiseen tarkoitukseen.


      • Tosi on

        Vai ei ole viranomaisen harhauttaminen suotavaa, ovatko he Jumalasta seuraavia, kansalaisen pitää mennä nöyränä alamaisena heidän puheilleen?

        Totta helvetissä sitä sanotaan että haulikko tulee skeetin tai trapin ampumiseen, metsästykseen. Eihän täällä saa kotiaan puolustaa, pitää odottaa että poliisi tulee.


      • Tosi on
        näkkileivät kirjoitti:

        Suomen laki ei anna kansalaiselle mitään oikeutta puolustaa itseään ja kotiaan aseen kanssa. Niinpä olisi aika omituista jos aseeen lupia myönnettäisiin tällaiseen tarkoitukseen.

        Korkeimmassa oikeudessa on ollut useita oikeustapauksia jossa jopa tappavaa voimaa saa käyttää hätävarjelutilanteessa. Jos kotiin tunkeutuu aseistautunut rikollinen voi häntä ampua jos muu ei auta.


      • ei ole kodinturva
        Tosi on kirjoitti:

        Korkeimmassa oikeudessa on ollut useita oikeustapauksia jossa jopa tappavaa voimaa saa käyttää hätävarjelutilanteessa. Jos kotiin tunkeutuu aseistautunut rikollinen voi häntä ampua jos muu ei auta.

        Hätävarjelu ei ainakaan minun kieliopissani ole sama kuin kodinturva. Mutta ehkä sinulla on erilainen kielioppi?

        Hätävarjeluunkaan ei aseiden lupia tietääkseni voi hakea ja aika vaikeaa se olisikin, vaatisi todella salamannopeaa lupa-asian käsittelyä!


      • kokemusta4
        Tosi on kirjoitti:

        Korkeimmassa oikeudessa on ollut useita oikeustapauksia jossa jopa tappavaa voimaa saa käyttää hätävarjelutilanteessa. Jos kotiin tunkeutuu aseistautunut rikollinen voi häntä ampua jos muu ei auta.

        Kyllähän se tappava voima on teoriaa, häkki heiluu jos sen menee tekemään. Suomessa ei kannata edes lyödä turpiin hyökkääjää, siitä saa syytteen ihan varmasti.
        Sehän menee näin: jos pysäytät hyökkääjän niin, että tulee vaurioita, olet käyttänyt tarpeetonta voimaa. Ainoa keino on peräytyä ja estää iskuja passiivisesti. Tästähän seuraa se älytön jatko, eli hyökkääjä saa yrittää niin monta kertaa, että onnistuu.


      • Gerard Metral
        näkkileivät kirjoitti:

        Suomen laki ei anna kansalaiselle mitään oikeutta puolustaa itseään ja kotiaan aseen kanssa. Niinpä olisi aika omituista jos aseeen lupia myönnettäisiin tällaiseen tarkoitukseen.

        Laki, tarkemmin sanottuna rikoslain hätävarjelua koskeva pykälä antaa täydet valtuudet, mutta tuomioistuimet eivät noudata lakia.


      • tyyssia jossa rikollisen
        Gerard Metral kirjoitti:

        Laki, tarkemmin sanottuna rikoslain hätävarjelua koskeva pykälä antaa täydet valtuudet, mutta tuomioistuimet eivät noudata lakia.

        ymmärtäminen hipoo ginesin ennätysten kirjan saavutuksia.missä hyvätuloinen parinkymmenen kilometrin nopeuden ylityksessä saa mielettömät sakot ,mutta pahoin pitelijä ja puukottaja saa parhaimmillaan muutamankuukauden ehdollista tai joutuu tarkkailuun,josssa tutkitaan onko pipo ollut liian pieni ja näinollen olisi vapauttava tekijä ainakin siihen asti kun tapaus taas uusiutuisi.


      • esim:0 toleranssi tarkkailu
        Tosi on kirjoitti:

        Vai ei ole viranomaisen harhauttaminen suotavaa, ovatko he Jumalasta seuraavia, kansalaisen pitää mennä nöyränä alamaisena heidän puheilleen?

        Totta helvetissä sitä sanotaan että haulikko tulee skeetin tai trapin ampumiseen, metsästykseen. Eihän täällä saa kotiaan puolustaa, pitää odottaa että poliisi tulee.

        Näiden 10km/h kaahaajien tuottavaan toimintaan on panostettava kaikki olevat resurssit.


    • tarvitse kodinturva-asetta?

      asutko jossain ghettossa?

      Kansallispelivälineen maila kelpaa aivan mainiosti, jos nyt jotain ylipäätään tuntee tarvitsevansa.

      Ampuma-aseella rosmojen hätistely tietää hätävarjelun liioittelusta tai pahimassa tapauksessa tapposta linnakeikkaa itselle, se ei ole toivottavaa.

      Käsittääkseni asilla ei ole mitään tekemistä puoluevalintasi kanssa, mutta siitä huolimatta suosittelen jättämään kommunistit ja liittymään vaikka iloisiin vihreisiin.

      • itsellesi

        pitkällä terällä oleva moottori saha pilkot sillä jos on tarvis.. nyky ajan ilmapistoolit vaikuttavat aika aidon näköisiltä niillä on hyvä pelotella.


      • Päräyttelen
        itsellesi kirjoitti:

        pitkällä terällä oleva moottori saha pilkot sillä jos on tarvis.. nyky ajan ilmapistoolit vaikuttavat aika aidon näköisiltä niillä on hyvä pelotella.

        Aina kun tarvis on, rynkyllä sarjan jalkojen juureen mustalaisille ja muille luikureille.Harvennut on vierailut meillä päin.


      • Tosi on

        En nyt ala sitä sen tarkemmin selittämään. Suomessa pitäisi odottaa kiltisti poliisia jos mielipuoli tunkeutuu sisään. Siinä vaan on sellainen pointti että missä asun siellä poliisin tuloon kestää vähintäänkin vartin. Sinä aikana ehtii tapahtua paljon!


      • politiikka=paskaa

        ei niil vihreil ja kommareil oo mitään eroo.
        eikä muillakaa puolueil


    • paremmin

      Täällä pitäisi olla kuten ameriikassa. Siellä voi laillisesti ampua ihmisen jonka arvioi tulevan ryöstötarkoituksessa, juttu menee oikeuteen mutta lähtökohta on ampujan puolella. Isännillä on haulikoissa paukut piipussa koko ajan ja kaupoissa myydään aseita maitohyllyn vieressä.
      Tämän kaiken ihanuuden johdosta poliisi ampuu tietyissä tilanteissa todella herkästi, vaikka siinä tilanteessa kun suomalainen matkailija nousee öisessä ratsiassa autosta (väärin) ja alkaa ottaa ajokorttia povitaskusta (väärin).

    • Bruce Wayne

      ..ihmeestä teitä idiootteja sikiää? Millä olet aivosi hapattanut? Ja kuka siellä sinun oven takana muka vaanii? Herää jo, nouse ylös, vedä pari kertaa raikasta ilmaa keuhkoihisi ja totea "sehän olikin vain pahaa unta.."

      Teidänlaisia ajatellen on HELEVETIN hyvä, että aseen saaminen ei ole ihan liian helppoa meillä täällä Suomessa..

      • Gerard M.

        näki tässä taannoin "pahaa unta" koriskentällä Keravalla. Valitettavasti ei herännyt. Näitä hiippareita on todella olemassa.


      • ja nopeusvalvonnalla saadut
        Gerard M. kirjoitti:

        näki tässä taannoin "pahaa unta" koriskentällä Keravalla. Valitettavasti ei herännyt. Näitä hiippareita on todella olemassa.

        rahat pääasia.Pudotetaan nopeuksia kokoajan sakkotulojen takia.Ihmiset on niin kyllästyneitä jatkuvaan ylinopeus hysteriaan että suutuspäissään ajavat tarkoituksella yli sallitun nopeuden .Ettekö jo tajua nuijat tämä on autoilijoiden protesti.Kameroita lisätty tielle joka 50 metrin päähän mutta ryöstöt ja puukotukset lisääntyy.Sehän ei virkamiehiä huolleta vaan rahan saanti autoilijoilta.


    • on linnani?

      Jaa että mikä olisi paras kodinturva-ase.

      Voisin suositella pienikokoisia konepistooleita ja käsikranaatteja kaikille perheenjäsenille. Jos koti on maaseudulla niin kunnolliset miinoitteet kodin ympärille, sekä rakettisinko ja olkapäältä laukaistava it-ohjus eteisen vaatekaapissa voisivat olla paikallaan.

      Jaa, ettei Suomessa saa lupia tällaisiiin? Ei varmaan saakaan, mutta eipä toisaalta saa mihinkään muihinkaan aseisiin lupaa kodinturva-aseeksi, ei myöskään haulikkoon. Suomessa lupia aseille saa vain metsästykseen, tarkkuusammuntaan ja sen sellaiseen.

      • EAIS

        Itselataava tai pumppuhaulikko 12/76 4-6mm hauleilla on erinomainen työkalu lähitastelussa. Riittää että piippu osoittaa ammuttaessa oikeaan ilmansuuntaan niin silti osuu ja kimmokevaara on mitätön lyhyen kantaman ohella. Shokkivaikutuskin on ihan toista kuin yksiluotisilla.
        __
        http://www.nettisivu.org/elite_argom


      • mutta mutta
        EAIS kirjoitti:

        Itselataava tai pumppuhaulikko 12/76 4-6mm hauleilla on erinomainen työkalu lähitastelussa. Riittää että piippu osoittaa ammuttaessa oikeaan ilmansuuntaan niin silti osuu ja kimmokevaara on mitätön lyhyen kantaman ohella. Shokkivaikutuskin on ihan toista kuin yksiluotisilla.
        __
        http://www.nettisivu.org/elite_argom

        Niin mutta minun miinoitteeni höyrystävät hyökkääjän ilmakehän pienhiukkaspäästöiksi jo puoli mailia ennen tuvan rappusia ja siihen päälle vielä massiivinen viimeistely rakettisingoilla talon katolta käsin! Lisäksi tietysti jatkuva ilmatilan valvonta ja varmistus olkapääohjuksin. Ne konepistoolit ja käsikranut ovat vain siksi että ne näyttävät hyvältä ja ovat helppoja kantaa. Katoppa vaan Stallonea kun sillä on 2 Jatimaticia käsissään. Jos sillä olisi runkkuhaulikko niin jengihän vaan luulisi että se on sorsametsälle lähdössä.


      • rauhaa rakastaville

        perheille.Kansalaisille jakeluun ennenkuin kaikki on tuhottu.Kansalaiset vaativat tietää tuhotaanko perinnease ja kenen toimesta.Vaadimme nimiä esiin.


    • siis tuota olen samaa mieltä!

      "Poliitikot kiinnittävät enemmän huomiota rikollisten "oikeusturvaan" kuin siihen että kansalainen saisi edes omaa kotiaan puolustaa!"


      Tähän mielipiteeseen on ilo yhtyä.

      Asian tila ei kuitenkaan parane ainakaan sillä tavalla että katkaistaan nekin vähät suhteet poliitikoihin mitä meillä on. Päinvastoin meidän aseiden haltijoiden pitäisi olla poliittisesti aktiivisempia.

      On aika uskomatonta että Suomessa on metsästyskortin haltijoitakin sadoin tuhansin ja silti tällainen lainsäädäntö kuin mitä on.

    • Väkivallan vihollinen

      pistoolikarbiini, vaikkapa Beretta CX4 Storm, hyvä pysäytysvoima, tarpeeksi tulivoimaa (15 - 30 patruunaa lippaasta riippuen), pienempi läpäisyvoima ja rekyyli, mikä myös on etu urbaanissa ympäristössä.

    • -------------------

      Oiva lähitaisteluase.Hommaat siihen metsästyskärjet.Uppoo kotiintunkeutujaan kuin veitsi margariiniin.Siihen liität vielä punapistetähtäimen ja heität kiikaritähtäimen kaappiin.On lisäksi hiljainen,tosin murtoveikko ei sen jälkeen ole.

      • Jalkajousimies

        Jalkajousen nuolella on tosiaan hyvä läpäisy 0-30 metrin ampumamatkalta. Lyhyen matkan aseita ne ovatkin. Esimerkiksi Kiinassa poliisin erikoisjoukot käyttävät Hortonin jalkajousia joissakin tehtävissä, sillä jalkajousi lävistää tehokkaasti monenlaisia luotiliivejä.

        Metsästyskärkinen nuoli on hyvin vaarallinen. Sen teho perustuu verenhukkaan. Pelkkä osuma käteen voi olla hengenvaarallinen. Siis vaikka ampuisi jalkaan, niin hätävarjelun liioitteluksi menee.

        Yhtäkaikki itseäni harmittaa jalkajousien demonisointi. Aina on ollut sekopäitä ja täysipäisiä murhamiehiä puukkojen, kirveiden, autojen, ampuma-aseiden ja jousien kanssa. Aseet eivät tapa, ihmiset tappavat.

        Minulle jalkajousi on hyvänmielen ja rauhan ase. Se on lapsiturvallinen, kaikki aikuisetkaan eivät pysty jännittämään jalkajousta ilman apulaitetta. Jalkajousi ampuu yhden nuolen kerrallaan ja latausaika pitkä, jokainen laukaus on harkittu. Jalkajousen kantama on lyhyt, jolloin sivulliset ovat kohtuullisen turvassa. Jalkajousi on suurikokoinen, sitä ei kanniskella julkisilla paikoilla huomaamattomasti.

        Vaikka jalkajousi onkin tehokas, on se kokonaisuutena niin hankala ase, että väitän useimpien jalkajousen omistajien olevan tavallisia ihmisiä. Sekopäille löytyy paljon parempia vaihtoehtoja aseiksi.

        Itse omistan kaksi metsästysjalkajousta, joilla ammun taulukärjillä maalitauluun. Se on hauskaa touhua. Kummankin jousen varustukseen kuuluu kolme leikkaavakärkistä metsästysnuolta joilla en ole ampunut laukaustakaan. Jousia ja nuolia säilytän lukittuna. Ketään en koskaan toivo edes uhkaavani jousellani, mutta nurkkaan ahdistettuna ihmisen mieli muuttuu.

        Minua loukkaa se, miten idioottien pyörittämät tiedotusvälineet vetävät yhtäläisyysviivoja jalkajousien ja sekopäiden välille.

        Mitä jalkajousien lupavapauteen tulee, niin ei narkkarilta ostettuun ampuma-aseeseenkaan lupia haeta ja siinä missä hyvä jalkajousi varusteineen lähtee noin 600-1000 eurolla, maksaa varastettu pistooli paljon vähemmän.


    • puntari..

      Perinteinen kalapuntari tai pesäpallomaila on jyridisesti parempi, kuin ampumaase.

      Jos yöllä asuntoosi pyrkivää narkkaria tai autovarasta käyt taputtelemassa kalapuntarilla, niin se katsotaan itsepuolustukseksi ja sinun ei oleteta valmistautuneen tappamaan ketään. Pienemmällä tuomiolla selviät.

      • nimittäin...

        Asiaa voi auttaa jos sattuu harrastamaan kalastusta tai pesäpalloa. Jos ei näitä harrasta niin saattaa olla vaikea vakuuttaa tuomaria siitä että ko. esine ei ole nimenomaan tarkoitettu toisen henkilön vahingoittamista varten.


    • Gerard Metral

      On sisätiloissa tuo mainitsemasi haulikko tupruhaleilla ladattuna: ei kimmokkeita ja varsin mitätön läpäisy, joten naapurit tai viereisissä huoneissa olijat eivät vaarannu.
      Jos taas asustelet maaseudulla, googleta nimimerkkini ja pyöritä sorvia, älä papereita!

      • sama sorvari

        Ilmeisesti olet saanut uhkailuja tms. jos nyt sattuu, että joku pahoissa aikeissa kämpillesi pyrkii, muista aina että muutama suvi posessa on parempi kuin mullan alla. oman filosofiani mukaan kotiini luvatta tunkeutuneen henki on tasan yhtä arvokas kuin seinällä taapertavan kärpäsen. Voin toki, jos aikaa on, kohteliaasti pyytää poistumaan. Ellei tehoa, seuraava ongelma on hankkiutua tulijan/tulijoiden tomumajoista eroon. Muista, ettei risukasa ole ratkaisu. Erämaassa 2 metriä maan alla on aika hyvä jemma. Ja sammuta kännykät.Niiden liikkeet voidaan jälkeenpäinkin todentaa. Omasi jätä kotiin maahanpanijaisten ajaksi. Jos joku jotakin kyselee, kiistä kaikki loppuun asti ja pidä turpasi kiinni. Siis lopun ikäsi.Muista, että mahdollinen tunkeutuja tuskin suunnitelmiaan etukäteen kovin laajalle levittelee.


    • luvaton

      Kun hankkii aseen pelkästään kotiturvaksi niin luultavasti siinä käy näin: näet haamuja ja mahdollisia murtautujia paljon enemmän kuin ilman "kodinturvaa", sitten kun vilautat asetta jollekin taululauppiaalle tai kissaansa etsivälle niin konstaapeli tulee ja vie kaikki aseesi.

      • ehdit sen piilottaa

        toinen vaihtoehto on hankkia saman näköinen leikkiase, ja sanoa sille konstalle, että sulla oli se leikkipyssy kädessä, konsta voi sitten takavarikoida sen jos haluaa, todennäköisesti ei kuitenkaan takavarikoi.

        Omassa kodissa ja omalla pihalla saa kulkea leikkipyssy kädessä, siihen ei ole kellään mitään sanottavaa, saan jopa avata oven taulukauppiaalle leikkipyssy kädessä (Olin juuri leikkimässä sotaa lasteni kanssa, kun ovikello soi), mitä se nyt jos se vahingossa osoittaakin sitä kauppiasta.

        Leikkipyssyjä on nykyään valmistettu hyvinkin aidonnäköisiä kaikille asemalleille.


      • on kuitenkin
        ehdit sen piilottaa kirjoitti:

        toinen vaihtoehto on hankkia saman näköinen leikkiase, ja sanoa sille konstalle, että sulla oli se leikkipyssy kädessä, konsta voi sitten takavarikoida sen jos haluaa, todennäköisesti ei kuitenkaan takavarikoi.

        Omassa kodissa ja omalla pihalla saa kulkea leikkipyssy kädessä, siihen ei ole kellään mitään sanottavaa, saan jopa avata oven taulukauppiaalle leikkipyssy kädessä (Olin juuri leikkimässä sotaa lasteni kanssa, kun ovikello soi), mitä se nyt jos se vahingossa osoittaakin sitä kauppiasta.

        Leikkipyssyjä on nykyään valmistettu hyvinkin aidonnäköisiä kaikille asemalleille.

        taskuase, luvaton tai luvallinen.

        Pienemmät menee vaikka nyrkinsisään ja lapanen päälle, niin kukaan ei huomaa mitään.

        Kättä voi pitää myös taskussa, asetta ei kannata ottaa esille, ennen kuin pakkotilanne sen vaatii, eli oma hengenmeno on vaarassa.

        Taskunläpi tai lapasenläpi sitten vaan possauttaa.


    • dekoweapon

      Jalkajousta minäkin suosittelen.Laillinen,ei lupamenettelyä eikä konttorimaksuja.Mutta muutama turva-asia niissä on jos hommaat sellaisen kodinpuolustustarkoitukseen.

      -Ennen jalkajousta osta ensiaputarvikkeita.Jos joudut sitä käyttämään niin tarvitset vähintään ensiapulaukun.

      -Harjoittele tilannetta,älä ampumista.Siksi että et olisi mahdollisessa kotiintunkeutumisessa liipasinherkkä.

      -ÄLÄ KOSKAAN tähtää tunkeutujaa tms. päähän.Metsästyskärjillä varustettu jalkajousi tappaa.

      -Jos joudut haavoittamaan tunkeutujaa niin soita välittömästi hätänumeroon,joko yleiseen tai poliisin.Murtautuja tarvitsee välitöntä sairaalahoitoa.

      -Älä missään nimessä yritä poistaa nuolta itse.Puolustat kotiasi,et ole mikään kiduttaja.

      -Anna ensiapua.Muista myös mainita siitä hätänumeroon että annat ensiapua.Joudut rikostutkinnan kohteeksi ja puhelusi nauhoitetaan.Tämä saattaa auttaa myöhemmin.

      -Ja ennen kaikkea,MURTOVARASKIN ON IHMINEN.Kaikesta huolimatta.Kohtele häntä myös sellaisena.

      • Dekoweapon

        Puhelun aikana tee selväksi että jalkajousi EI ole enää kädessäsi ja poliisit voivat tulla vaaratta paikalle.Painota sitä mahdollisimman monta kertaa.Muuten saatat löytää itsesi piiritystilanteen päätähtenä.Äläkä ota itseesi jos joudut rautoihin tai jos joudut viettämään yösi putkassa.Pysy rauhallisena poliiseja kohtaan ja tottele heitä.Ymmärrä että olet tehnyt loistavaa työtä ja puolustanut kotiasi ja mahdollista perhettäsi menestyksekkäästi.Moraalisesti oikein sanoo laki mitä tahansa.


      • konariboy
        Dekoweapon kirjoitti:

        Puhelun aikana tee selväksi että jalkajousi EI ole enää kädessäsi ja poliisit voivat tulla vaaratta paikalle.Painota sitä mahdollisimman monta kertaa.Muuten saatat löytää itsesi piiritystilanteen päätähtenä.Äläkä ota itseesi jos joudut rautoihin tai jos joudut viettämään yösi putkassa.Pysy rauhallisena poliiseja kohtaan ja tottele heitä.Ymmärrä että olet tehnyt loistavaa työtä ja puolustanut kotiasi ja mahdollista perhettäsi menestyksekkäästi.Moraalisesti oikein sanoo laki mitä tahansa.

        Tais olla jo talvi sodassa kun aika hyvin ammuttiin vihollisii konareil. sellanen olis hyvä kotonakin.
        Ja se on niin iso et sitä ei vois viedä minnekään raflaan tai muualle tai nakkikioskin jonoon. Paljos menee pateja sen vyöhön? Sillä ois tosi hyvä ampuu kun varkaita tulis yöllä kolkuttaan.
        http://blackopschallenge.com/Blast_Challenge_021_op_800x533.jpg


    • rwuhp

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua

      Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊
      Ikävä
      92
      1423
    2. Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta

      Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi
      Maailman menoa
      184
      1390
    3. 76
      1165
    4. Oletko koskaan suuttunut jostain kaivatullesi?

      Mitä hän teki tai mitä tapahtui, mistä suutuit?
      Ikävä
      90
      1115
    5. Tekis mieli tulla rakastelemaan sua nyt heti

      Heti eikä kolmastoista päivä.
      Ikävä
      81
      975
    6. j miehelle

      Mitä meille oikein tapahtui?
      Ikävä
      82
      971
    7. Me emme...

      Näe, emmekä kuule toisiamme. Ajattelen silti sinua joka päivä💔
      Ikävä
      39
      942
    8. Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa

      Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa
      Kemijärvi
      66
      885
    9. Satonen Kelaan, on paras mies ?

      Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v
      Kansallinen Kokoomus
      68
      866
    10. Korjaamo Kiesifix

      Hei. Kävin viime viikolla tuolla korjaamolla, siistiä oli mutta yksi asia jäi mieleen!Joitakin jätkiä istui ja katseli/
      Oulainen
      5
      841
    Aihe