Jos ja kun hoitokokouksia altetaan tutkia, niin mitkä ovat tärkeimmät asiat, joihin pitää kiinnittää huomiota. Tätä voitaisiin pohtia tällä palstalla, koska monet kirkonmiehet ja tutkijat todennäköisesti lukevat kirjoituksiamme. Täältähän saa ensi käden tietoa hoitokokouksien sisällöstä ja luonteesta.
Itselleni tulee ensimmäisenä mieleen väärä oppi, joka tunnetaan henkioppina. Jos vl-yhteisöön ei olisi puhujien toimesta pesiytynyt väärää oppia, niin olisiko koko hoitokokouksia ryhdytty pitämäänkään?
Itselleni tulee ensimmäisenä mieleen väärä oppi, joka tunnetaan henkioppina. Jos vl-yhteisöön ei olisi puhujien toimesta pesiytynyt väärää oppia, niin olisiko koko hoitokokouksia ryhdytty pitämäänkään?
Vastaukset 44
Vanhimmat
oli koko homman taustalla. Heikki Saari halusi osoittaa rajatonta valtaansa lanseeraamalla ihan oman oppinsa alamaisten rankaisemiseksi. Tähän uuteen oppiin kuului mm: pakkorippioppi, julkirippioppi, julkinen nöyryyttäminen, synteihinsä sitominen, saatanalle heittäminen, ihmissuhteiden katkaiseminen, synninpäästön panttaaminen ja kokonaan kieltäminen, uusien kieltojen ja käskyjen keksiminen jatkuvasti, uusien syntien kehittely, uusien väärien henkien lanseeraaminen (kuiva henki, kova henki, hempeä henki, isäntähenki, väärä henki, kososlainen henki, lakihenki jne, jne...).
Siinä on tutkimussarkaa aluksi empiiriselle tutkimukselle.
HS, taisi olla psykopaatti tai muuten vain hattuun kiehahtanut vallastaan.
Hänen historiaan ei tarvitse painella villasella ja suojella. Jos on ennen kuolemaa tullut tunnon tuskiin niin sen voi kyllä tutkimuksen lopussa ilmaista, mutta se ei poista sitä asiaa eikö hänen aikaisempia hirmutekoja saisi tuoda tutkimukseen ja ylipäätään puhua niistä. Kyllä katuva haluaa hyvittää tekonsa.
Siinä ne tärkeimmät tulivat luetelluksi. Olen samaa mieltä kanssasi.
H.S:n syviä henkilökohtaisia motiiveja et tiedä sinä eikä ehkä kukaan muukaan.
On H.S:n kaltaista vallankäyttöä väittää, että hän "halusi osoittaa rajatonta valtaansa...alamaistensa rankaisemiseksi".
Sitä pitäisi erityisesti tutkia millä tavalla ihmisiä hoidettiin ja millä perustein. Myös sitä oliko se todellakin niin tarpeellista.
Kärsineiden tulee saada selitys tuollaisesta ja kunnolla. Kenenkään paskahoitajan, joka on vain tyhmyydessään ahdistanut ihmisiä joutavilla asioilla, ei tarvitse nauttia pätkän vertaa kunnioitusta noista teoistaan.
"Kenenkään paskahoitajan, joka on vain tyhmyydessään ahdistanut ihmisiä joutavilla asioilla, ei tarvitse nauttia pätkän vertaa kunnioitusta noista teoistaan."
Väkivaltahoitotoimenpiteiden kohteeksi joutuneet joutuivat täysin mielenterveyspotilaiden vainon kohteeksi. On tapauksia, joissa puhuteltava ei tänä päivänäkään tiedä mistä häntä on puhuteltu. Juoruakka vain kokosi mitä kummallisempia kokoonpanoja sanomatta syytä käyttäetn Kristuksen kirkkolakia rikoksensa apuvälineenä.
"Mielenterveyspotilaat" teettivät julkirippiä jostain kososlaisesta hengestä, josta he eivät itsekään ollet täysin perillä. Lopulta koko hommaan sekoittui vielä uusheräyksen henki.
Minun mielestäni pitäisi selvittää puolueettomasti hoitokokouksiin johtaneet syyt, mikä oli niiden motivaatio ja mitä vl-liike niillä ihan oikeasti tavoitteli. Liittyikö niihin esim. rahasotkuja, henkilökohtaista vallantavoittelua jne.
Lisäksi olisi tärkeää selvitellä niitä ihmisoikeusrikkomuksina, henkisenä väkivaltana, ja sitä, mitkä olivat hoitokokousten seuraukset (myös psyykkiset) erotetuille sekä vl-liikkeeseen jääneille.
Hoitokokousten teologinen käsittely ei minusta ole kovinkaan kiintoisaa.
mitä akressiivisempi hoitomies- psykopaatti, sen pelottavampi ja kunnioitettavampi vl-piireissä. Ja siitähän he nautti.
Jopa hoitomiesten sisällä kunnioitettiin julmimpia mummujen ja pappojen saatanalleheittäjiä.
että julmimpia ihmisiä tulee vain ymmärtää eikä välittää heistä.
Mistähän johtuu...?
Kotona ei ole vanhemmat ehtineet puuttua lasten riitoihin ja elämään tarkemmin. Kun hätä on tullut, on vain kiireessä jouduttu sanomaan: älä välitä siitä. Aikuisena toimintaa samalla tavoin.
hoitoihin. Koska syytä ei kerrottu, voitiin "uhria" kiusata jopa vuosikausia, koska "uhri" ei arvannut syytä, jonka hoitajana toiminut oli kehitellyt. Se miksi syytä ei sanottu, on varmaan monessakin tapauksessa paljon palstatilaa vaativa juttu. Yksi syy lienee kuitenkin, että "uhrin" odotettiin tunnustavan asioita piinan ja vainon edessä. Mutta kun mitään tunnustettavaa ei ollutkaan, jäi joka kerran painostuksen syy aina epäselväksi. Hirvittävimpiä ovat ne paljastuneet tapaukset, joissa hoitaja on juorunnut ja levittänyt täysin perättömiä juttuja ja näin saanut myös muut "syntiinsä mukaan".
ihan omalla tavalaan.
"Koska syytä ei kerrottu, voitiin "uhria" kiusata jopa vuosikausia, koska "uhri" ei arvannut syytä, jonka hoitajana toiminut oli kehitellyt. Se miksi syytä ei sanottu, on varmaan monessakin tapauksessa paljon palstatilaa vaativa juttu. Yksi syy lienee kuitenkin, että "uhrin" odotettiin tunnustavan asioita piinan ja vainon edessä."
Tulee mieleen amerikkalaisten touhut Guantanamo-leireillä.
..mistä vl-hoitajat olivat oppineet käyttämään tätä menetelmää, siis että ei kerrota syytetylle mistä häntä syytetään? Raamatussako siihen neuvotaan? Vai olivatko he lukeneet jotain muuta materiaalia? Tietääkö joku?
jos asia perustui epämääräisiin juoruihin. Eihän silloin voi syyttää, että olet tehnyt sitä syntiä, jos siitä on vain likaisia juoruämmien puheita. Täytyy kiusata ja odottaa, kertooko se sen itse.
ja kun nämä epämääräiset likaiset juorutkin oli vielä "puhuttelijana/hoitajana" toimineen itse keksimiä.
Tiedän ainakin yhden jutun, jossa juoruakka ja -äijä yhä edelleen salaavat parikymmentä vuotta sitten järjestämiensä tilaisuuksien syytä, vaikka heiltä on useasti sitä suoraan kysytty. He järjestivät tilaisuuksia ikäänkuin odottaen tunnustusta keskimilleen jutuille ja Kristuksen kirkkolakiin vedoten pilkkasivat ja häpäisivät kutsuen koolle aina vaan laajemman ja laajemman kokoonpanon ei se ymmärrä -periaatteella. Hoitajien kaksimielisen ja irstaan persoonan tuntien syy on heidän kokemusperästään nouseva ja varmaan niin hävettävä, ettei sitä kehtaa sanoa ääneen.
Mutta ei hätiä eikä mitä, sillä tämä asia ei jää tähän ja sanktiot jokainen saa tekojensa mukaan.
"Itselleni tulee ensimmäisenä mieleen väärä oppi, joka tunnetaan henkioppina. Jos vl-yhteisöön ei olisi puhujien toimesta pesiytynyt väärää oppia, niin olisiko koko hoitokokouksia ryhdytty pitämäänkään?"
Henkioppi ja muutkin 60-70-lukujen harhaopit taas olivat seurausta sisäisestä valtataistelusta sekä siitä, että joku tyyppi SRK:ssa keksi "maallistumisilmiön" aseekseen taistelussa teologien "ekumeenisuutta" vastaan.
tuohon oppiin mukaan? Sitä kai 'jalkautettiin' vähitellen, niin että siihen totuttiin huomaamatta.
Vl-massa on minusta tässä kuitenkin tärkeämpi kuin liikkeen johtajat. Eivät he olisi mahtaneet mitään, jos kansa olisi ollut toista mieltä.
Miksi vl-liike oli niin keskusjohtoinen ja autoritaarinen, vaikka sellainen on kristinuskon hengen vastaista? Johtuiko se silloisesta yhteiskunnasta ja agraaritaustasta? Hengenihmisiä kunnioitettiin, koska kansa oli vielä melko oppimatonta.
Minun käsittääkseni vl-liikkeen toiminnassa tapahtui voimakas siirtyminen elämäntapasääntöjen merkityksen korostamiseen ja ns elämänvanhurskauden vaatimiseen nimenomaan -62 pappiseriseuran jälkeen. Silloinhan valtaosa vl-papeista putsattiin ulos, liike maallikoitui, linja jyrkkeni. Seurauksenahanan olivat sitten mm -70 luvun surulliset tapahtumat.
Tämähän on leimannut liikettä edelleenkin. Nyt on aikaa kulunut niin paljon, että liike on valinnut johtomiehikseen kaksi pappia (Hautamäki&Voittonen), mutta on kyllä merkillepantavaa, että varsinkin Hautamäki pyrkii peittämään teologitaustansa tehokkaasti.
autoritäärinen ja patriarkaalinen yhteisö, joka vielä on korostanut olevansa "erehtymätön jumalanvaltakunta" voi todella johdattaa jäsenensä vaikka mihin. En väheksy vl-ihmisten älykkyyttä, mutta ihminen on psykologis-sosiaalinen olento. Ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
1970-luvulla lähti porukkaa pois, eivätkä he olleet väärässä siinä, että "kristillisyys" on muuttunut. Nyt se tunnustetaan jo yleisemmin.
No pitäisi esimerkiksi selvittää niitä tekijöitä jotka saivat hoidot "onnistumaan". Tarkoitan "onnistumisella" sitä että uhrit saatiin kärsimään.
Mitä uhreilta puuttui, mitä hoitajilla oli sellaista joka aikaansai lopputuloksen josta vieläkin keskustellaan?
Miksi ilmaus "saatanan haltuun" oli keskeinen?
Ajatelkaapa tuota sanontaa. Jos ihminen on jonkun hallussa, siis nyt vaikka saatanan, niin hän on kaikkea muuta kuin vapaa. Tämä vaurioittaa uhrin minäkuvaa itsenäisesti elämästään ja Jumalasuhteestaan päätävästä ihmisestä. Se on tehokkaampi kuin sanoa että mene tiehesi. Hylätyksi tuleminen on raskasta jo sinänsä mutta tuo ilmaus riistää siis ihmiseltä ei ainoastaan oikeuden olla joukossa mukana vaan psykologisesti MYÖS VAPAUDEN. Se riistää ihmiseltä myös Jumalan.
Voitaisiin katsoa myös mitä saatanalle joutumisesta sanotaan Raamatussa. Apostolien teoissa puhutaan Ananiaasta joka KUOLI kun oli valehdellut ja "antanut sydämensä saatanan valtaan". Kuolema on ihmisten mielestä pelottava asia, ja tämänkin Raamatun kohdan avulla ihmismielten tietokantaan on tallennettu pelkoa. Pelko aktivoituu uudestaan kun samoja ilmauksia käytetään "sopivissa" tilanteissa.
Tällaisia asioita haluaisin tutkijoiden pohtivan.
Uskontopsykologien pitäisi tutustua Ihmeiden Oppikurssiin sen oheismateriaaliin joka käsittelee sielunhoitoa, KOSKA Ihmeiden Oppikurssi on olemassa JA KOSKA jokainen rehellinen ja totuuteen pyrkivä tutkija etsii käsiinsä KAIKEN materiaalin mitä aiheesta jo tiedetään ennenkuin ryhtyy etenemään omassa tutkimustyössään. Ihmeiden Oppikurssin ajatuksia voi sitten verrata niihin asenteisiin joita hoitokokoushoidoissa on takana ja niihin menetelmiin joita hoitokokoushoidoissa on käytetty.
,,,,k
kllö-.,
Itse asiassa yksi tapaus on jo tutkinnassa...
En ole kuullut mitään tutkinnassa olemisesta!
...hoitajina toimineiden taustat ja persoonallisuus/persoonallisuushäiriöt. Hoitajien taloudellinen asema, koulutus, arvot jne. Opilliset kysymykset ovat näissä väkivaltatapauksissa täysin sivuseikkoja.
LOPETTAKAA HELVETISSÄ JO NUO HOITOKOKOUS PUHEET JA 70 LUVUN KAIVELU JA NÄMÄ PEDOFILIA JUTUT .KYLLÄ ISÄN NÄKEE LAPSEN SYDÄMMEEN .JA MIKÄ ON TÄMÄ BLOGEISSA KÄYTÄVÄ LIETSONTA JA VAATIMUS SAADA ASIAT KESKUSTELUUN JULKISESTI KAIKKIEN REPOSTELTAVAKSI .TÄYTYY IHMETELLÄ NÄITÄ NYKYAJAN VL TEOLOGEJA JOTKA TAVALLAAN YLLYTTÄVÄT USKOVAISIA NOUSEMAAN SRK:TA VASTAAN JA KAPINOIMAAN NÄILLÄ BLOGEILLAAN mm. KOTIMAA LEHDESSÄ .ERISEURAAKO TÄSSÄ HALUTAAN TAAS AJAA SISÄÄN SUKUJEN JA PERHEIDEN RIKKOONTUMISIA. KANNATTAISI AJATELLA HIUKAN ENNEN KUIN PÄÄSTÄÄ SUUSTAAN KAIKENLAISIA SAMMAKOITA ANTAA KRISTITTYJEN USKOA EIKÄ KAIVELLA MENNEITÄ JA VAATIA KESKUSTELUA KESKUSTELUN VUOKSI!! HÄVETTÄÄ SUORASTAAN TÄMÄ TOUHU.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mieskuoro_Huutajat
Kaikki ne tapaukset, joissa väkivaltahoitajat ovat kiusanneet ja häväisseet puhuteltavia otetaan julkiseen käsittelyyn ja vielä nimineen. Eikö ole kallis asia, että Jumala on näin sallinut. Iloitkaamme siitä yhdessä.
Miksi huudat? Eikö ole ihanaa saada synnit anteeksi ( menneetkin ) ja talostella puhtaalla sydämellä?
NYT ON SIUNAUKSELLISET AJAT HOITOKOKOUKSILLE.TAIVAAN ISÄN ON SALLINUT NYT HYVÄN AJAN JA NÄMÄ TULEVAT HOITOKOKOUKET OVAT TAAS SIUNAUKSELLISIA MEILLE USKOSSA OLEVILLE .SAMAN LAILLA KUIN OLI 70- LUVUN HOITOTOIMENPITEET .NEHÄN OLI KAIKKI YLHÄÄLTÄ ANNETTU MEIDÄN PELASTUKSEKSI JA AUTUUDEKSI JA HYVINVOINNIKSI ,RAKKAUDEKSI JA TÄMÄN PISKUISEN JOUKON PELASTUKSEKSI NIIN KUIN P. VÄYRYNEN TAMPEREEN SEUDULTA TOTESI JA MEITÄ ON PALJON JOTKA YHTYVÄT PEKKA VELJEN KALLIISIIN SANOIHIN JA SUUN ANTIIN JOTKA HÄN SYLKÄISI ULOS SUUSTAAN TUONA KALLIINA ARMON PÄIVÄNÄ .SE JÄI MONEN TÄÄLLÄ AJASSA MATKUSTAVAN MIELEEN .OI MITEN KALLIITA SANOJA OLI NUO SIUNAUKSELLISET AJAT SILLOIN IHANAA !JOS TAAS ARMOAURINKO PAISTAA TAASEN NOISSA TULEVISSA HOITOKOKOUS TAPAHTUMISSA NIIN KIITTÄKÄÄ ISÄÄ.
ihanaa talostelua srk:n suojissa nämä ry:t ne vasta talostelun pesiä siellä touhutaan ja talostellaan että pöhinä käy.
...kirjoitat nimimerkillä "VELI VALKEUDESTA". Ei taida olla sydän oikalla paikalla. On hyvä, että sinunkin salasi tulee julki.
Et ole varmaankaan aito vl, koska puhut noin pelkästään, että ne olivat siunauksellisia aikoja. Niin paljon murhetta ja tuskaa ne toivat monelle perheelle ja suvulle, tosin joillekin, täytyy myöntää että myös siunausta. Mutta täytyy myös uskaltaa olla rehellinen ja myöntää tosiasiat, koska salaamalla ne ei muutu miksikään, vaan pikemminkin kasvavat. Syntien anteeksiantamista korostavana liikkeenä ja sen eturintamassa meidän tulee nimenomaan itse huolehtia omalta kohdaltamme liikkeenä, että myös menneisyytemme kestää "Jumalan tarkastelun" ja luulisi, että se olisi liikkeemme suositus, koska sitä suosittelemme niin auliisti muille.
"KYLLÄ ISÄN NÄKEE LAPSEN SYDÄMMEEN."
Pidätkö isän "lapsina" myös väkivaltahoitajia, pedofileja ja insestiin hairahtuneita? Kaikki on yhteisössä niin kieroa touhua, että jo on aikakin, että kaikki selviää ts. tulee julki. Hoitokokouksissa/-tilaisuuksissa syytettiin ihmisiä asioista, joita ei ollut tapahtunutkaan ja nyt kun keskustellaan näistä hirvittävistä väkivallanteoista, niin yritetään vain tukahduttaa keskustelua. Niitäkö ei sinun mielstäsi tarvitse mitenkään korjata?
Lue tämän...
Turha täällä on möykätä ja yrittää edelleen tukahdutta keskustelua. Keksusteltavana olevien asioiden takana on aina joku joka kärsii ja näissä tapauksissa se on yleensä se täysin syytön osapuoli. Niin, että lisää keskustelua ja rikolliset esiin!
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhoillislestadiolaiset Lasten hyväksikäyttö on tuomittavaa/1135252938645
Tässä samassa rytäkässä voisivat pääkallon paikalla olijatselvittää myös hoitokokoussotkut. Kaikki tulee valoon aikanaan, mutta sinä et halua tunnustaa tosiasioita.
...hoitokokouksilla/-tilaisuuksilla on yhteyksiä pedofiliaan ja insestiin. Painostettiin ja kiusattiinhan ihmisiä uskonnon varjolla myös seksillä - vihjailemalla ja levittämällä puhuteltavasta juoruja, joissa ei välttämättäollut mitään perää. Puhuttelijat toimivat oman alapäässä asuvan ajatusmaailmansa ja omien kokemustensa/fantasioidensa perusteella - asia oli heidän "sydämellä". Käyttäytmisellään he puoltavat teoriaa, jonka mukaan ihminen joka salaa luulee, että myös muut salaavat. Jotkut hoitajathan ovat järjestäneet vuosikausia kestävän vainon tivaamalla ja tivaamalla, joka saattaa olla vain painostavaa mykkyyttä ts. jättivät sanomatta mistä puhuttelevat. Ilmeisesti he yrittivät saadda uhrin tunnustamaan omalla suullaan itse keksimänsä ja perättömät "huorajuorut".
Arkistot vaan nyt auki ja johtokunta syyniin sekä hoitokokousten että lasten hyväksikäytön suhteen. Jos vuoden aikana on tuomittu kuusi v-lestadiolaista lasten hyväksikäytöstä, se kertoo karua kieltään yhteisöstä, jossa aikuisten osuus on 20-30 tuhatta.
On surkuhupaisaa lukea, miten 'maailmalla' liikkuu ikäviä puheita vl-herätysliikkeestä, kun päivä päivältä tulee esiin uusia tapauksia. Missähän se pimeus asustaakaan?
on nyt ajankohtainen. Hoitokokousten väkivaltahoitajat on myös pantava vastuuseen. Pelkkä naapurilta anteeksipyytäminen ei riitä, vaan moni asia vaatii julkista korjaamista korvausten maksamisineen. Hoitamisiin liittyy myös seksuaalista häirintää ja tyydytyksen hakemista.
saapi kaikenmaailman lisukkeet vielä kaupan päälle kun oikein talostelee näissä ihanissa toimitaloissa joissa asuu rauha ja rakkaus ja yksimielisyys kaikista asioista ei ole yhtään asiaa josta ei löydy yhteistä näkökantaa OI IHANATA TALOSTELUA!
Eipä taida ketään enää kiinnostaa. Pedofiliakohu vienee kaiken huomion vielä vuosia.