Vene on Sea Ray 268 ja moottori Mercruiser 7.4 V8 (330 hv) molemmat vuosimallia 1988. Olen erittäin tyytyväinen veneeseen, joten se saa luvan palvella vielä vuosia. Moottori on toistaiseksi toiminut ongelmitta, mutta kahdettakymmenettä kesäänsä muriseva kone vaatinee toimenpiteitä ennemmin tai myöhemmin. Vene on ollut järvellä ja koneella on ajettu todella vähän, noin 350 tuntia.
Kyselen nyt neuvoja mitä kannattaisi ruveta tekemään moottorille. Budjetti olisi tarkoitus pitää järkevänä, mutta kuitenkin niin, että jos jotain tehdään, tehdään se kunnolla ajatuksella, että sen pitää olla pitkäikäinen ratkaisu.
Vaihtoehtoja on mielestäni periaatteessa kaksi:
1. Nykyisen moottorin remontti
- Onko tässä järkeä? Lohko lienee kuitenkin ainakin hieman syöpynyt vai mitä? Jos tähän ruvetaan, niin mitä kaikkea pitäisi uusi? Kannet, venttiilit ja pakosarjat nyt varmaan ainakin, mutta entäpä alakerta? Kustannukset ja hyviä tekijöitä?
2. Vaihtomoottori / lohko
- Eli vaihdettaisiin pelkkä moottori (lohko, kannet, pakosarjat), mutta säilytettäisiin nykyiset apulaitteet. Ajatuksia tästä? Tällä tavalla ilmeisesti saataisiin varsin pitkäikäinen ja luotettava moottori, olettaen, että apulaitteet ovat kunnossa ja vaihtomoottori laadukas. Mistä ja mihin hintaan? Onko järkeä?
Kolmas asiani koskee vetolaitetta. Veneessäni on alkuperäinen Alpha One vetari (Sea Ray merkein varustettu, valkoiseksi maalattu erikoismalli). Olen ymmärtänyt että Mercruiser käytti Alphaa muutaman vuoden (1986-88) isolohkojen kanssa ennenkuin Bravo tuli markkinoille. Ongelmia ilmeisesti oli jonkin verran vetarin kestävyyden kanssa, koska sen käytöstä tämän moottorin jatkeena luovuttiin ja nykyään Alphan tehorajana on 300 hv. Vetolaite on kuitenkin kestänyt tähän saakka järkikäytöllä hyvin ja toimii moitteitta.
- Kannattaako vetarille tehdä jotain peruskunnostusta tässä vaiheessa vai ajetaanko siihen saakka että hammaspyörät tulevat kuoresta läpi? Jos, niin mitä ja missä? Vetolaitteen vaihto Bravoon olisi varmaankin järkevin vaihtoehto, mutta sen kustannukset ovat kovat, koska vaihtoon menee käsittääkseni vetarin lisäksi koko kilpisarja vai mitä? Vai saako näitä jostain järkevään hintaan?
Paljon kysymyksiä tuli, mutta toivon, että alan asiantuntijat voisivat auttaa. Kiitos!
Kyselen nyt neuvoja mitä kannattaisi ruveta tekemään moottorille. Budjetti olisi tarkoitus pitää järkevänä, mutta kuitenkin niin, että jos jotain tehdään, tehdään se kunnolla ajatuksella, että sen pitää olla pitkäikäinen ratkaisu.
Vaihtoehtoja on mielestäni periaatteessa kaksi:
1. Nykyisen moottorin remontti
- Onko tässä järkeä? Lohko lienee kuitenkin ainakin hieman syöpynyt vai mitä? Jos tähän ruvetaan, niin mitä kaikkea pitäisi uusi? Kannet, venttiilit ja pakosarjat nyt varmaan ainakin, mutta entäpä alakerta? Kustannukset ja hyviä tekijöitä?
2. Vaihtomoottori / lohko
- Eli vaihdettaisiin pelkkä moottori (lohko, kannet, pakosarjat), mutta säilytettäisiin nykyiset apulaitteet. Ajatuksia tästä? Tällä tavalla ilmeisesti saataisiin varsin pitkäikäinen ja luotettava moottori, olettaen, että apulaitteet ovat kunnossa ja vaihtomoottori laadukas. Mistä ja mihin hintaan? Onko järkeä?
Kolmas asiani koskee vetolaitetta. Veneessäni on alkuperäinen Alpha One vetari (Sea Ray merkein varustettu, valkoiseksi maalattu erikoismalli). Olen ymmärtänyt että Mercruiser käytti Alphaa muutaman vuoden (1986-88) isolohkojen kanssa ennenkuin Bravo tuli markkinoille. Ongelmia ilmeisesti oli jonkin verran vetarin kestävyyden kanssa, koska sen käytöstä tämän moottorin jatkeena luovuttiin ja nykyään Alphan tehorajana on 300 hv. Vetolaite on kuitenkin kestänyt tähän saakka järkikäytöllä hyvin ja toimii moitteitta.
- Kannattaako vetarille tehdä jotain peruskunnostusta tässä vaiheessa vai ajetaanko siihen saakka että hammaspyörät tulevat kuoresta läpi? Jos, niin mitä ja missä? Vetolaitteen vaihto Bravoon olisi varmaankin järkevin vaihtoehto, mutta sen kustannukset ovat kovat, koska vaihtoon menee käsittääkseni vetarin lisäksi koko kilpisarja vai mitä? Vai saako näitä jostain järkevään hintaan?
Paljon kysymyksiä tuli, mutta toivon, että alan asiantuntijat voisivat auttaa. Kiitos!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Moottorin tuominen USA:sta voisi olla nykydollarilla hyvä vaihtoehto. Kannattaa sitten harkita makeavesijäähdytyksen asentamista remontin tai koneen vaihdon yhteydestä, vaikka hyvinhän se on tuntunut kestävän ilmankin sitä.
dollarin kurssi on nyt edullinen. Nopeasti googlaamalla löysin muutaman firman, jotka myyvät vaihtomoottoreita jenkeissä. Hintataso tehdasuudelle GM 7.4 koneelle ilman apulaitteita näytti olevan 5.000 taalan molemmin puolin. Tähän liittyen muutama kysymys:
- sopisiko tuollainen suoraan vanhan koneen tilalle ja toimivatko vanhat apulaitteet (sytytys, kaasari yms) sellaisenaan?
- onnistuuko moisen maahantuonti ylipäänsä lainkaan vai tuleeko ongelmia CE-merkintöjen puutteen tai jonkin muun seikan vuoksi?
- hintaan tullee joka tapauksessa rahti, tulli sekä alv päälle?
Reilulla 6000 taalalla näyttäisi saavan jo turn key-moottorin eli uudet apulaitteetkin.
En tiedä aivan tarkkaa apulaitteiden soveltuvuutta, mutta otaksuisin sen olevan hyvän, jos valitsee GM-marine koneen tai vastaavan.
CE-merkinnöistä en tiedä mitään varmaa. Voi olla, että joutuisi tuomaan auton moottorina. Itse kyselisin tuontia muutenkin jenkkiautomiehiltä, jos jollain olisi kontissa tilaa. Lisäksi he saattavat tietää osien soveltuvuuksista ja suositeltavista ostopaikoista.
No joka tapauksessa luulisin sinun saavan veneeseesi uuden bensamotin vajaalla kymppitonnilla. Siitä pitäisi jäädä muutama euro bensaankin, jos vertaa siihen mitä saman suorituskyvyn antavan uuden dieselin hankinta ja asennus tulisi maksamaan.
Terve,vene on ilmeisesti vähällä käytöllä joten jos kaikki toimii niin en lähtisi isoa remppaa tekemään.Panostaisin syyshuoltoon ja sen aikana tutkimaan tarkasti paketin kuntoa ja akuuttia korjausta vaativia paikkoja.
Paketin arvo on melko pieni ja sitä on tod.näk vaikea saada kaupaksi.Iso ja janoinen,vanha kone ei ole houkutteleva. Joten, korjaile sitä mukaa kun paikat hajoilee pitäen kuitenkin mielessä turvallisuus merellä.
Kiitos vastauksesta. Veneen historia on kieltämättä varsin mielenkiintoinen. Ostimme veneen viime keväänä sen ensimmäiseltä omistajalta. Tällöin veneellä ja moottorilla oli ajettu 225 tuntia. Vene on kaikin puolin kunnoltaan täysin uudenveroinen, joten uskon käyttötuntien pitävän paikkansa. Kunnosta päätellen uskon myös, että venettä ja moottoria on huollettu varsin tarkasti vuosien varrella.
Me veneilemme arviolta noin 60 tuntia kaudessa, joten ajotunnit tulevat kasvamaan merkittävästi aiemmasta. Paketin kulutus matkavauhdilla (23 solmua, noin 3400 rpm) on vajaa 50 litraa tunnissa.
Olisiko sinulla näkemystä mihin erityisesti kannattaisi kiinnittää huomiota moottorin kunnon osalta? Mitkä ovat arkoja paikkoja tässä moottorityypissä?
Moi,konetyypin ongelmakohdista en tiedä.Mutta noin yleensä kiinnittäisin huomiota polttoainejärjestelmään eli letkuihin,pumppuihin ja suodattimiin.Kun bensavirtaus on suuri pienikin vuoto voi aiheuttaa isoja ongelmia ellei jopa veneen tuhoutumisen.Lisäksi apulaitteet ja hihnat on hyvä tsekata säännöllisesti.
Jos hyväksyt ison kulutuksen,aja koneella niin kauan kuin se kestää ja sivusilmällä seurailet mitä moottorivaihtoehtoja olisi tarjolla. Kannattaa miettiä olisiko pienempi kone riittävä.
eli ihan tollaisia perusjuttuja. Pitääpi tutkia konetta tarkkaan syksyllä, kun paatti otetaan ylös.
En pidä kulutusta mitenkään mahdottomana. Vene kuitenkin tarjoaa hankintahintaansa nähden mukavat tilat ja erittäin hyvät kulkuominaisuudet. Kun etsimme venettä, kävin koeajamassa samanlaista venettä 5.7/260 koneella. Tuo moottori oli vaan yksinkertaisesti liian tehoton tähän veneeseen. Kulku oli vaivalloista ja kierroksia piti pitää melkein 4000 jotta järkevä liuku säilyi. Ei sekään kovin taloudellista ole. Kone oli tietysti vanha, joten en tiedä kuinka paljon se todellisuudessa antoi tehoa. Mitenköhän tämä vene mahtaisi kulkea esimerkiksi uudella Mercruiser 5.0 MPI (260)koneella?
itsellä vähän sama ongelma. kone pitäisi vaihtaa sea rayhin. kutosen konetta et voi laittaa ainakaan koska konehuone on liian lyhyt tai sitten tulee remonttia paljon konehuoneen pidennykseen. itse haluaisin suorakutosen volvon (kamd42) mutta täytyy etsiä v8. kerrotko sinun koneestasi hieman lisää tosta kulutuksesta? ja vauhdista? (jos tarkempaa tietoa) kulutus mailille matkavauhdilla ja huipuilla? kiinnostaa. kuulin että menis 2L merimailille???
Turun suunnalla oli joku firma, joka tuo maahan erilaisia v8-koneita jenkkiveneisiin. Myös eri tavoin piristettyjä on saatavana. Tekniikkahan on noissa vanhaa ja hinnat puoli-ilmaisia jos vertaa esim.Volvon hintatasoon.
Terve!
Mun searayn moottori on siis bensakone eli 7.4 litrainen isolohkokasi. Tuolla koneella (330 hv) vene kulkee kaasu pohjassa noin 33 solmua moottorin kiertäessä noin 4600 rpm. Täyden kaasun kulutusta en ole mitannut, mutta jenkkifoorumien perusteella arvioisin sen olevan järkyttävä eli reilu 100 litraa tunnissa siis yli 3 litraa/mpk. Matkavauhtina pidän noin 22 solmua, jolloin koneessa on kierroksia sopivat 3300-3400. Tällöin tavaraa kuluu hiukan kuormasta ja olosuhteista riippuen 45-55 litraa tunnissa, siis hiukan reilu 2 litraa/mpk. Kulutus on käsittääkseni normaali kuormattuna vajaa kolme tonnia painavalle veneelle tällä moottorilla.
Vertailun vuoksi voin kertoa että minulla oli aiemmin pienempi Sea Ray (220 DA), jota vauhditti 205 hevosvoimainen 4.3 litran V6 cruiseri. Tämän paketin kulutus oli matkavaudilla noin 1,75 litraa/mpk (23 solmua ja 35-40 litraa tunti). Vene on kuitenkin selvästi lyhyempi ja kevyempi.
Mikä Sea Ray sulla on? Kävin viime vuonna testaamassa yhtä tällaista 268:a, johon oli vaihdettu Volvon KAD42 kuutosdiesel. Moottori oli tehoiltaan veneeseen oikein sopiva, huiput vähän yli 30 solmua. Kuitenkin juuri koneen pituuden vuoksi veneen rakenteisiin oli jouduttu tekemään moottoritilassa melkoisia muutoksia. Tuossa yksilössä muutostöiden laatu ei ollut järin hyvä, joten hylkäsin tuon vaihtoehdon liian riskaapelina. Sinänsä tuon moottorin mahduttaminen on mahdollista, mutta asennustyö vaatii osaamista ja suunnittelua, jotta rakenteiden lujuudet säilyvät alkuperäisinä.
Jos olisin dieseliä etsimässä, niin tähän veneeseen oikein sopiva moottori olisi ainakin Mercruiserin 7.3 litrainen V8 diesel (270 hv). Noita koneita vaan ei juuri käytettynä myynnissä ole, koska niitä ei Suomessa juurikaan uutena myyty. Se olisi kuitenkin mittojensa ja tehonsa puolesta mitä parhain kone bensakasin tilalle.
On täysin samallainen vene käytössä kolmatta kesää.Ensimmäisenä kesänä viimeisellä septintyhjennysreissulla räjähti kone Larun sillan alla.
Vaikka silläkään koneellä ei tunteja ollut kuin 350 tuntia.Imusarjan tiiviste petti vanhuuttaan ja vesikanava ja imukanava kun ovat vierekkäin,niin kannu imaisi vedet pyttyyn ja pam.
Jos koneessasi on alkuperäiset käyrät ja pakosarjat,on ne aivan loppu jos vene on ollut
meressä.Syöpyvät myös järvellä mutta paljon hitaammin
Syöpymisjärjästys on,käyrät,pakosarjat,imusarja,kannet,lohko.
Ota talvella imusarja ja pakosarjat irti ja tarkasta kunto.
Muuten koneelle ei kannata tehdä mitään,jos se kerran toimii.
Vetari kanssa senverran auki että saat vaihdettua
vesipumpun siipipyörän ja näet palkeen kunnon ja ettei sinne ole päässyt yhtään vettä.
Kuvia löytyy Picasa/venekuvia
Mulla on muuten kulutusmittari veneessä.
hyvissä olosuhteissä 45-50l.23-25 knots.
Mielenkiintoista tietoa, kiitos vaan. Vaihdotko muuten uuden koneen hajonneen tilalle? Jos, niin vaihtokone vai ihan pakasta vedetty? Mikä malli ja minkälaiset kustannukset moisesta?
Täytyypi availla konetta ja vetaria syksyllä ja katsoa miltä näyttää. Oireiliko sulla kone jotenkin ennen hajoamistaan?
mulla on 260. mulle toi 7.3 litrainen diesel ei sovi. mulla on konehuoneella mittaa 110cm kun toi kone vaatii minimissään 120cm. ja toi on todella raskas kone (n.750kg vetarista riippuen)
Millään tavalla ennen pamahdusta.Koneen korjasin ja muutin samalla sen makealle vedelle.Bbc 454
peruskannu on aivan identtinen autokäyttöön tehdyn kanssa,poislukien sarjat ja tiivisteet.Esim.US-Partsista saa kaikkia helyjä ja hinnat 20% alkuperäisosien hinnasta.
Minkälaajuisen remontin teit koneelle ts. pistitkö suunnilleen kaikki osat vaihtoon? Mitkä olivat noin kustannukset? Huomasitko ero moottorin toiminnassa remontin jälkeen? Mikä vetari sun paatissa muuten on ja millä potkurilla? Paljonko ottaa huippuja?
Pahoittelen kysymystulvaa... :(
http://www.nettivene.com/351403
Koska tässä on nyt puhe 268 SeaRay'hin sopivat koneet niin mitä mieltä olet Mercruiser 180hv dieselin sopivuudesta tähän veneeseen. Bensana se olisi varmastikkin alitehoinen mutta nostaako tälläinen diesel veneen plaaniin ja joutuuko ajamaan täysillä että pysyy plaanissa.
En tiedä keneltä kysyit, mutta vastaanpa kuitenkin. Uskoisin, että tuon koneen teho riittää nipin napin veneeseen, mutta juurikaan pelivaraa ei varmastikaan jää. Joutuisit ajamaan kovilla kierroksilla ja sitä moottori ei pidemmän päälle kestä. Kyseinen moottori on lisäksi väännöltään melko heikko, joten liukuunnousu saattaa olla tuskaista, etenkin isommalla kuormalla ajettaessa. Itse en varmaankaan valitsisi tätä moottoria, vaan kääntäisin katseeni kohti Volvon KAD42/43 koneita. Näitä kun saa käytettynä ajoittain varsin edullisestikin. Mercruiserin mallistosta valitsisin 220 hv version tai uudemman 250 hv D-tronicin. 6-sylinterisen dieselin mahduttaminen veneeseen vaatii joka tapauksessa muutoksia veneen rakenteisiin, mutta sen varmaan tiesitkin.
Niin tuota vähän arvelinkin, kiitokset nopeasta vastauksesta. Olen samalla kun myyn omaa venettäni kasellut läninnä DA 250:tä tilalle. 268 on vähän omalle lompakolle liian raskas matkavene mutta dieselillä voisi mennä. Erästä melko siistin näköistä yksilöä tarjotaan tuollaisella yhdistelmällä mutta alitehoinen kone ja plaanaava vene ei ole hyvä yhdistelmä ei mukavuudelle eikä polttoainetaloudelle.
Hanki länsinaapureista laatua edullisesti.
Yksitystalouksilta ja takuufirmoista
löytyy takuukorjattuja osia, lohkoja, moottoreita, jne.
vetarin paljekumi vuoti sisään, vene kaasaria myöten upoksissa. tein virheen; ennenkuin tiesin jatkotoimenpiteistä, pumppasin veneen maihin - ja vahinko ehti tapahtua...veneeseen sopii entisenkaltainen 5.7 V8 260 hv., vaikka paremmin sopiikin 330 hv. olennaista on saada vene vesille ja kulkemaan, vähemmilläkin tehoilla, mutta luotettavasti. edullisia hankintoja voi tehdä suomessa, ruotsissa ja varmasti eestissäkin - mutta koneen kuntoa ei oikeastaan tiedä kukaan ennen kuin asennettu omaan, vai tietääkö? tarvitsen täydellisen ratkaisun kaikkine varusteineen ja sähköineen (mittaristoineen?). kiitollisena pikaisesta vastauksesta.
on kaivaa vuodenvanhoja keskusteluja etusivulle?
Aika uskomaton toi vauhti veneessäsi...
itselläni on 268 ja tosin, 2006 7.4L mpi 340hv:n kone.
huiput kepsillä 43 knots.
kulutus on OIKEESTI 40l/h/30knots
Onko sun 7.4 kone yhdistetty alphaan 1:seen?
jos kone pelittää niin siihen kantsii laittaa makeevesijäähdytys mahdollisimman pian. jos alkuperäinen kone ei ole pahasti syöpynyt niin makevesijäähdytys kyllä pysäyttää tehokkaasti mahdollisen syöpymisen etenemisen.
Eihän noi koneet muuhun kuole kuin juurikin syöpymiseen tai sitten kaasutin hiukan tukkeutuu ja seokset menee laihalle ja tätä kautta männät ja venttiilit ottaa itteensä