Islamilaiset uskovat, että on vain yksi jumala, Allah, ja että Muhamed on hänen sanansaattaja.
Allah on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa "Jumala" (al-El)väitetään.
Itse en osaa arabiaa, joten pitää kysyä, mikä jumala sitten on Allah?
Historiasta väitetään, että Mekassa palvottiin 500-700 luvulla palvottiin noin 300 muuta jumala ja jumalatarta ja Allah olisi ollut yksi pääjumalista?
Muhammedin väitetään syntyneen 570-luvulla ja hän
väitti jossain vaiheessa olevansa Allahiksi kutsumansa Jumalan profeetta?
Hänen väitetään syntyneen Mekassa ja hänen isänsä olleen Abd Allah bin Abdalmottalib kuoli ennenkuin Muhammed syntyi?
Hänen äitinsä sanotaan olleen Amina joka kuoli Muhammedin ollessa vielä lapsi?
Arabian pakanauskonto oli kuulemma perimätietoa, ja ilmeni pääasiassa pyhillä paikoilla vietettävissä suurissa juhlissa kuten Mekassa. Arabit olivat polyteistisiä eli monijumalaisia aiemmin?
Mekan quraish-heimon väitetään palvonneen tuohon aikaan Kuun jumala Al-ilahia ja hänen kolmea tytärtään Latia, Uzzaa ja Manatia?
Islamin kirjoitetun perimätiedon mukaan Ka'bahiksi kutsuttu, kankaaseen kääritty musta meteoriitti oli noin 360:n epäjumalan palvonnan keskipiste johon tehtiin ennen islamin syntyä pyhiinvaellusmatkoja ja yksi Ka'bahin 360:stä epäjumalasta oli Allah. Nimen väitetään olleen lyhennys arabiankielen sanasta Al-ilah, joka oli quraish-heimon korkein jumala?
Quraish-heimon väitetään eronneen muista aurinkojumalaa ja kuun jumalatarta palvovista pakanoista siinä, että he palvoivat Kuun jumalaa ja hänen vaimoaan, Auringon jumalatarta.
Allahin nimeen solmittiin liitot ja sopimukset ja vannottiin valat ja suoritettiin kaikkein pyhimmät menot. Mutta koska Allah oli niin korkea, oletettiin, ettei häneen voinut saada yhteyttä henkilökohtaisella tasolla. Siksi häntä palvottiin kaikkein vähiten ja muiden epäjumalien uskottiin olevan kaikkein korkea-arvoisimpia olentoja, jotka voisivat antaa kaikkein suurimmat siunaukset ja toteuttaa palvojien henkilökohtaiset toiveet?
Onko Allah siis arabiaksi sama termi kuin jumala, persoonallinen nimi jumalalle ja eri jumala kuin tuolloin pakanajumalana palvottu Allah, tai Al-ilah ja miksi Muhammed kutsui itseään Allah nimisen jumalan profeetaksi?
Lopuksi vielä, mitä Allah hänen isänsä nimessä takoittaa?
Osaako kukaan selittää noita väitteitä?
Allah on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa "Jumala" (al-El)väitetään.
Itse en osaa arabiaa, joten pitää kysyä, mikä jumala sitten on Allah?
Historiasta väitetään, että Mekassa palvottiin 500-700 luvulla palvottiin noin 300 muuta jumala ja jumalatarta ja Allah olisi ollut yksi pääjumalista?
Muhammedin väitetään syntyneen 570-luvulla ja hän
väitti jossain vaiheessa olevansa Allahiksi kutsumansa Jumalan profeetta?
Hänen väitetään syntyneen Mekassa ja hänen isänsä olleen Abd Allah bin Abdalmottalib kuoli ennenkuin Muhammed syntyi?
Hänen äitinsä sanotaan olleen Amina joka kuoli Muhammedin ollessa vielä lapsi?
Arabian pakanauskonto oli kuulemma perimätietoa, ja ilmeni pääasiassa pyhillä paikoilla vietettävissä suurissa juhlissa kuten Mekassa. Arabit olivat polyteistisiä eli monijumalaisia aiemmin?
Mekan quraish-heimon väitetään palvonneen tuohon aikaan Kuun jumala Al-ilahia ja hänen kolmea tytärtään Latia, Uzzaa ja Manatia?
Islamin kirjoitetun perimätiedon mukaan Ka'bahiksi kutsuttu, kankaaseen kääritty musta meteoriitti oli noin 360:n epäjumalan palvonnan keskipiste johon tehtiin ennen islamin syntyä pyhiinvaellusmatkoja ja yksi Ka'bahin 360:stä epäjumalasta oli Allah. Nimen väitetään olleen lyhennys arabiankielen sanasta Al-ilah, joka oli quraish-heimon korkein jumala?
Quraish-heimon väitetään eronneen muista aurinkojumalaa ja kuun jumalatarta palvovista pakanoista siinä, että he palvoivat Kuun jumalaa ja hänen vaimoaan, Auringon jumalatarta.
Allahin nimeen solmittiin liitot ja sopimukset ja vannottiin valat ja suoritettiin kaikkein pyhimmät menot. Mutta koska Allah oli niin korkea, oletettiin, ettei häneen voinut saada yhteyttä henkilökohtaisella tasolla. Siksi häntä palvottiin kaikkein vähiten ja muiden epäjumalien uskottiin olevan kaikkein korkea-arvoisimpia olentoja, jotka voisivat antaa kaikkein suurimmat siunaukset ja toteuttaa palvojien henkilökohtaiset toiveet?
Onko Allah siis arabiaksi sama termi kuin jumala, persoonallinen nimi jumalalle ja eri jumala kuin tuolloin pakanajumalana palvottu Allah, tai Al-ilah ja miksi Muhammed kutsui itseään Allah nimisen jumalan profeetaksi?
Lopuksi vielä, mitä Allah hänen isänsä nimessä takoittaa?
Osaako kukaan selittää noita väitteitä?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ei ole arabia tuo sana
Kirjoittanut: Daniel-25 13.7.2008 klo 15.00
>>Kirjassa käytetään arabian tapaista Jumalan nimeä
Eloah...
voisi päätellä, että on siis ainakin kaksi jumalaa Ilah ja Allah Arabiaksi vai?
Ilah on yleispätevä nimitys MILLE TAHANSA nk. "jumalalle", mutta ALLAH tarkoittaa vain YHTÄ TIETTYÄ JA TARKOIN MÄÄRITETTYÄ JUMALAA. Eli "Allah" on tämän määrätyn jumalan (="Ilah") erisnimi, minkä takia sitä ei voida käyttää muusta kuin tästä YHDESTÄ JUMALASTA.
"Ilah on yleispätevä nimitys MILLE TAHANSA nk. "jumalalle", mutta ALLAH tarkoittaa vain YHTÄ TIETTYÄ JA TARKOIN MÄÄRITETTYÄ JUMALAA. Eli "Allah" on tämän määrätyn jumalan (="Ilah") erisnimi, minkä takia sitä ei voida käyttää muusta kuin tästä YHDESTÄ JUMALASTA. "
Entä onko tämä sama Allah kuin yksi Mekan ja Ka'bahin useista epäjumalasta oli, jonka nimen väitettiin olleen Allah?
epäjumala. Se, että jotkut pitävät Häntä sellaisena, on puhdasta tietämättömyyttä. Kyllä nämä muinaiset ei-islamilaisetkin arabit tiesivät, kuka Allah on. Syy, miksi he eivät hyväksyneet Muhammadin julistusta, oli se, että hän hyökkäsi heidän vääriä jumaliaan vastaan ja kielsi heitä palvomasta ketään muuta kuin Häntä, joka on kaiken Luoja ja jonka nimi on Allah. Tämän nämä tiesivät, mutta eivät silti hyväksyneet Muhammadia, kuka kateudesta ja kuka muista syistä...
"Allah ei ole...epäjumala. Se, että jotkut pitävät Häntä sellaisena, on puhdasta tietämättömyyttä."
Minä olen aina luullut, että usko jumaliin perustuu puhtaasti uskoon, ei tietoon, Allah´sta siis on tietoakin?
"Kyllä nämä muinaiset ei-islamilaisetkin arabit tiesivät, kuka Allah on. Syy, miksi he eivät hyväksyneet Muhammadin julistusta, oli se, että hän hyökkäsi heidän vääriä jumaliaan vastaan ja kielsi heitä palvomasta ketään muuta kuin Häntä, joka on kaiken Luoja ja jonka nimi on Allah."
Allha on siis persoona nimi muslimien luoja-jumalalle, mutta yleensä jumalista ei ole kuin uskomuksia ja Allah`sta on siis tietoakin, miten se todennetaan?
Omaavatko kaikki muslimit tiedon Allah nimisestä jumalasta, vai onko se vain joidenkin oppineiden käsissä?
omaa tietoa Jumalasta, kuka enemmän ja kuka vähemmän..
"Jokainen muslimi...omaa tietoa Jumalasta, kuka enemmän ja kuka vähemmän.."
millä perusteella se on tietoa, eikä vain uskoa opetuksiin?
Miten yleensäkään Jumalasta ja Allahista saa tietoa, jumalat eivät kai tiedottele itsestään ja mitähän tietoa muslimien tieto sitten sisältää?
Mitä kaikkea itse tiedät Jumalasta, tai Allah´ista?
Arabiankielisen Koraanin ulkoa opettelu, tai Raamatunlukeminen ei kait vielä tiedoksi voi nimittää?
"millä perusteella se on tietoa, eikä vain uskoa opetuksiin?"
Millä perusteella ei?
"Miten yleensäkään Jumalasta ja Allahista saa tietoa, jumalat eivät kai tiedottele itsestään ja mitähän tietoa muslimien tieto sitten sisältää?"
Mistä tiedät, ettei jumalat "tiedottele itsestään"? Muslimit (toivon mukaan ainakin) tietävät sen, mitä Allah itsestään on ilmoittanut.
"Mitä kaikkea itse tiedät Jumalasta, tai Allah´ista?"
Kaikennäköistä, mitä haluat tietää?
"Arabiankielisen Koraanin ulkoa opettelu, tai Raamatunlukeminen ei kait vielä tiedoksi voi nimittää?"
Ei tietenkään, tärkeintä on sisäistää oppimansa. Tämähän on todellisen tiedon ydin.
"Millä perusteella ei? "
Sillä perusteella, että silloin ei puhuttaisi uskonnosta.
"Mistä tiedät, ettei jumalat "tiedottele itsestään"? Muslimit (toivon mukaan ainakin) tietävät sen, mitä Allah itsestään on ilmoittanut. "
Väitteen esittäjä on todistusvelvollinen, joten mitä Allah on ilmoittanut muslimeille?
Itsehän et tosin ole muslimi?
"Kaikennäköistä, mitä haluat tietää? "
Kerro vaikka olemus ja onko niillä "munat" esimerkiksi?
"Ei tietenkään, tärkeintä on sisäistää oppimansa. Tämähän on todellisen tiedon ydin. "
Minkä oppiminen ja minkä tiedon?
Islamissa ei ole uskonnon käsitettä..
"Väitteen esittäjä on todistusvelvollinen, joten mitä Allah on ilmoittanut muslimeille?"
Sinä taasen väitit, ettei jumalat tiedottele, joten tasoissa ollaan?
"Itsehän et tosin ole muslimi?"
Miten niin?
"Kerro vaikka olemus ja onko niillä "munat" esimerkiksi?"
Miksi sinä sitä kysyt?
"Minkä oppiminen ja minkä tiedon?"
Minkä tahansa.
"Islamissa ei ole uskonnon käsitettä.. "
Perustele väitteesi, siellähän on useita lahkojakin jotka tukitsevat uskontoaan eri lailla?
"Sinä taasen väitit, ettei jumalat tiedottele, joten tasoissa ollaan? "
Lueppa uudestaan ja yritä ymmärtää, mitä kait kysymyksessä tarkoittaa.
Se ei ole väite, vaan epäilys, joten edelleen sinulla on se todistusvelvollisuus.
"Miten niin? "
No se on helppo havaita vastauksistasi ja toisekseen sinut on helppo myös tunnistaa kirjoiyuksistasi.
"Miksi sinä sitä kysyt? "
Halusin vain tarkistaa tietojasi.
"Minkä tahansa. "
Muta kun puhuttiin tiedon oppimisesta ja sisäistämisestä Allahista, siis yritetään uudestaan, minkä tiedon sisäistämistä kyseisestä jumalasta ja mistä tiedät sen olevan oikeata tietoa?
Tunttuu, että sinulla alkaa taas nuo argumentit olevan lopussa, kun vastauksesi muttui kysymyksiksi lähinnä?
"Perustele väitteesi, siellähän on useita lahkojakin jotka tukitsevat uskontoaan eri lailla?"
Arabiankielestä ei löydy "uskontoa" merkitsevää sanaa, vaan lähin mikä on, on "Diin", joka tarkoittaa elämäntapaa. Toinen on "Mahdhab", joka usein käännetään tarkoittamaan "uskontoa" länsimaisessa mielessä, vaikka se tarkoittaakin "koulukuntaa" tai "oppia".
"Lueppa uudestaan ja yritä ymmärtää, mitä kait kysymyksessä tarkoittaa."
Jos sinä epäilet asiaa, et ole varma asiasta.
"Se ei ole väite, vaan epäilys, joten edelleen sinulla on se todistusvelvollisuus."
Eipä ole, vaan sinulla.
"No se on helppo havaita vastauksistasi ja toisekseen sinut on helppo myös tunnistaa kirjoiyuksistasi."
Kuka minä olen?
"Halusin vain tarkistaa tietojasi."
Vastaan kyllä sellaiselle, jota kiinnostaa itse asia, muussa tapauksessa en vastaa, joten kiitos yrityksestä ja näkemiin. Tietenkin, jos sinua askaruttaa jokin asia, olen enemmän kuin iloinen jos pystyn sinua jollain tavalla auttaa.
"Muta kun puhuttiin tiedon oppimisesta ja sisäistämisestä Allahista, siis yritetään uudestaan, minkä tiedon sisäistämistä kyseisestä jumalasta ja mistä tiedät sen olevan oikeata tietoa?"
Miksi se EI olisi tietoa? Sanopa yksikin syy, miksi tieto Jumalasta EI olisi tietoa? Mitä häh?
"Tunttuu, että sinulla alkaa taas nuo argumentit olevan lopussa, kun vastauksesi muttui kysymyksiksi lähinnä?"
Totta, kysymällä löytää perille. Palataan...
"Arabiankielestä ei löydy "uskontoa" merkitsevää sanaa, vaan lähin mikä on, on "Diin", joka tarkoittaa elämäntapaa. Toinen on "Mahdhab", joka usein käännetään tarkoittamaan "uskontoa" länsimaisessa mielessä, vaikka se tarkoittaakin "koulukuntaa" tai "oppia". "
Älä höpise, he siis tulkitsevat "elämätapaansa" kun tulkitsevat Koraania.
Diin on somalien termi uskonnolle ja Mahdhab ilmeisesti espaniankielisten muslimien vastaava, uskontoa tarkoittava sana.
"Jos sinä epäilet asiaa, et ole varma asiasta. "
Eli silloin se ei ole väite vaan epäilys..
"Eipä ole, vaan sinulla. "
Siis sinulla on nyt menossa eipäs juupas vaihe kun et kykene väittäsi todistamaan.
Niin tyypillistä sinulta.
"Kuka minä olen? "
Palstojen pitkäaikaisin "roolipelle" ja "provoEero", joka ei ole vieläkään päässyt sairaudestaan.
"Vastaan kyllä sellaiselle, jota kiinnostaa itse asia, muussa tapauksessa en vastaa, joten kiitos yrityksestä ja näkemiin. Tietenkin, jos sinua askaruttaa jokin asia, olen enemmän kuin iloinen jos pystyn sinua jollain tavalla auttaa. "
Ymmärrän, uskottavuutesihan taas kerran haihtui tuolla nicillä.
"Miksi se EI olisi tietoa? Sanopa yksikin syy, miksi tieto Jumalasta EI olisi tietoa? Mitä häh? "
Minä esitin kysymyksen, miksi et vastaa?
Mikä on tietoa Jumalasta muuten, tai Allah`sta, siitähän oli puhe, eikä Jumalasta, mutta sehän sinulle ei muslimina vaikea muistaa.
"Totta, kysymällä löytää perille. Palataan... "
Kaikin mokomin "Google tutkija" ystäväni...hehe
miski muhammedista erikoisesti jankutettaa etta han oli proheetta?
kirjoituksista nakyy selvasti etta hanesta tehdaan profeetta.
Jos on m ieleltaan sairas ja himoitsee tekoja ja mallia muhammedista, on helppo laittaa tekonsa muhammedin syyyksi.
Asia tuleekin selvaksi SURA 8,17
Musliimi on possessed!
Kaduilla kulkeva demoni!
"miski muhammedista erikoisesti jankutettaa etta han oli proheetta"
siksi kait kun muslimita jankuta sitä joka päiva?
"kirjoituksista nakyy selvasti etta hanesta tehdaan profeetta.
Jos on m ieleltaan sairas ja himoitsee tekoja ja mallia muhammedista, on helppo laittaa tekonsa muhammedin syyyksi."
Mista kirjoituksista niin nakyy ja mita tekoa tarkoitat?
"Asia tuleekin selvaksi SURA 8,17 "
uskotko sina siis suura 8,17 ..joka menee näin?
"8:17 Ette te (muslimit) surmanneet heitä, vaan Jumala heidät surmasi; etkä sinä (Muhammed) ampunut, kun joustasi käytit, vaan Jumala ampui, sillä hän halusi koetella oikeauskoisia suosiollaan. Jumala on totisesti kuuleva, tietävä".
ei tuo Muhammed kovin ahne ainakan ollut..
"8:41 Ja tietäkää, että hankkimastanne sotasaaliista kuuluu viides osa Jumalalle, toisin sanoen Hänen lähettiläälleen ja tämän lähiomaisille, orvoille, köyhille ja vaeltajille, jos uskotte Jumalaan ja siihen, minkä lähetimme palvelijallemme ratkaisun päivänä, sinä päivänä, jolloin molemmat sotajoukot kohtasivat toisensa. Jumalan on totisesti kaikki mahti".
vain viidennes kuului siis hänelle, tosin Raamatussa tyydytään sentään vain kymmenyksiin?
allah on yksi jumalaan nimiä . http://www.youtube.com/watch?v=pgJ0s1wNEZc&feature=related
arabi christittyt kutsu jumala allah .http://www.youtube.com/watch?v=pgJ0s1wNEZc&feature=related
"Islamilaiset uskovat, että on vain yksi jumala, Allah, ja että Muhamed on hänen sanansaattaja."
Islamilaiset uskovat, että on vain yksi TOSI JUMALA, jota tulee palvoa. Tokihan on paljon nk. jumalia, joita ihmiset palvovat, mutta nämä ovat vääriä jumalia.
"Allah on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa "Jumala" (al-El)väitetään."
Tarkasti ottaen "Allah" tarkoittaa suomeksi kutakuinkin "Ainoaa jumalaa" tai "Korkeinta jumalaa". Tämä on siis tämän arabiankielisen sanan sisäinen merkitys.
"Itse en osaa arabiaa, joten pitää kysyä, mikä jumala sitten on Allah?"
Allah, kuten Hänen nimensäkin osoittaa, on KAIKKEIN KORKEIN JUMALA.
"Historiasta väitetään, että Mekassa palvottiin 500-700 luvulla palvottiin noin 300 muuta jumala ja jumalatarta ja Allah olisi ollut yksi pääjumalista?"
Allah on aina ollut KORKEIN ja tämän myös Mekan epäjumalanpalvojatkin sydämessään tiesivät ja suullansa tunnustivat.
"Muhammedin väitetään syntyneen 570-luvulla ja hän
väitti jossain vaiheessa olevansa Allahiksi kutsumansa Jumalan profeetta?"
Allah on korkein jumala.
"Hänen väitetään syntyneen Mekassa ja hänen isänsä olleen Abd Allah bin Abdalmottalib kuoli ennenkuin Muhammed syntyi?
Hänen äitinsä sanotaan olleen Amina joka kuoli Muhammedin ollessa vielä lapsi?
"Arabian pakanauskonto oli kuulemma perimätietoa, ja ilmeni pääasiassa pyhillä paikoilla vietettävissä suurissa juhlissa kuten Mekassa. Arabit olivat polyteistisiä eli monijumalaisia aiemmin?"
Kyllä.
"Mekan quraish-heimon väitetään palvonneen tuohon aikaan Kuun jumala Al-ilahia ja hänen kolmea tytärtään Latia, Uzzaa ja Manatia?"
Minä en ymmärrä, mistä tämä "kuujumala"-höpötys on peräisin, sillä siitä ei ole mitään historiallista näyttöä, vaikka tokihan on mahdollista, että ihmiset erehtyvät luulemaan Jumalasta sellaista, mikä ei ole totta.
"Islamin kirjoitetun perimätiedon mukaan Ka'bahiksi kutsuttu, kankaaseen kääritty musta meteoriitti oli noin 360:n epäjumalan palvonnan keskipiste johon tehtiin ennen islamin syntyä pyhiinvaellusmatkoja ja yksi Ka'bahin 360:stä epäjumalasta oli Allah."
Allah ei ole epäjumala.
"Nimen väitetään olleen lyhennys arabiankielen sanasta Al-ilah, joka oli quraish-heimon korkein jumala?"
Tämä sana "Al-ilah" tarkoittaa, kuten jo aikaisemmin selitin suurin piirtein "korkein jumala".
"Quraish-heimon väitetään eronneen muista aurinkojumalaa ja kuun jumalatarta palvovista pakanoista siinä, että he palvoivat Kuun jumalaa ja hänen vaimoaan, Auringon jumalatarta."
Tätä en tiedä.
"Allahin nimeen solmittiin liitot ja sopimukset ja vannottiin valat ja suoritettiin kaikkein pyhimmät menot. Mutta koska Allah oli niin korkea, oletettiin, ettei häneen voinut saada yhteyttä henkilökohtaisella tasolla. Siksi häntä palvottiin kaikkein vähiten ja muiden epäjumalien uskottiin olevan kaikkein korkea-arvoisimpia olentoja, jotka voisivat antaa kaikkein suurimmat siunaukset ja toteuttaa palvojien henkilökohtaiset toiveet?"
Kutakuinkin näin, kyllä.
"Onko Allah siis arabiaksi sama termi kuin jumala, persoonallinen nimi jumalalle ja eri jumala kuin tuolloin pakanajumalana palvottu Allah, tai Al-ilah ja miksi Muhammed kutsui itseään Allah nimisen jumalan profeetaksi?"
Allah on aina ollut sama.
"Lopuksi vielä, mitä Allah hänen isänsä nimessä takoittaa?"
Samaa kuin mitä se tarkoittaa muutenkin, ei mitään eroa. Jopa arabiassa asuvien juutalaistenkin nimessä esiintyi sama sana, joten se ei ollut tuohon aikaan mikään kummajainen, vaan päinvastoin osoittaa sen, että Allah oli tunnettu ja tiedetty jo ennen Muhammadin aikaa.
"Osaako kukaan selittää noita väitteitä?"
Toivottavasti osasin edes jonkin verran selventää tätä asiaa..
"Islamilaiset uskovat, että on vain yksi TOSI JUMALA, jota tulee palvoa. Tokihan on paljon nk. jumalia, joita ihmiset palvovat, mutta nämä ovat vääriä jumalia. "
Eikö mielummin, että ihmiset uskovat, että on nk.jumalia?
"Tarkasti ottaen "Allah" tarkoittaa suomeksi kutakuinkin "Ainoaa jumalaa" tai "Korkeinta jumalaa". Tämä on siis tämän arabiankielisen sanan sisäinen merkitys.
Allah, kuten Hänen nimensäkin osoittaa, on KAIKKEIN KORKEIN JUMALA"
Ainoa, tai korkein?
Tuossa on jo kaksi merkitystä samalle termille,tsoin näytät painottavan kaikkein korkeinta, mitä sitten tarkoittaa al-El?
"Allah on aina ollut KORKEIN ja tämän myös Mekan epäjumalanpalvojatkin sydämessään tiesivät ja suullansa tunnustivat."
Minä en paljon anna arvoa tuolle "sydämmessään tietämiselle" koska tuo elin ei juurikaan tiedosta tuollaisia asioita.
Termi korkein, pitää sisällään myös sen uskomuksen, että olisi alempiakin jumalia?
Joten ei kuulosta oikein uskottavalta lause,
ei ole ketä muuta jumalaa kun korkein jumala..
Miksi korostaa KORKEINTA jumalaa, jos ei ole muita jumalia?
"Allah on korkein jumala."
Siis noin uskotaan, mutta jos tuota korkeinta korostetaan, uskotaan myös alempiin jumaliin vai?
"Minä en ymmärrä, mistä tämä "kuujumala"-höpötys on peräisin, sillä siitä ei ole mitään historiallista näyttöä, vaikka tokihan on mahdollista, että ihmiset erehtyvät luulemaan Jumalasta sellaista, mikä ei ole totta."
Eiköhän "höpötys" ole kotoisin arabien historiasta ja perinnetiedosta, Quraish heimon velvollisuutena oli pyhätön ja sinne kerättyjen jumalankuvien hoito, väitetään?
Perustele miksi kiellät tuon historian ja millä perusteella?
Mistä tietää, mikä Jumalasta on totta?
Miksi muuten nyt kirjoitit jumalan isolla, onko tuossa nyt kysymys Kristittyjen jumalasta, vai Allahsta?"
"Allah ei ole epäjumala".
Mistä sen tietää noin varmasti?
Eikös mielummin, että muslimit uskovat niin?
"Tämä sana "Al-ilah" tarkoittaa, kuten jo aikaisemmin selitin suurin piirtein "korkein jumala".
Nyt meillä siis on Allah, Ilah, Al-ilah ja al-El jotka tarkoittavat "suurinpiirtein" samaa vai?
"Allah on aina ollut sama".
Siis saman "jumalan" persoonallinen nimi?
"Samaa kuin mitä se tarkoittaa muutenkin, ei mitään eroa. Jopa arabiassa asuvien juutalaistenkin nimessä esiintyi sama sana, joten se ei ollut tuohon aikaan mikään kummajainen, vaan päinvastoin osoittaa sen, että Allah oli tunnettu ja tiedetty jo ennen Muhammadin aikaa".
Jos nimessä on Allah siis, se tarkoittaa nimen haltian olevan "kaikkein korkein jumala" tuon perusteella vai, sitähän tuo nimi sinun mukaan tarkoittaa?
että tämä "Ilah" tarkoittaa suomeksi käännettynä "palvottavaa".
"Ainoa, tai korkein?"
Molemmat käy, idea on sama: Se, että Allah on ainoa jumala, jota tulee palvoa.
"Tuossa on jo kaksi merkitystä samalle termille,tsoin näytät painottavan kaikkein korkeinta, mitä sitten tarkoittaa al-El?"
Tämä "Al"-etuliite vastaa suomen "Se"-sanaa. "El" on hepreankielinen "jumalaa" tarkoittava sana.
"Termi korkein, pitää sisällään myös sen uskomuksen, että olisi alempiakin jumalia?"
On paljon eri asioita, joita ihmiset palvovat eli pitävät "jumalina", kyllä.
"Joten ei kuulosta oikein uskottavalta lause,
ei ole ketä muuta jumalaa kun korkein jumala.."
Mikä siinä on ongelmana?
"Miksi korostaa KORKEINTA jumalaa, jos ei ole muita jumalia?"
On paljon asioita, joita pidetään "jumalina".
"Siis noin uskotaan, mutta jos tuota korkeinta korostetaan, uskotaan myös alempiin jumaliin vai?"
Kts. edellä.
"Eiköhän "höpötys" ole kotoisin arabien historiasta ja perinnetiedosta, Quraish heimon velvollisuutena oli pyhätön ja sinne kerättyjen jumalankuvien hoito, väitetään?"
Perustele miksi kiellät tuon historian ja millä perusteella?"
En minä tuota kiellä, vaan sitä johtopäätöstä, että Allah olisi ollut jokin "kuu-jumala". TÄMÄ käsitys EI perustu mihinkään historialliseen näyttöön, vaan on joidenkin tutkijoiden epämääräinen tulkinta asiasta. Ennenkuin osoitetaan SELVÄT TODISTEET, että arabit ennen Muhammadin aikaa olisivat palvoneet "KUU-JUMALAA", JONKA NIMI ON ALLAH, ON PAREMPI OLLA HILJAA, sillä tästä ei ole kuten sanoin, mitään todisteita. Ellei sinulla sitten sattuisi sellaisia olemaan?
"Mistä tietää, mikä Jumalasta on totta?"
Kysy niiltä, jotka tietävät.
"Miksi muuten nyt kirjoitit jumalan isolla, onko tuossa nyt kysymys Kristittyjen jumalasta, vai Allahsta?"
"jumala"-sana tarkoittaa minun ymmärrykseni mukaan mitä tahansa asiaa, jota palvotaan. Tämä vastaa arabian "ilah"-sanaa. Sen takia islamilaisessa uskontunnustuksessakin sanotaan, ettei ole "palvottava ketään muuta kuin jumalaa, jonka nimi on Allah."
"Mistä sen tietää noin varmasti?
Eikös mielummin, että muslimit uskovat niin?"
Koska Allah on kaikkein korkein jumala.
"Nyt meillä siis on Allah, Ilah, Al-ilah ja al-El jotka tarkoittavat "suurinpiirtein" samaa vai?"
Ei tarkoita. "Ilah" on yleisnimitys mille tahansa asialle, jota palvotaan, ja vastaa suurin piirtein suomen "jumala"-sanaa. "Al-ilah" ja "Allah" on saman sanan eri muunnoksia, joista "Allah" on Jumalan nimi. Al-El on ilmeisesti jokin arabian ja heprean sekoitus.
"Siis saman "jumalan" persoonallinen nimi?"
Kyllä, ja sama jumala muutenkin.
"Jos nimessä on Allah siis, se tarkoittaa nimen haltian olevan "kaikkein korkein jumala" tuon perusteella vai, sitähän tuo nimi sinun mukaan tarkoittaa?"
Kenenkään muun kuin Jumalan nimi ei ole Allah, vaan se on Hänen yksin.
Jos Allah ei ole kuunjumala niin mitä tekemistä
kuunsirpillä on moskeijan katolla?
on turkkilaista perua..
"että tämä "Ilah" tarkoittaa suomeksi käännettynä "palvottavaa". "
Et taida tietää arabiankielestä mitään?
la Ilaha ila allah suomeksi; ei ole ketä muuta jumala kun Allah on Hämeen-Anttila suomentanut ja sinun suomennus olisi siis "palvottava korkeinta jumalaa" vai?
"Molemmat käy, idea on sama: Se, että Allah on ainoa jumala, jota tulee palvoa".
Nyt ei kysytty ideoita´si, vaan termien merkitystä.
"Tämä "Al"-etuliite vastaa suomen "Se"-sanaa. "El" on hepreankielinen "jumalaa" tarkoittava sana"
SE JUMALA, siis, mutta El ei vaikuta hepreankieleltä, saati jumalalta, eli mihinkähän sanakirjaan nyt vetoat?
"On paljon eri asioita, joita ihmiset palvovat eli pitävät "jumalina", kyllä. "
Aivan, mutta ei silti sovi muslimien sanottavaksi, hehän eivät palvo, eikä pidä muita jumalia, joten heidän suussaan termi "korkein jumala" olisi Allahin häpäisy vähintäin, nimittää häntä korkeimmaksi jumalaksi, ikään kuin alampiakin olisi?
"Mikä siinä on ongelmana"?
Katso edellinen kohta.
"On paljon asioita, joita pidetään "jumalina"."
Itsestään selvyys, mutta ei ole vastaus kysmykseeni.
"Kts. edellä. "
Ei vastanut kysymykseeni.
"En minä tuota kiellä, vaan sitä johtopäätöstä, että Allah olisi ollut jokin "kuu-jumala". TÄMÄ käsitys EI perustu mihinkään historialliseen näyttöön, vaan on joidenkin tutkijoiden epämääräinen tulkinta asiasta. Ennenkuin osoitetaan SELVÄT TODISTEET, että arabit ennen Muhammadin aikaa olisivat palvoneet "KUU-JUMALAA", JONKA NIMI ON ALLAH, ON PAREMPI OLLA HILJAA, sillä tästä ei ole kuten sanoin, mitään todisteita. Ellei sinulla sitten sattuisi sellaisia olemaan? "
Se perustunee arabien perinnetietoon, mutta miksi siitä pitäisi olla hiljaa, vaikka sinullakaan ei taida olla todisteita siitä, etteivät he olisi palvonneet kuu-jumala Allahia saati koko jumala Allahista?
"Kysy niiltä, jotka tietävät. "
Kukahan sen tietäisi sitten, jolta kysyä?
Itse olet kuitenkin esittänyt erinäisiä väitteitä, ilmeisesti yrittäen esiintyä "asiantuntijana" jälleen kerran?
"jumala"-sana tarkoittaa minun ymmärrykseni mukaan mitä tahansa asiaa, jota palvotaan. Tämä vastaa arabian "ilah"-sanaa. Sen takia islamilaisessa uskontunnustuksessakin sanotaan, ettei ole "palvottava ketään muuta kuin jumalaa, jonka nimi on Allah."
Voi tarkoittaakin, mutta kysyinkin miksi kirjoitit sen tuossa isolla?
Toisaalta arabian kielessä ei termi "ilah" tarkoit sekä palvottavaa, että jumalaa, eikä siinä "uskonnontunnustuksessa" sanota "jonka nimi"..saati että se... "ei ole ketä muuta jumala kun allah" olisi mikään uskontunnustus vaan toteamus, vai tarkoitatko jotakin muuta muslimien "uskontunnustusta"?
"Koska Allah on kaikkein korkein jumala. "
Mistä sen tiedät?
"Ei tarkoita. "Ilah" on yleisnimitys mille tahansa asialle, jota palvotaan, ja vastaa suurin piirtein suomen "jumala"-sanaa. "Al-ilah" ja "Allah" on saman sanan eri muunnoksia, joista "Allah" on Jumalan nimi. Al-El on ilmeisesti jokin arabian ja heprean sekoitus. "
Ei pidä paikkaansa, palvohan voi monia asioita, ilah tarkoittaa jumalaa, sinun väitteesi mukaan Allah taas on muslimien jumalan peroona nimi, joten se ei ole Al-ilah silloin.
Muslimit eivät varmaan lasu jumalan nimestään eri muunoksia?
Ilmeisesti sinäkään et ymmärrä sen enempää arabiaa kuin hepreakaan.
"Kyllä, ja sama jumala muutenkin. "
Mistä tiedät?
"Kenenkään muun kuin Jumalan nimi ei ole Allah, vaan se on Hänen yksin. "
Tuossa ylhäällä jumala on pienellä aloitettu ja nyt isolla, tiedäthän että kristityjen jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Toisaalta muslimit ovat omaksuneet samasta jumal-tarustosta Abrahamin jumalan kuin juutalaiset ja sen jumalanhan nimi on JAHVE, kristityistä puhumattakaan, eli Jumalalla taitaakin olla siten useampia nimiä?
Odotin kyllä,että joku muslimi olisi vastanut esittämiin kysymyksiini, mutta olisihan se pitänyt arvata, että ketä "provopelle" sieltä tulee esiin nickisi takaa.
"on turkkilaista perua.."
todistaisit tuon väitteesi myös?
"Et taida tietää arabiankielestä mitään?"
En toki ole mikään asiantuntija, vaikka tiedänkin asiasta jonkin verran.
"la Ilaha ila allah suomeksi; ei ole ketä muuta jumala kun Allah on Hämeen-Anttila suomentanut ja sinun suomennus olisi siis "palvottava korkeinta jumalaa" vai?"
Jos mennään tuohon, niin minun käännökseni olisi:
"Ei ole (lää) palvottava (Ilaha) kuin yksin (ila) korkeinta jumalaa (Allah)"
"Nyt ei kysytty ideoita´si, vaan termien merkitystä."
Juttu on niin, että saman asian voi ilmaista suomeksi eri tavoin, kuitenkin säilyttäen saman perusmerkityksen.
"SE JUMALA, siis, mutta El ei vaikuta hepreankieleltä, saati jumalalta, eli mihinkähän sanakirjaan nyt vetoat?"
Yleisin juutalaisten käyttämä nimitys Jumalasta on "El shaddai", joka tarkoittaa "korkea jumala" (tarkoittaa siis kutakuin samaa kuin arabian Allah)
"Aivan, mutta ei silti sovi muslimien sanottavaksi, hehän eivät palvo, eikä pidä muita jumalia, joten heidän suussaan termi "korkein jumala" olisi Allahin häpäisy vähintäin, nimittää häntä korkeimmaksi jumalaksi, ikään kuin alampiakin olisi?"
Ei ole häpäisyä, sillä Allah on korkein jumala eikä tule palvoa ketään muuta kuin Häntä.
"Itsestään selvyys, mutta ei ole vastaus kysmykseeni."
Mihin kysymykseen?
"Ei vastanut kysymykseeni."
Kts. ed.
"Se perustunee arabien perinnetietoon, mutta miksi siitä pitäisi olla hiljaa, vaikka sinullakaan ei taida olla todisteita siitä, etteivät he olisi palvonneet kuu-jumala Allahia saati koko jumala Allahista?"
Näytäpä huviksesi, missä arabian "perinnetiedossa" sanotaan, että Allah on "kuu-jumala", jos pystyt?
"Kukahan sen tietäisi sitten, jolta kysyä?"
Joku, joka on perehtynyt Koraaniin.
"Itse olet kuitenkin esittänyt erinäisiä väitteitä, ilmeisesti yrittäen esiintyä "asiantuntijana" jälleen kerran?"
Mitä väitteitä minä esim. olen esittänyt, jotka olisivat olleet vääriä?
"Voi tarkoittaakin, mutta kysyinkin miksi kirjoitit sen tuossa isolla?"
Koska se kuuluu suomen kielioppiin kirjoittaa "jumala" isolla alkukirjaimella kun viitataan kristittyjen/juutalaisten/muslimien palvomaan jumalaan.
"Toisaalta arabian kielessä ei termi "ilah" tarkoit sekä palvottavaa, että jumalaa, eikä siinä "uskonnontunnustuksessa" sanota "jonka nimi"..saati että se... "ei ole ketä muuta jumala kun allah" olisi mikään uskontunnustus vaan toteamus, vai tarkoitatko jotakin muuta muslimien "uskontunnustusta"?"
Kuten sanoin jo alussa, saman asian voi suomeksi kääntää ja selittää monin eri tavoin, rikkomatta itse asian perimmäistä merkitystä, joka tässä tapauksessa on se, että "ei tule (lää=ei) palvoa (ilaha=palvoa) ketään muuta kuin (ilä=yksin) Allah"
"Mistä sen tiedät?"
Koska Hänen nimensä tarkoittaa sitä.
"Ei pidä paikkaansa, palvohan voi monia asioita, ilah tarkoittaa jumalaa, sinun väitteesi mukaan Allah taas on muslimien jumalan peroona nimi, joten se ei ole Al-ilah silloin."
Aivan totta, niinhän minä sanoinkin aikaisemmin, että on monia asioita, joita voi ja joita palvotaan. "Allah" on nimi, kun taas "Al-ilah" on titteli, siinä on näiden kahden ero, vaikka molemmat tarkoittavatkin periaatteessa samaa.
"Muslimit eivät varmaan lasu jumalan nimestään eri muunoksia?"
Katso ed.
"Ilmeisesti sinäkään et ymmärrä sen enempää arabiaa kuin hepreakaan."
Mistä sinä niin päättelet, jos saa kysyä?
"Mistä tiedät?"
Koska Allah on Yksi.
"Tuossa ylhäällä jumala on pienellä aloitettu ja nyt isolla, tiedäthän että kristityjen jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella."
Kyllä, se kuuluu kielioppiin kuten aikaisemmin selitin.
"Toisaalta muslimit ovat omaksuneet samasta jumal-tarustosta Abrahamin jumalan kuin juutalaiset ja sen jumalanhan nimi on JAHVE, kristityistä puhumattakaan, eli Jumalalla taitaakin olla siten useampia nimiä?"
On toki, Islamissa Jumalan ilmoitettujen nimien määrä on yhtä vaille 100, joten revi siitä.
"Odotin kyllä että joku muslimi olisi vastanut esittämiin kysymyksiini, mutta olisihan se pitänyt arvata, että ketä "provopelle" sieltä tulee esiin nickisi takaa."
Kuka on "provopelle"?
sitten on tullut?
väitteesi kysymyllä, mistä se sitten on tullut.
Lahjakasta, eikös googlea tutkimalla löytynyt?
Kokeile hakusanaa Babylonia ja Sin jumalaa, joka oli kuunjumala,ja jonka symboli on kuunsirppi?
Taitaa olla vähän vanhempaa perua kuin Turkkilaisten tyypillinen kuunsirppi symboli?
"En toki ole mikään asiantuntija, vaikka tiedänkin asiasta jonkin verran"
Ehkä sen verran mitä Googlettamalla löydät, sinähän olet pelkkä roolipelle jonka rooli tuolla nicilläsi on nyt muslimi.
"Jos mennään tuohon, niin minun käännökseni olisi:
"Ei ole (lää) palvottava (Ilaha) kuin yksin (ila) korkeinta jumalaa (Allah)" "
Sinun käännöksesi ei taida kelvata kuin sinulle itsellesi.
"Juttu on niin, että saman asian voi ilmaista suomeksi eri tavoin, kuitenkin säilyttäen saman perusmerkityksen."
Onneksi meillä on viralliset käännökset niin ei tarvitse käyttää sinun ideoitasi, miten niitä voisi väännellä suomeksi.
"Yleisin juutalaisten käyttämä nimitys Jumalasta on "El shaddai", joka tarkoittaa "korkea jumala" (tarkoittaa siis kutakuin samaa kuin arabian Allah)"
Jos tuon varhaisen hepreankielisen sanan kääntää tarkasti suomeksi olisi se kuulemma "Jumala, jolla on äidin rinnat", mutta suomeksi se on käännetty Kaikkivaltias.
Vanhassa testamentissä löytyy kuulemma parikymmentä hepreankielistä nimeä heidän jumalasta ja kun muslimien Allah on saman myytin yksi muoto, jota käytettiin jo ennen muslimien uskontoa pakanallisesta kuu-jumalasta ympyrä sulkeutuu.
Saatiin tuohon vielä femistinenkin piirre "äidin rintojen" muodossa.
Jumalajutut on ihan huuhaata kaikissa uskomuksissa.
Jumalan nimi "Allah" koostuu kahdesta sanasta: Etuliite Al- (määrätty artikkeli, "se") ja ilah ("palvonnan kohde", myös "jumala" pienellä alkukirjaimella). Näin ollen Jumalan nimi on suomeksi "määrätty palvonnan kohde (jumala)". Kuitenkin tämä ei tyydyttävällä tavalla tuo ilmi sanan sisäistä merkitystä toisin kuin esim. englanninkielessä, jossa se "THE object of worship". Tämä tarkoittaa siis sitä, että Allah on tärkein palvonnan kohde. Eli jokainen, joka lausuu Jumalan nimen "Allah", myöntää samalla tahtomattaan Hänen olemassaolonsa, sillä kuinka sellainen voi olla KAIKISTA TÄRKEIN PALVONNAN KOHDE, JOKA EI OLE OLEMASSA?
takia, "Allah" on Jumalan korkein nimi.
Kaikki uskovaiset on aivopestyjä typeryksiä.
"Eli jokainen, joka lausuu Jumalan nimen "Allah", myöntää samalla tahtomattaan Hänen olemassaolonsa, sillä kuinka sellainen voi olla KAIKISTA TÄRKEIN PALVONNAN KOHDE, JOKA EI OLE OLEMASSA? "
Voi olla KAIKISTA TÄRKEIN PALVONNAN KOHDE kunhan uskoo niin, TOLLO.
että Allah on yksi Abraham jumal-myytin jumalan nimi jota on käytetty myös pakannallisten kuu jumalan nimenä.
Hän on vain keskustelupalsotjen roolipelle, ei uskovainen, joka tekytyy eri uskontojen palstoilla "asiantuntijaksi" tarkoituksenaankin tehdä heistä typeryksen.
Toinen huvi hänellä on tehdä porovosoivia avauksia, vastata itse itelleen, tai toisille useallakin nickillä samanaikaisesti.
Sairaan narsistisen luonteensa hän usein tuo esille kehumalla itseään.
Hänet voi löytää useilta palstoilta useilla nickeillä, nämä palstat ovatkin ainoa "työ" jota tämä sairas rassukka tekee, kesät talvet, aamusta yöhön asti.
Hän ei ole siis aivopesty typerys, vaan sairaan narsistinen typerys.