Elikkäs, työkkäristä tuli joskus kesäkuun alussa "töhönosoitus" että hae tätä duunia. Hain, ja sain sen. Työtä olisi ollut 1h 10 min/pvä 5krt/vko. Työ olis alkanut 23.6. No, sairastuin keuhkokuumeeseen, enkä ehtinyt päivääkään tekemään sitä työtä (siivousta). Kun paranin ja menin esimiehen kanssa juttelemaan että mites ne työt niin antoi koeaikapurkuna potkut 11.7. sitten 13.7 soitti ja tarjosi uutta osa-aikatyötä, kieltäydyin. Hänhän helvata soikoon kaks päivää aikasemmin antoi potkut mulle! Nyt kun työkkäri selvitti potkujen syyn niin se akka oli kertonut siitä tarjoamastaan työstä, lautakuntakysely -> luultavasti karenssi! Saakelin akka, ei sillä ollut kun vittuilu syynä kertoa työkkärille siitä rupusesta duunista mitä en syystä ottanut. Saan rahani muutenkin liitolta niin alkaa pikkuhiljaa vituttaan että työkkäri päättää mun asioista. Tuskin hyväksyvät kaks päivää aikasemmin annettuja potkuja syyks kieltäytyä työstä.. Ja että kyrpii et ylipäätänsä työkkäristä se yks v.. virkailija lähettää noita työhönosituksiaan. Miks tollanen nimi, kun sunhan nimenomaan pitää hakea työtä ei niin et se ois jo sovittu työ et senkun menet tekemään. Liittokin sais vähän puuttua tohon työkkärin mielivaltasuuteen. Johan tässä menee hermot ja terveys. Masennus on valtava, sossuunkaan ei saa heti aikaa vaan ens pitää lähettää se toimeentulotukihakemus, ei auttanu vaik selitin että mulla on tilillä ja taskussa tasan saatanan 0 euroa. Normaalisti liiton rahat ois just tullu mut kun työkkärist oli ilmotettu et tekevät uuden lausunnon niin meni viime 4 viikkojen hakemus odottamaan lautakunnan päätöstä joka kestää 4 viikkoa!!! En olisi alunperin ees halunnu sitä 1.1h työtä mut oli pakko ottaa ettei rahat katkea. Mut silti olin koko ajan työttömänä työnhakijana niin työkkäri ei saanut mua miltään tilastolta pois, eli puhdasta vittuilua et ota työ jota tunti päiväs mut työmatkat kestää kaks tuntia. Palkkakin ois ollut päätä huimaava kun viikos joku 6 h töitä... Prkl.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kirjoituksesi perusteella vaikuttaa siltä, että koeaikapurkuusi liittyvät perusteet ovat epäasiallisia, koska oli parin päivän kuluttua valmis palkkaamaan sinut (jälleen) osa-aikatöihin. Sanoiko tämä työnantaja syytä työsuhteen purkuun?
Otan osaa.
Eräs naisyrittäjä on ihan sanomalehtiä myöten uhonnut aina järjestävänsä karenssit työhaluttomille.
Tuli vain mieleen, josko kyseessä on sama tyyppi.
Vikahan ei tietenkään voi olla yrittäjässä.
Koska työaika ja palkka ansiosidonnaiseesi nähden tosi pieni ja vielä työmatkakulut päälle ja matka-aikakin noin pitkä. Tee huolella vastine työvoimatoimikunnalle asiasta ei tuossa ole oikeaa karenssiperustetta.
Ote työttömyysturvalaki:
"15 §
Muu pätevä syy työstä kieltäytymiseen
Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua osa-aikatyötä silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus."
Lähde:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290?search[type]=pika&search[pika]=työttömyysturvalaki
Ainoan pelastuksen voi tuoda tuo edellä oleva lainsäännös, jos sen ehto toteutuu. Huomaa, että se koskee vain osa-aikatyötä, kokoaikatyössä tuo ei päde.
Luultavasti aloittajan tilanteessa työnantaja on tiennyt, mitä tekee ja on hankkimassa tarkoituksella työttömälle kahden kuukauden karenssia. Ei ole ensimmäinen kerta, kun tuollaista tapahtuu.
Mitä tulee tuohon ensimmäiseen irtisanoutumiseen, niin se taitaa olla laiton. Työantaja on ehkä seurauksia välttääkseen tarjonnut sitten uutta työtä, mutta arvannut, miten aloittaja reagoi.
Aloittajan kannattaa kyllä ottaa tilanteessa yhteys liittoon, jos sellaiseen kuuluu, ellei, niin sitten yhteys työsuojelupiirin työsuojelutoimistoon (oman alueen!). Yhteystiedot tuolta: http://www.tyosuojelu.fi/fi/yhteystiedot/
Harmittaa kuunnella tuollaisia tapauksia. Tuollaisia juttuja sattuu varmaan pilven pimein.
Kyllä moni työnantaja tietää tiukat karenssipykälät ja osa varmaan käyttää niitä hyväkseen: työnhakijalle ei jää paljon vaihtoehtoja.
Minä toimin niin että en hyväksy asiatonta käytöstä vaan kituutan mieluummin vaikka -40% toimeentulotuella tovin.
Laitoin juuri itse valituksen omasta 5kk rangaistustyössäoloehtokarenssista Kelalle työttönmyysturvan muutoksenhakulautakuntaan, saas nährä kuinka käy. Ainakin valituksesta tuli erittäin asiallinen liitteineen.
Ongelma mielestäni on se että kun työnantajan, työvoimatoimiston ja työttömän lausunnot ristiriitiaisia niin valehtelija on.. TYÖTÖN!
Se on mahoton todistaa mitään kun ei ole nauhoittanut puheluja ja keskusteluja.
...Ongelma mielestäni on se että kun työnantajan, työvoimatoimiston ja työttömän lausunnot ristiriitiaisia niin valehtelija on.. TYÖTÖN!...
Alalla olleena allekirjoitan tuon täysin. Työttömällä ei ole oikeasti oikeusturvaa.
Varsin kuvaavaa on muinoinen tosi jutusta otettu perustelu karenssille: 'kyllähän työtön uskottavalta tuntuu, vaan kun nämä tällaiset tapaukset on tavattu ratkaista näin...' Laittamattomasti sanottu. Tuossa jutussa muistaakseni on kyse siitä, ettei työtön ollut osoitusta saanut, vaan se oli jäänyt jonnekin matkan varrelle.
Potkut sain tosiaan ihan sen takia kun sairastuin. Oli antanut työn toiselle. Oli kyllä mule helpotus kun pakosta sen työn otinkin, mutta kuitenkin oli tosi tyhmää että antoi potkut juuri kun mun sairausloma oli loppunut. Ja työkkärikin sai vasti siitä tietää että oli uudestaan tarjonnu osa-aikatyötä, kun soittivan siitä koeaikapurusta sille akalle. Se ex-esimieheni olisi ihan hyvin voinut jättää mainitsematta koko asian työkkärin virkailijalle, haluspahan vittuilla minulle ku en ottanu sitä uutta työtä. Virkailija on kuitenkin soittanut juuri sen takia että miksi antoi potkut.. mielessäni miettisin että tyhmä akka kun antoi ne potkut kun kuitenkin ois mua tarvittu tai sitten ihan ennakois etten sitä ota vastaan ja keksi päästään koko duunin. Oli muutenkin niin ihme akka että en ihmettelis vaik olis tahallaan junaillu koko jutun! Nyt laitan aamulla sossuun paperit... Sekin kumma paikka tuo sossu kun aikaa ei saa ennenkuin toimeentulotukihakemus lähetetty, Kyllä ennen vaan on heti saanu ajan ja sossu antanu harkinnanvarasta tukea heti jonkin verran ettei tartee pelkällä vedellä elää. toivottavasti löydän pian töitä että loppuis tää paskanjauhanta noitten virastojen kanssa,,
kuin edellinen? Jos tuo täti tarjoaa tunnin tykeikkoja kauhealle laumalle työntekijöitä sekin taitaa olla työlainsäädäntöä vastaisesti, pitäisi ensisijaisesti tarjota lisätyöt vanhoille työntekijöilleen jos ovat noin alityöllistettyjä kun tuossa tapauksessa. Saako tämä työnantaja kenties jotain tukea että se työllistää työttömiä? Kannattaisi ilmoittaa työkkärille voisivat saada kiinni tukien väärinkäyttäjiä toiseltakin puolelta.
Minun karenssiperustelause toimikunnalta hauska:
"Halu siirtää töiden aloittamista myöhemmäksi vetoamalla töiden vähyyteen Heinäkuussa ei ole pätevä syy kieltäytyä. Työnantajan mukaan työt vähenee Heinäkuussa joiltakin osin."
Kävin hakemassa töitä Kesäkuussa. (!).
Lause on siinä mielessä outo ja hauska, että kysyin työnantajalta että voisinko aloittaa työn ensi kuun alusta ja hän vastasi selvästi ettei hommia tuolloin ole. Siksi aloittamisajankohtaa vielä mietittiin.
Tuo lause muutenkin kuulostaa siltä että toimikunta ei ole selvää selvitystä lukenut. En halunnut siirtää aloitusta Heinäkuulle siksi että juuri haastatteluaikana ei olisi hommia ollut, niitä todella oli.
Työnantajalle aloitus Heinäkuussa ei sopinut. Hän on valehdellut työvoimatoimistoon että hommia olisi koko kesän ja tehnyt siis minusta selvän valehtelijan.
Sekin on hauska yksityiskohta että olen typissä ja työnantaja entinen typ-työntekijä.
Mielestäni toimikunnan tulisi lukea paperit ja perustella vähän paremmin päätös.
Uusi työ olisi ollut kaupan siivouksen lomatuuraus kolmeksi viikoksi, ma-pa 2,5h kerta. Työ ja kotimatka yhteensä olis ollut ko. paikkaan ainakin puolitoista tuntia. Muuten olisin ehkä ottanutkin työn, mutta koska se tarjous tuli samalta akalta jolta ne edelliset potkutkin niin...
On kova halu päästä töihin, saisin päivärytminkin taas kuntoon.
Työkkäri oli liitolle ilmoittanut ettei saa maksaa ajlta 23.6- alkaen ennen uutta lausuntoa (mikä varmaan on karenssi),mutta sitä uutta työtä tarjottiin vasta 11.7!!! Sitten taas alkuperäinen työ,josta ne potkutkin sain kun sairastuin, olisi alkanut 23.6. Sotin perjantaina työkkäriin ja virkailija lupasi selvittää mistä on kyse että alkaa jo 23.6 se lausunto. Niissä potkuissa ei pitäisi olla mitään epäselvää, esimies itsekkin sanoi että vaan koeaikapurku PISTE.. Onkohan valehdellu työkkäriin jotain muuta, mutta ei sillä kyllä mitään perusteita ole että olisin saanut potkut oman käytöksen takia kun en ees ehtiny sitä työtä aloittaa. Liiton sähköisestä työttömyyskassasta nään ettei ole muutettu sitä päivämäärää oikeaksi. Saavat huomenna TODELLA KIUKKUISEN puhelun, väärän päivä takia menetän yli puolet koko 4 viikon rahoista, jotka lain mukaan minulle kuuluvat.. huh huh tätä touhua. Toivottavasti pian tärppää, olen juossut haastatteluissa ja laittanut netin kautta hakemuksia. Vuokrafirmaa ne työkkäristä tyrkyttävät mutta olen kuullut niistä niiin huonoja juttuja etten sellaiseen mene,muuta kuin pakotettuna. Yksk virkailija työkkäristä ihan selvästi vittuilee mulle, kun saan jatkuvasti niitä "työhönosoitus"lappuja, niistä suurin osa jotain tosi pätkätyötä just pari tuntia päivässä. Eikö niille mene jakeluun että haen KOKOPÄIVÄTYÖTÄ,millä elättää itseni! Päivä kerrallaan, masennus on jo, kohta haen saikkea sen takia, sitten tipun kelan saikkerahalle mutta eipähän tartte ottaa mitään työkkärin pakottamaa paskaduunia vastaan. Kiva ootella 4 viikkoa sitä saatanan lausuntoa. Aamulla laitoin sossuun hakemuksen, lupasivat viikossa valmista. Toivottavasi ne ymmärtävät tilanteen ja antavat edes vuokrarahat.
Olet joutunut hyvin tyypillisen toiminnan kohteeksi. Toivottavasti valitusasteissa lukevat paremmin jutun, vaikka kokemuksen perusteella epäilen. Työttömällä ei ole oikeusturvaa.
Kävin työkkärissä äsken ja sain tietää miksi on nyt niin hankala tämä juttu.. Esimies oli sanonut tarjonneensa työtä heti kun mun saikke oli loppunut ja ei muka ollu antanu potkuja mulle!! Jumalauta mikä valehtelija. Kysyin silloin vielä että mikä nyt on potkujen syy ja ihan selvästi sanoi että koeaikapurku. En mä nyt niin tyhmä ole et olisin muka käsittäny väärin. Nyt sit mun sana vastaan työnantaja, mun tappioksi varmasti menee. Virkailijan mukaan kun työnantajat ei valehtele kun eivät hyötyisi mitään joten puhuvat ania totta!!! Ei se nyt ihan niin ole, kyllä tässäkin on ihan vittuilusta kyse!
kasvamaan entistäkin pulleammaksi, kun ehdotan, että työttömän tai muutoin virkailijaan nähden heikompiasemaisen ihmisen kannattaisi ottaa nauhuri tai muu tallennin kuvatuntyyppisiin tapaamisiin ja dokumentoida visiitti? Näin hänellä olisi riitatilanteessa edes esittää konkreettista todistusaineistoa eikä vain muistikuvia. En tosin tiedä, miten viranhaltijat suhtautuvat tapaamisia tallentaviin asiakkaisiin enkä sitäkään, miten salakuvaajaa kenties rangaistaan...
Dokumentointi olisi joka tapauksessa hyödyllistä siksikin, että ihmisen mieleenpainamiskyky on paitsi rajallinen myös tilanteittain vaihteleva. Esimerkiksi sosiaalitoimiston asiakasta saattaa jännittää siinä määrin, ettei hän jälkeenpäin kykene palauttamaan mieleensä sitä, mitä tapaamisessa tarkalleen sovittiin. Jos hän ei saa työntekijältäkään heti kirjallista yhteenvetoa käynnin tuloksista ja sen yhteydessä tehdyistä sopimuksista, niin hän saattaa virheellisesti muistaessaan tahattomasti toimia väärin. Vähävaraisen erehdys taas voi koitua hänelle itselleen ja hänen perheelleen liian kalliiksi!
...kun ehdotan, että työttömän tai muutoin virkailijaan nähden heikompiasemaisen ihmisen kannattaisi ottaa nauhuri tai muu tallennin kuvatuntyyppisiin tapaamisiin ja dokumentoida visiitti...
Moni toimii jo näin.
...En tosin tiedä, miten viranhaltijat suhtautuvat tapaamisia tallentaviin asiakkaisiin...
Ei he mahda asialle mitään, Kyllä työttömällä on oikeus tallentaa keskustelunsa viranomaisen kanssa. Eräs kertoi ottavansa aina hyvin näyttävästi tallentavan mp3:n esiin, jolloin on käynyt niin, että virkailija siistii äkkiä puheensa.
Monissa kännyköissä on tallennusmahdollisuus eikä tallentava mp3-soitinkaan ole mahdoton kustannus verrattuna karenssien aiheuttamiin menetyksiin.
... sitäkään, miten salakuvaajaa kenties rangaistaan...
Jos itse on keskustelun osapuolena, niin ei mitenkään oli keskustelun osapuolena sitten viranomainen tai mahdollinen työnantaja. Tarkoittanet salakuvaajalla salatallentajaa. Kuvaaminen olisikin vaikeammin salaa järjestettävissä, jos itse on osapuolena, mikä on ehtona sille, ettei teko ole rangaistava.
...Esimerkiksi sosiaalitoimiston asiakasta saattaa jännittää siinä määrin, ettei hän jälkeenpäin kykene palauttamaan mieleensä sitä, mitä tapaamisessa tarkalleen sovittiin...
Tuo on ihan totta.
...Vähävaraisen erehdys taas voi koitua hänelle itselleen ja hänen perheelleen liian kalliiksi!...
Erityisesti työttömälle. Jo pelkästään täysimääräistä työmarkkinatukea saava menettää kahden kuukauden karenssissa n. 1050 e/brutto. Menetykset ovat sitten toista luokkaa, jos rangaistuksena onkin rangaistustyössäoloehto. Jos saa ansiosidonnaista, niin sitten puhutaankin jo toisenlaisista luvuista usein. Lisäksi tulevat nöyryyttävät käynnit sosiaaliviranomaisen luona, joka antaa lisäsanktioita alentamalla toimeentulotuen perustukea.