Pohdiskelin lyhytaikaisiin korkopapereihin sijoittavan rahaston ja määräaikaisen talletuksen välillä. Korjatkaa jos olen väärässä.
Seligsonin rahamarkkinarahasto AAA on tuottanut vuodessa 4,30%. Se tuotto pääomatuloveron alaista ja siten verovapaata, jos luovutushinta on enintaan 1000 euroa. Eli jos myyn rahamarkkinarahaston osuuksia max. 1000 e / vuosi niin verottaja ei vie siitä senttiäkään.
Nykyisellä tuottotasolla 1000e/0,043 = 23255e eli jos sijoitan 23255 euroa, niin saan nostaa tuotot verovapaasti vuosittain.
Kaupthing tarjoaa 5,45% 12kk määräaikaiselle. Korkotuloista pitää maksaa lähdevero riippumatta koron määrästä. Sama laskelma Kaupthigille antaa 1000e/(1-0,28)*0,054 = 25484e. Eli K:hon pitäisi sijoittaa yli 2000 euroa enemmän, jotta saisi saman tuoton kuin S:ltä. Puhumattakaan että tuo summa menee jo yli talletussuojan ja S:llä riski on hajautettu usealle pankille. Jos olisi vielä myyntitappioita muualta, niin vaihtoehto S muuttuu vieläkin houkuttelevammaksi.
Menikö vikaan jossain? Mielipiteitä?
Korkorahasto vs. määräaikainen
13
2803
Vastaukset
- Sijoittaja X
Esityksesi on hiukan epäselvä, mutta olet oikeassa. Saat verottomana Rahamarkkina rahaston alle tuhannen euron myynnit. Huomautus sinulla ei saa olla myöskään muita lunastuksia.
- kumpi parempi?
Joo, oikaisin vähän kulmissa, mutta pointti oli siis, että tuo 1000 euron verottomuus nostaa korkorahaston helposti määräaikaista tuottavammaksi, vaikka rahaston tuottoprosentti olisikin pienempi.
Tietysti jos korot yllättäen laskee niin tilanne tietenkin muuttuu. - -Teukka-
kumpi parempi? kirjoitti:
Joo, oikaisin vähän kulmissa, mutta pointti oli siis, että tuo 1000 euron verottomuus nostaa korkorahaston helposti määräaikaista tuottavammaksi, vaikka rahaston tuottoprosentti olisikin pienempi.
Tietysti jos korot yllättäen laskee niin tilanne tietenkin muuttuu.Tuo 1000 euron lunastus verottomana vuosittain on toki etu mutta melko marginaalinen. Et siis saa käydä muuta arvopaperikauppaa vuoden aikana tai joudut maksamaan verot kaikista luovutuksista.
Lyhyen koron rahaston edut ovat kyllä muualla, vaivattomuus yksi. Pienillä summilla pääsee tyypillisesti parempiin tuottoihin kuin talletuksilla.
"Nykyisellä tuottotasolla 1000e/0,043 = 23255e eli jos sijoitan 23255 euroa, niin saan nostaa tuotot verovapaasti vuosittain."
Kun myyt rahasto-osuuksia, saat myymistäsi osuuksista rahana niiden pääoman ja kertyneen tuoton. Salkkuun jää myymättä jääneiden osuuksien pääomat ja niille kertynyt tuotto, joka verotetaan aikanaan luovutusvoittona. Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa, paitsi jos osuutesi ovat rahaston tuotto-osuuksia. Niille tuotto maksetaan vuosittain ja verotetaan kuten määräaikaistalletusten korko, vaikka sen tuoton määrä olisi alle 1 000 euroa.
Korkorahaston suurin etu määräaikaistalletukseen verrattuna on mielestäni se, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä eikä merkinnöistä tai lunastuksista peritä mitään palkkiota.
Korkorahastojen huono puoli taas on se, että korkojen noustessa niiden markkina-arvo laskee. Jos silloin joutuu myymään, tulee tappiota. Viime aikoina ainakin omat korkorahastosijoitukseni ovat antaneet matalamman tuoton kuin määräaikaistalletukset, jopa negatiivisen.- Rafael Paaria
"Korkorahaston suurin etu määräaikaistalletukseen verrattuna on mielestäni se, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä eikä merkinnöistä tai lunastuksista peritä mitään palkkiota."
Korkorahastojen palkkiot voivat olla nolla tai mitä tahansa muuta, mutta en sentään ole koskaan tavannut määräaikaistiliä, jonka avaaminen tai lopettaminen maksaisi jotakin. Eri asia tietysti, jos rahat haluaa kesken talletusajan pois. Rafael Paaria kirjoitti:
"Korkorahaston suurin etu määräaikaistalletukseen verrattuna on mielestäni se, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä eikä merkinnöistä tai lunastuksista peritä mitään palkkiota."
Korkorahastojen palkkiot voivat olla nolla tai mitä tahansa muuta, mutta en sentään ole koskaan tavannut määräaikaistiliä, jonka avaaminen tai lopettaminen maksaisi jotakin. Eri asia tietysti, jos rahat haluaa kesken talletusajan pois.Yhdistin vain samaan virkkeeseen seuraavat kaksi asiaa:
- Kaikilla sijoitusrahastoilla on määräaikaistalletuksiin verrattuna se etu, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä (joskin luovutustappiota voi tulla, mutta sen voi verotuksessa vähentää 3 seuraavan vuoden aikana luovutusvoitoista).
- Lyhyen koron rahastoilla on muihin sijoitusrahastoihin verrattuna se etu, että osuuksia voi ostaa ja myydä ilman merkintä- tai lunastuspalkkioita. (Näin on ainakin niissä hinnastoissa, joita olen tutkinut.)- -Teukka-
"Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa, paitsi jos osuutesi ovat rahaston tuotto-osuuksia. Niille tuotto maksetaan vuosittain ja verotetaan kuten määräaikaistalletusten korko, vaikka sen tuoton määrä olisi alle 1 000 euroa."
Jos verovuoden yhteenlasketut myynnit jäävät alle 1000 euron, niin luovutusvoitoista ei tarvitse maksaa veroa. Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa. Tietenkin jossain vaiheessa veroja tulee maksaa, jos haluaa realisoida enemmän pääomaa. -Teukka- kirjoitti:
"Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa, paitsi jos osuutesi ovat rahaston tuotto-osuuksia. Niille tuotto maksetaan vuosittain ja verotetaan kuten määräaikaistalletusten korko, vaikka sen tuoton määrä olisi alle 1 000 euroa."
Jos verovuoden yhteenlasketut myynnit jäävät alle 1000 euron, niin luovutusvoitoista ei tarvitse maksaa veroa. Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa. Tietenkin jossain vaiheessa veroja tulee maksaa, jos haluaa realisoida enemmän pääomaa."Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa."
Aivan niin, mutta jos tuosta alle 1000 euron myynnistä tuoton osuus on esim. 100 euroa, niin veroetua tulee 28% siitä eli vain 28 euroa/vuosi. Pelkästään sen veroedun saamiseksi ei aloittajan mainitsemaa 23.255 euroa kannata korkorahastoon sijoittaa.- KKTT
Timontti kirjoitti:
"Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa."
Aivan niin, mutta jos tuosta alle 1000 euron myynnistä tuoton osuus on esim. 100 euroa, niin veroetua tulee 28% siitä eli vain 28 euroa/vuosi. Pelkästään sen veroedun saamiseksi ei aloittajan mainitsemaa 23.255 euroa kannata korkorahastoon sijoittaa.Jos ymmärsin ketjun aloittajan oikein, niin hän halusi sijoittaa korkorahastoon niin paljon, että tuoton osuus olisi juuri tuo 1000 euroa/vuosi. Näin hän voisi nostaa vuosittain (vaikkapa 31.12.) tuoton verottomana (olettaen tietenkin että hänellä ei ole muita pääomatuloja).
Jos hän vielä lopuksi nostaa pääoman (sen 23255 euroa) heti alkuvuodesta (1.1.), niin siitäkään ei juuri joudu maksamaan veroja, koska tuottoa ei ole ehtinyt vielä kertyä. - KKTT
KKTT kirjoitti:
Jos ymmärsin ketjun aloittajan oikein, niin hän halusi sijoittaa korkorahastoon niin paljon, että tuoton osuus olisi juuri tuo 1000 euroa/vuosi. Näin hän voisi nostaa vuosittain (vaikkapa 31.12.) tuoton verottomana (olettaen tietenkin että hänellä ei ole muita pääomatuloja).
Jos hän vielä lopuksi nostaa pääoman (sen 23255 euroa) heti alkuvuodesta (1.1.), niin siitäkään ei juuri joudu maksamaan veroja, koska tuottoa ei ole ehtinyt vielä kertyä.Pitäisi ajatella ennen kuin kirjoittaa! Unohtakaa tuo viimeinen lause. Asia on tietenkin niin kuin Timontti kirjoittaa yllä: "Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa"
- mittakaavassaan
KKTT kirjoitti:
Pitäisi ajatella ennen kuin kirjoittaa! Unohtakaa tuo viimeinen lause. Asia on tietenkin niin kuin Timontti kirjoittaa yllä: "Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa"
Niin, hommassahan on olennaista se, että voi myydä tuhannen euron edestä ilman veroseuraumuksia. Ei kasvurahastoissa ole tällöin merkitystä myykö siinä pääoman lisäksi tuottoa. Voihan sijotettu raha olla vaikka 950 euroa. Sille voisi saada kasvurahastossa 50 euroa tuottoa. Siis sijoituksen arvo olisi yhteensä 1000 euroa. Tämän voi myydä kokonaan veroitta, jos ei ole muita arvopaperimyyntejä samana vuonna.
Ketjun alussa oli laskettu hyvin se määrä, jonka sijoittamalla saa todella tuoton verran ulos vuodessa verotta. Tällöin jää pääoma tavallaan lepäämään. Jos sen myy heti jonkin vuoden alussa pois, kun on aikansa kerännyt noita vuosittaisia 1000 euron myyntejä, niin saa pääomankin kutakuinkin verotta ulos. Korkoa korollehan ei pääse kertymään, jos tuottoprosentti pysyisi koko ajan samana. Sinänsä sopiva idea jollekin, joka ei harrasta muuten aropaperikauppaa. Nettohyöty olisi vuodessa tästä "veronkierrosta" 280 euroa. mittakaavassaan kirjoitti:
Niin, hommassahan on olennaista se, että voi myydä tuhannen euron edestä ilman veroseuraumuksia. Ei kasvurahastoissa ole tällöin merkitystä myykö siinä pääoman lisäksi tuottoa. Voihan sijotettu raha olla vaikka 950 euroa. Sille voisi saada kasvurahastossa 50 euroa tuottoa. Siis sijoituksen arvo olisi yhteensä 1000 euroa. Tämän voi myydä kokonaan veroitta, jos ei ole muita arvopaperimyyntejä samana vuonna.
Ketjun alussa oli laskettu hyvin se määrä, jonka sijoittamalla saa todella tuoton verran ulos vuodessa verotta. Tällöin jää pääoma tavallaan lepäämään. Jos sen myy heti jonkin vuoden alussa pois, kun on aikansa kerännyt noita vuosittaisia 1000 euron myyntejä, niin saa pääomankin kutakuinkin verotta ulos. Korkoa korollehan ei pääse kertymään, jos tuottoprosentti pysyisi koko ajan samana. Sinänsä sopiva idea jollekin, joka ei harrasta muuten aropaperikauppaa. Nettohyöty olisi vuodessa tästä "veronkierrosta" 280 euroa.Vastaus nimimerkin "mittakaavassaan" viestiin 28.7.2008 klo 11.10:
Ensimmäinen kappale pitää paikkansa: Jos vuodessa on vain yksi 1000 euron myynti, jossa palautuu 950 euroa sijoitettua pääomaa ja 50 euroa sille kertynyttä tuottoa, luovutusvoittoveroa ei mene. Veroetu on silloin 28% 50 eurosta eli 14 euroa.
Toinen kappale ei pidä paikkaansa. Rahastoyhtiö pitää koko ajan tarkkaa kirjanpitoa siitä, paljonko rahaa on milloinkin sijoitettu ja paljonko kullekin sijoitetulle erälle on kertynyt arvonnousua tai arvon alentumista. Myynnin yhteydessä sijoittajalle tuleva raha jaetaan aina tietyn (tai useamman) ostoerän palautuvaan pääomaan ja luovutusvoittoon tai luovutustappioon. Palautuvasta pääomasta ei mene koskaan veroa. Sijoitukselle kertynyttä tuottoa ei voi millään tempulla muuttaa pääoman palautukseksi. Rahastoyhtiöt toimittavat tiedot luovutusvoitoista ja -tappioista suoraan verohallinnolle.- mittakaavassaan
Timontti kirjoitti:
Vastaus nimimerkin "mittakaavassaan" viestiin 28.7.2008 klo 11.10:
Ensimmäinen kappale pitää paikkansa: Jos vuodessa on vain yksi 1000 euron myynti, jossa palautuu 950 euroa sijoitettua pääomaa ja 50 euroa sille kertynyttä tuottoa, luovutusvoittoveroa ei mene. Veroetu on silloin 28% 50 eurosta eli 14 euroa.
Toinen kappale ei pidä paikkaansa. Rahastoyhtiö pitää koko ajan tarkkaa kirjanpitoa siitä, paljonko rahaa on milloinkin sijoitettu ja paljonko kullekin sijoitetulle erälle on kertynyt arvonnousua tai arvon alentumista. Myynnin yhteydessä sijoittajalle tuleva raha jaetaan aina tietyn (tai useamman) ostoerän palautuvaan pääomaan ja luovutusvoittoon tai luovutustappioon. Palautuvasta pääomasta ei mene koskaan veroa. Sijoitukselle kertynyttä tuottoa ei voi millään tempulla muuttaa pääoman palautukseksi. Rahastoyhtiöt toimittavat tiedot luovutusvoitoista ja -tappioista suoraan verohallinnolle.Olet oikeassa. Jäljellä olevien osuuksien määrähän vähenee vuosi vuodelta. Tällöin lopullisen lunastuksen hetkellä ei näin ollen niiden hankintahintakaan ole enää tuota 20000 euroa, vaan alempi. Lunastushinta on kuitenkin 20000 euroa ja veroa joutuu maksamaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3113591Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2632046By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei981435J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851343Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(921299- 591198
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611187Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361024Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks461006Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65914