On vain todettava, että näistä palstoista on tullut jonkinlainen viemäri, joille vapaasti voi purkaa omaa pahoinvointiaan.
Kun on ongelmia, työttömyyttä, sairautta, masennusta jne, niin ne purkautuvat jotenkin.
Ei tämä palsta ole ainutlaatuinen. Pahoinvointi näkyy lähes kaikilla palstoilla.
On kuitenkin hyvä, että ainakin joskus muistamme, että on elämää näitten palstojen ulkopuolella, normaalia kanssakäymistä ihmisten välillä.
Virolaisten ja suomalaisten historia on omalaatuinen. Jotenkin on sellainen tuntuma, että olemme vielä ottamassa ensi askeleita sellaisella tietoisella yhteistyötasolla, että laajemminkin tiedostamme toistemme tuen tarpeen ja annamme sitä toisillemme.
Kun on ongelmia, työttömyyttä, sairautta, masennusta jne, niin ne purkautuvat jotenkin.
Ei tämä palsta ole ainutlaatuinen. Pahoinvointi näkyy lähes kaikilla palstoilla.
On kuitenkin hyvä, että ainakin joskus muistamme, että on elämää näitten palstojen ulkopuolella, normaalia kanssakäymistä ihmisten välillä.
Virolaisten ja suomalaisten historia on omalaatuinen. Jotenkin on sellainen tuntuma, että olemme vielä ottamassa ensi askeleita sellaisella tietoisella yhteistyötasolla, että laajemminkin tiedostamme toistemme tuen tarpeen ja annamme sitä toisillemme.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Pitäisikö näitä huumekauppiaita vielä tukeakkin ja laittaa vielä tikkarit suuhun? Älä luule,että suomalaiset lähtevät paskasakkia tukemaan.
"Virolaisten ja suomalaisten historia on omalaatuinen. Jotenkin on sellainen tuntuma, että olemme vielä ottamassa ensi askeleita sellaisella tietoisella yhteistyötasolla, että laajemminkin tiedostamme toistemme tuen tarpeen ja annamme sitä toisillemme."
Please, give me a break - what a hell is co-operation what needs to be taken with Estonia?
Could you please explain in Finnish?
Kieli- ja kulttuuriyhteistyö olisi ihan tarpeen. Huomattavasti enemmän kuin tähän asti. Tuossa ylhäällä ehdotetaan yhteisiä laulujuhlia. Kannatan!
En todellakaan ole Suomi24:n aktiivikäyttäjä, mutta kiinnostunut Virosta, jonka kehitystä olen seurannut melko tiiviisti sen jälkeen, kun vierailin ensimmäisen kerran eteläisessä naapurimaassa vuonna 1989. Seuraavina vuosina kävin siellä 2-3 kertaa vuodessa, mutta viime vuosina hiukan harvemmin. Minulla on myös virolaisia tuttuja ja olen matkustanut usein myös muualla Virossa.
Kovasti ennakkoluuloja tuntuu olevan muutamalla palstalle kirjoittavilla suomalaisella. Osa kirjoituksista on ikävää luettavaa, mutta toisaalta tiedän ja toivottavasti palstaa lukevat virolaisetkin ymmärtävät, ettei tämä palsta ole sama kuin Suomi ja suomalaiset. Valtaosa suomalaisista pitää virolaisista ja Virosta ja on seurannut kiinnostuneena Viron valtavaa murrosta ja kehitystä neuvostotasavallasta itsenäiseksi maaksi ja Naton ja EU:n jäseneksi. Valtaosa suomalaisista toivoo Virolle pelkästään hyvää.
On selvää, että Viron kokema murros on vaatinut veronsa ja kasvukipunsa ja vaatii edelleenkin. Sosiaalisia ongelmia on lahden molemmin puolin. Lama pudotti myös monet suomalaiset yhteiskunnan heikentyneiden turvaverkkojen ulkopuolelle. Virossa samanlaisia turvaverkkoja ei ollut, kun siirryttiin sosialismista markkinatalouteen.
Minun tuntemani virolaiset ovat miellyttäviä, sydämellisiä ja äärettömän vieraanvaraisia ihmisiä. On kuitenkin myönnettävä, että varsinkin Tallinnassa tulee joskus tunne, että suomalaisen kohtelu on asiallista, mutta hiukan kylmäkiskoista. Mutta kyllä sen ovat aiheuttaneet suomalaiset ihan itse. Maanmiesteni käytös, setelitukkujen levittely ja parveilu kaljakärryineen varsinkin 90-luvulla oli surullista katsottavaa.
Aikaa se vaatii, mutta uskon ja toivon, että pikku hiljaa pääsemme ennakkoluuloista ja stereotypioista, taitaa niitä olla puolin ja toisin :) Elintaso nousee Virossa ja hinnatkin viime käynnin perusteella ovat kohta samalla tasolla. Kaiken kallistuminen ei tietenkään miellytä virolaisia, mutta vasta sitten, kun maiden taloudet ovat suunnilleen samalla tasolla, käy kuin Suomen ja Ruotsin. Minä olen sitä sukupolvea, joka 60- ja 70-luvuilla näki maiden elintasoeron ja hämmästeli Ruotsin vaurautta, ehkä kahdehtikin, myönnän sen. On ollut mukava huomata, että aikuistuneilla lapsillani ei ole enää minkäänlaista Ruotsi-kompleksia. Ehkä minäkin olen pääsemässä siitä, kun huomaan Ruotsissa vieraillessani, että rahani riittävät siellä hyvin ja maat ovat ulkoisestikin kuin sisaruksia.
Viime vuosina Suomeen on tullut paljon virolaisia töihin. Viron rekisterikilvin varustettuja autoja näkee enemmän kuin koskaan. Nyt kesällä myös virolaiset autoilevat turistit ovat löytäneet Suomen. Uskon, että täällä turisteina käyvät sekä Suomessa hyvin ja tunnollisesti työnsä tekevät virolaiset tulevat ajan myötä hälventämään muutamien suomalaisten ennakkoluuloja. Ja niitä ennakkoluuloja ei todellakaan ole niin paljon kuin Eesti foorumin perusteella voisi kuvitella!
Niin, kirjoitus oli valtaosaltaan asiallinen, kuuntelen kuitenkin pienien poikieni jutustelua (7v.)Tallinnassa toistensa kanssa, äsken he keskustelivat suomalaisista ja virolaisista, kuuntelin suurella mielenkiinnolla miten juttu kehittyisi, oli kuin olisi lukenut suomi foorumia, virolaiset kaverit toistelivat kotoa kuuntelemaansa juttua, ja en voi sanoa, että se olisi näin suomalaisille korville ollut mitenkään miellyttävää, menee vuosisata, ennen kuin maidemme suhteet voivat olla edes jollakin tasolla, vääränlainen menttaliteetti ja alemmuudentunne sekä nationalisimi valitettavasti elää virolaisissa aika kovasti!
Tilanne on naurettava, samaan aikaan virolaiset tekevät töitä suomessa, keräävät tärkeät kruunut kotikonnuille, haukkuvat suomalaiset syvimpään helvettiin..en todellakaan välillä tiedä mitä ajatella! Toinen puoli on sitten tietenkin me suomalaiset, ja ajatukset jotka ovat päin sitä itseään, turha meidän on puhua mistään yhteisestä asiasta, tai veljeydestä vielä helvetin pitkään aikaan, tuskin koskaan, näkemykset ovat niin kaukana toisistaan...juhlapuheita voimme pitää, siinä kaikki!
Asia joka itseäni riipii eniten, on saatanan vanhat vitsit, eli samat vitsit mitä me jo 60-luvulla kerrottiin ruotsalaisista, eikö joku voisi nyt kirjoittaa heille uusia vitsejä, nuo jutut ovat todella kyllästyttävää kamaa kuunnella! Ystäviä ollaan tietenkin, mutta ainoastaan yksilötasolla...laajemmin se ei ole mahdollista....
veini
et soomlaste kodune kasvatus oleks parem eestlaste omast?
Ei ole nii. Kasvuraskused on ka teil. Sama pikkuisten poikien juttu olen omalt poolt kuulnud Soomes eestlaste kohta, ja mitte ainult neilt, vaid ka täiskasvanute suust. Teinekord ei möödunud päevagi, kui ei antud märku, kes sa oled ja kust tuled...Kas selline käitumine neid just meist ülemaks tegi, ei oska öelda, kuid teatud ettevaatlikkuse soomlaste käitumise vastu tekitas küll.
Ei tässä mitään pahaa kukaan haluta, enkä ainakaan minä:) Olen vain todennut ja pähkäillyt asian tällä tavalla, olen elänyt sen verran kauan virossa, että valitettavan usein olen kuullut tätä samaa jauhettavan! Yksilötasolla minulla on monia erittäin hyviä virolaisia ystäviä, jopa vaimoni:)) Yleisellä tasolla taasen asia jää kauas tästä, valitettavasti molemmissa maissa elää omat urponsa, eikä siitä mihinkään päästä, näin se vain menee! Taitavat olla Savisaaren miehiä ja naisia, ovat mieluummin venäjälle kallellaan kuin meille suomalaisille..toivotaan kuitenkin parasta, ja etenkin sitä, että ykilötason prosentti nousee yli 50, ja kansamme joskus vuosituhannen lopulla voivat olla kuuntelematta kaikkea tätä savea...ja lukematta!
veini
Ja ära siis nii hapudest viinamarjadest ka veini tee. :)
Kasvatame koos paksu nahka!
Taitavat olla Savisaaren miehiä ja naisia, ovat mieluummin venäjälle kallellaan kuin meille suomalaisille. tästä sinun lauseesta tulee jo esille tämä tyypillisen suomalaisen juntin asenne ihan kun pitäs olla jonnekin päin aina kallellaan??vai pitäskö?? sitä se on ku Eestiläiset on sen verran itsenäisiä ihmisiä, et ei tarvii olla kallellaan, mutta paljot suomalaiset vaan luulee olevansa todella itsenäisiä ja samalla todella itsepäisiä..eikös vein? Luulin vein et oot fiksu mies, kun olen lukenut foorumeilla sun kirjotuksia, mutta se se suomalisissa just ihmeellistä onki, että te voitte olla hyviä jätkiä, mut sitten yhtäkkiä teille tulee jotain itsepäisiä,ihmeellisiä ymmärryksiä ja periaatteita...MIDA SIGA KA EI SÖÖ..VOT
joka teises kirjotuksessa onkin mainittuuna v....,p....,ja muutaki. Fiksua? No ei ole!
Niin, kieltämättä teksteissäni käytetään rumia sanoja, ne ovat siirtyneet alitajuntaani täällä Tallinnassa lukuisia kertoja kiroiltuani, optimistinen asenteeni välillä pettää (karkaa) ja meinaan menettää toivorikkauteni:)
Olin muiden joukossa aikoinaan tänne kutsutuista suomalaisista, eli en suinkaan tullut maahan väkisin enkä negatiivisella asenteella, asenteen pettäminen onkin totta, aikansa sulauteteltuaan "ma tean" juttuja, tapahtuu välillä lipsahduksia, tai närvin pettämisiä, eestiläisten kanssa pitää olla pitkäjänniteisiä jaksaa toistella samoja fraaseja, eikä mielellään olla mistään asiasta eri mieltä, näin pärjää hyvin ja ongelmia ei tule!
Mistä tämä "ma tean" sitten tulee, se tulee siitä, kun alku aikoina ehdotimme, että katkaravut kannattaa kuoria ennen syömistä, niin vastaus oli tietenkin "ma tean" sen jälkeen ne syötiin kuorineen:)) Tämä oli provosoiva esimerkikki mutta pitänee aika pitkälle paikkansa, tämä taasen sai suomipojan kiroamaan, aikansa sitten kiroiltuaan se alkoi siirtyä alitajuntaan ja myöhemmin kirjoituksiin, mitä tullee sitten taasen kallellaan oloon, niin täällä oli pakko olla aika suuri massa aikanaan mikä oli kallellaan johonkin suuntaan, ei muuten ole mahdollista että kansa kärsii niin kauan ...vai oliko se vain diblomatiaa:)) Kurat perse, niin se taitaa olla:))
veini
Aloin muuten miettimään, miksi tavallisessa elämässä ei suuria ongelmia eestiläisten kanssa ole nykyään, sen sijaan nettimaailma paljastaa jotakin jota ei ymmärrä!
Ajatellaanpa vaikkapa vetämäämme Finestglobe foorumia, meillä on kantaa ottavia ja asiallisia naiskirjoittajia eestistä, hienoja kirjoituksia ym...mutta ei yhtä ainoaa eestiläistä miestä, ja netkin jotka ovat toivotettu tervetulleiksi ja pyydetty keskustelemaan asioista, asiallisesti tai kantaa ottaen ovat tulleet foorumille ainoastaan provosoivasti, kertooko tämä yhteistyö haluttomuudesta vaiko alemmuuskombleksista?
Tänään saimme upean mies kirjoittajan eestistä (viihdoinkin) foorumillemme, ottaisimme heitä mielellämme lisääkin keskustelemaan asioista, ja ottamaan kipeisiinkin asioihin kantaa, ja aivan omalla kielellään sen voi tehdä..ainoat kannan otot ovat kuitenkin täällä, ja tuloksen voi jokainen nähdä omilla silmillään!
Kuvitelkaapa, melkein 800 jäsentä, ja eestiläisten miesten kirjoitukset rajoittuvat muutamaan kirjoitukseen ja yhteen provoon, joka tuli "gay" nimimerkillä sisään, ja kertoi kuinka typerästi me eestinkieltä kirjoitamme, tai niissä on virheitä! Ihmiset haluavat oppia, he eivät vielä osaa, tämä nero kuitenkin kertoi kuinka tyhmiä me suomalaiset ihmiset olemme koska emme heti osaa..
En väitä että me suomalaiset olisimme mitenkään fiksumpaa porukkaa, joku suuri ero kuitenkin on jollakin tavalla olemassa!
Niin mikäli ei muuten miellytä keskustelun taso mitä käydään, finestglobella voi asian ottaa puheen aiheeksi ja nostaa sitä omalla panoksellaan:)) Tai avata ketjuja tärkeistä asioista, meitä suomalaisia voi myöskin arvostella ja kertoa mielipiteensä monista asioista, tai miten niitä voisi parantaa...Tiedämme ettemme ole täydellisiä!
veini
Siinä se suurin syy virolaisten, lähinnä miesten, liki pitäen naurettavaan käytökseen ja asenteisiin, on juuri tuo alemmuuskompleksi. Alemmuuskompleksi jota peitetään lähes mannetyyliseen pullisteluun ja mukamas kurkona patsasteluun.
Virolaiset naiset ovat selkeästi edellä käytöstavoissa olen ainakin minä huomannut. Ystävällisiä ja seurallisia ja hakeutuvat mielellään suomalaisten seuraan, minkä ymmärtää toisaalta hyvin kun miettii mitä on tarjolla oman kansan uroiden habituksissa.
Ma ei tea, mis seltskonnas sa liigud, et seal krevette ja vähke koos koortega sisse süüakse, kuid oleks võinud vihastamise asemel öelda naljatades: jätku leivale! :)
Aga et teie foorumis on vähe eestlastest osalejaid siis arvan, et põhjus pole mitte alaväärsuskompleksis, vaid et eestlastel pole lihtsalt nii palju aega netimaailmas viibida, see rohkem noorte või teatud seltskonna lõbu, kellel pole isiklikku elu.
Et mõni teeb märkusi kehva eesti keele pärast, ära pane tähele. Ka eestlased saavad märkusi kui teevad vigu.Lihtsalt on grupp inimesi, kes otsivadki koguaeg kirjavigu.