Kun maidosta otetaan rasva pois, niin lähtee maku ja rasvaliukoiset vitamiinit.
Tätä makua sitten yritetään saada takaisin (maitotuotteisiin eli jogurtit jne...) sokerilla tai makeutusaineilla sekä lisäaineilla.
Eli tuloksena on epäterveellinen ravinto.
Suomessa ei lisätä rasvattomaan maitoon mitään vitamiineja, paitsi luonnollista D-vitamiinia.
Ruotsin tuotteista en tiedä, koska en niitä syö enkä juo.
Itse ostan aina jogurtin maustamattomana ja rasvallisena (ei lisäaineita eikä sokeria ja vitamiinit tallella).
Valiolla on A jogurtti, jossa on rasva tallella ja se on makeutettu hedelmäsokerilla, joka on terveellisempi kuin tavallinen raffinoitu sokeri.
Rasvaton maito
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=606&lang=fi
Kevytmaito 1,5% rasvaa
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=684&lang=fi
Lapsille on hyvä syöttää täysipainoista ruokaa kasvamisen ja aivojen kehittymisen takia , eikä kukaan nyt litratolkulla maitoa juo tai jogurttia syö, joten niiden rasva EI suomalaisia sairastuta eikä lihota.
Vesi on hyvä janojuoma.
Tätä makua sitten yritetään saada takaisin (maitotuotteisiin eli jogurtit jne...) sokerilla tai makeutusaineilla sekä lisäaineilla.
Eli tuloksena on epäterveellinen ravinto.
Suomessa ei lisätä rasvattomaan maitoon mitään vitamiineja, paitsi luonnollista D-vitamiinia.
Ruotsin tuotteista en tiedä, koska en niitä syö enkä juo.
Itse ostan aina jogurtin maustamattomana ja rasvallisena (ei lisäaineita eikä sokeria ja vitamiinit tallella).
Valiolla on A jogurtti, jossa on rasva tallella ja se on makeutettu hedelmäsokerilla, joka on terveellisempi kuin tavallinen raffinoitu sokeri.
Rasvaton maito
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=606&lang=fi
Kevytmaito 1,5% rasvaa
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=684&lang=fi
Lapsille on hyvä syöttää täysipainoista ruokaa kasvamisen ja aivojen kehittymisen takia , eikä kukaan nyt litratolkulla maitoa juo tai jogurttia syö, joten niiden rasva EI suomalaisia sairastuta eikä lihota.
Vesi on hyvä janojuoma.
Vastaukset 24
Vanhimmat
>eikä kukaan nyt litratolkulla maitoa juo
Kyllä vielä 80-luvun alussa tunsin ihmisiä, jotka saattoivat juoda litrankin kulutusmaitoa joka päivä. Se tarkoitti vuositasolla 14 kiloa rasvaa.
Samalla nappailivat myös ylimääräistä sokeria ja suolaa. Nyt he ovat kaikki kuolleet.
jonkun muun takia kuin liian rasvan syönnin.
Ihmiset syövät liian vähän rasvaa koska kaikki luulevat että se on vahingollista. Vain kasvirasvat ovat vahingollisia. Varsinkin kevytmargariinit.
Rasva polttaa rasvaa eli jos haluaa laihtua niin on syötävä rasvaa, eläinrasvaa koska se on meille luonnollisinta. Sitten on jätettävä pois sokeri ja kaikki muut hiilihydraatit.
Rasvalla saa myös kaikki arvot kuriin. Myös kolesterolin. Mutta jälleen on oltava varovainen hiilihydraattien kanssa.
"Vain kasvirasvat ovat vahingollisia."
Kyllä kuolleisuus oli suurinta siinä porukassa, joka ei kasvirasvoihin koskenut.
"jos haluaa laihtua niin on syötävä rasvaa"
Järjetön neuvo. Jos haluaa laihtua, niin on kulutettava enemmän energiaa kuin mitä ravinnosta saa.
kun jättää aidon rasvan ja siirtyy synteettiseen ruokaan, esim margariineihin.
Nyt on sitten tutkittu tämä juttu ja se on totinen tosi.
http://www.sr.se/vasternorrland/nyheter/artikel.asp?artikel=1837530
Israelissa on myös tehty tutkimusta ja tultu samaa tulokseen.
Dahlqvistin tapauksessa ei ollut lainkaan kyse rasvojen laadusta. Dahlqvist oli suositellut diabeetikkoja muuttamaan ravintoaan niin, että energiansaannissa hiilihydraattien osuutta rajoitettiin. Sosiaalihallituksen päätös koski sitä. Päätöksessä sanotaan, että siitä ei ole välttämättä haittaa. Tosin asiasta on huonosti tutkimuksia ja yli vuoden kestäviä seurantoja ei ole ollenkaan. Eli Dahlqvist sai jatkaa neuvontaa mutta käytännössä se ei perustu kunnolliseen näyttöön.
Jos Aritta tai Dahlqvist itse kertovat että kyseessä olisi ollut kiista rasvojen laadusta tai edes ravinnon määrästä, niin he valehtelevat. Asiakirja on julkinen, jos faktat ketään kiinnostavat:
http://pagina.se/filer/SocvsDahlqvist.pdf
ilmeisesti sinulle ei kelpaa fakta joten se siitä.
Olisi vielä yksi ihminen joka on kirjoittanut kirjan rasvasta. Hän laihdutti 60 kiloa rasvalla ja kaikki hänen arvonsa ovat loistavat. Hänen nimensä on Sten Sture Skaldeman.
Luultavasti et usko häntäkään.
Vanhat dieettiuskot ovat yhä sitkeästi pinnalla vaikka yhtäkään tutkimusta ei ole tehty niiden terveellisyydestä. Päinvastoin ovat sydäntaudit ja lihavuus lisääntyneet kevytruokien ja margariinien myötä.
Sori nyt vaan, mutta osaat kyllä lukea ruotsia ja katsoa, mistä sosiaalihallitukselle valitettiin. Faktat olivat erilaiset kuin sinun kertomuksesi.
Täällä Suomen puolella sydän- ja verisuonitautien määrä on seurannut aika tarkasti voin ja maidonkulutusta. Eli lukemat nousivat sodanjälkeen sitä mukaa kun kulutus kasvoi. Kamalin tilanne saavutettiin 70-luvun alussa. Sen jälkeen kulutusta on vähennetty ja siirrytty enemmän margariineihin. Sydäntaurikuolleisuus lähti laskuun saman tien.
Nyt kehitys on pysähtynyt, kun ihmiset mänttäävät itseennsä enemmän ruokaa kuin kuluttavat.
Ja ovat rasvaystävälliset.
Sinä väitit kyllä tarkkaan ottaen näin:
"...kun jättää aidon rasvan ja siirtyy synteettiseen ruokaan, esim margariineihin. Nyt on sitten tutkittu tämä juttu ja se on totinen tosi."
Todellisuudessa Ruotsin sosiaalihallitus ei ottanut mitään kantaa aitoihin rasvoihin tai synteettisiin margariineihin. Lue itse niin luulet vähemmän.
Israelissa he tekivät testejä ja rasvainen ruoka oli ylivoimaisesti paras.
Mutta että Ruotsin "livsmedelsverketin" saa älyämään tämän tarvitaan tietenkin enemmän tutkimuksia.
Edelleenkään väitteesi synteettisistä margariineista ja niiden tutkimisesta ei pitänyt yhtä faktojen kanssa. Esitit Dahlqvistia koskeneesta tutkinnasta väärää tietoa. Haluatko korjata vai oletko niinkuin mitään ei olisi tapahtunut ja lähdet jankkaamaan ihan eri asiaa?
En kai minä väittänyt synteettisten margariinien tutkimuksista yhtään mitään vaan kunnon rasvan eli voin. Rasvaisen ruuan avulla oli pystytty pitämään insuliinit kurissa ja muutkin arvot ja samalla oli sitten painokin laskenut.
"En kai minä väittänyt synteettisten margariinien tutkimuksista yhtään mitään vaan kunnon rasvan eli voin."
Et ehkä enää muista, mutta sinä menit esittämään tällaisen väitteen:
"Sydän pettää, kun jättää aidon rasvan ja siirtyy synteettiseen ruokaan, esim margariineihin. Nyt on sitten tutkittu tämä juttu ja se on totinen tosi."
Kyllä sinä ihan selvästi esität margariinia ja voita koskevan väitteen ja kerrot, että se olisi tutkittukin. Tarjoat todisteeksi ruotsalaista lääkäriä koskevaa uutista. Todellisuudessa tutkinta koski sitä, että Dahlqvist oli suositellut, että diabeetikkojen ravinnossa rasvan ja proteiinien osuutta pitäisi nostaa ja hiilihydraattien vähentää. Siis juttu ei mitenkään liittynyt margariineihin eikä voihin paitsi että ne molemmat ovat rasvaa, jota siis hänen mukaansa tulisi käyttää enemmän. Lisäksi suosituksessa on oleellista, että kokonaisenergian saantia ei suositella kasvatettavaksi.
Ruotsin sosiaalihallitus nimenomaan totesi, että vähähiilihydraattisen ravinnon vaikutuksesta ei ole olemassa kunnollisia tai yli vuoden kestäneitä tutkimuksia, joten väitteesi, että asia olisi tutkittu, on sekin väärä.
Tarkoitin että kun käyttää voita ja eläinrasvaa niin se on sydämelle parempi kuin vähärasvainen ruoka.
"Siis juttu ei mitenkään liittynyt margariineihin eikä voihin paitsi että ne molemmat ovat rasvaa, jota siis hänen mukaansa tulisi käyttää enemmän."
Ei margariineja. Vain eläinrasvaa. Oliiviöljy on myös sallittua. Siinä artikkelissa ei tullut se esille. Mutta margariinit eivät ole luonnollisia.
"Ruotsin sosiaalihallitus nimenomaan totesi, että vähähiilihydraattisen ravinnon vaikutuksesta ei ole olemassa kunnollisia tai yli vuoden kestäneitä tutkimuksia, joten väitteesi, että asia olisi tutkittu, on sekin väärä."
Ei heidän kauttaan tekemiä tosiaankaan. Ja kestää tietenkin ennenkuin he antavat periksi. Mutta ei ole myöskään tehty tutkimuksia että päinvastainen olisi terveudelle positiivista. Vaikka he ovat suositelleet vuosikausia hiilihydraattipitoista ja vähärasvaista ruokaa mitä ihmiset ovat sitten käyttäneetkin niin sydäntaudit ovat lisääntyneet, samaten sokeritaudit ja liikalihavuus.
Olemalla syömättä laihtuu tietenkin myös. Sen todistivat jo keskitysleirivangit mutta he eivät varmaan voineet erikoisen hyvin.
Nyt on kuitenkin moni todistanut että syömällä laihtuu ja pysyy terveenä varsinkin kun syö eläinrasvaa joka on samaa kuin ihmisen oma rasva ja kun jättää pois kaikki hiilihydraatit.
Esim Sten Sture Skaldeman on siitä hyvä todiste vaikka se ei sosiaalihallitukselle riitäkään.
"Vaikka he ovat suositelleet vuosikausia hiilihydraattipitoista ja vähärasvaista ruokaa mitä ihmiset ovat sitten käyttäneetkin niin sydäntaudit ovat lisääntyneet, samaten sokeritaudit ja liikalihavuus."
Todellisuudessa sydänkuolleisuus ei ole lisääntynyt vaan se on vähentynyt. Myös sydänsairaudet ylipäätään ovat vähentyneet voimakkaasti.
Diabeteksen ehkäisyssä on suositeltu, että ihmiset eivät söisi enempää kuin kuluttavat ja että ihmiset harrastaisivat säännöllisesti hyöty- tai kuntoliikuntaa. Diabeteksen yleistyminen johtuu siitä, että ihmiset eivät ole noudattaneet suositusta. Jos et ole huomannut tämmöistä, niin todellisuuskäsityksesi on hyvin vaihtoehtoinen.
niin ei sitten. En minä ala jankuttamaan siitä kanssasi.
Sinulla ja tietysti monella muulla on vielä jäljellä se harhakäsitys että rasvattomalla ruualla saa sydänsairaudet vähentymään ja painot putoamaan. Se luulo on lujassa. Eräs sukulaisenikin on onnistunut lihottamaan itseään entistä enemmän syömällä kevyttuotteita. Kun ei uskonut minua. Ja hänellä on sydänvikakin.
Sydänkuolleisuuden lasku ei ole mikään mielipidekysymys. Se on tapahtunut Suomessa 70-luvulta alkaen ja kehitys on ollut johdonmukaista. Jos muuta väität, niin et ole ihan samassa todellisuudessa kuin muut.
"Eräs sukulaisenikin on onnistunut lihottamaan itseään entistä enemmän syömällä kevyttuotteita."
Olisiko mitenkään mahdollista, että hän saa ruuasta enemmän energiaa kuin kuluttaa? Kannattaisiko hänen korvata ravinnostaan iso osa vaikka hedelmillä ja kasviksilla ja alkaa liikkua enemmän?
Sydänviat ovat muuten synnynnäisiä eli ne ovat olleet olemassa jo ennenkuin henkilö on ehtinyt tehdä yhtään elämäntapavalintaa.
parantua nykyisen nopean hoidon avulla mutta sairaudet eivät ole vähentyneet vaan lisääntyneet vähärasvaisen ruuan ansiosta.
"Olisiko mitenkään mahdollista, että hän saa ruuasta enemmän energiaa kuin kuluttaa? Kannattaisiko hänen korvata ravinnostaan iso osa vaikka hedelmillä ja kasviksilla ja alkaa liikkua enemmän?"
Samalla kun hän aloitti käymään jumppasalilla ja hän pelaa myös lentopalloa.
Hedelmillä ei laihdu vaan lihoo. Ne ovat pelkkää sokeria.
"Sydänviat ovat muuten synnynnäisiä eli ne ovat olleet olemassa jo ennenkuin henkilö on ehtinyt tehdä yhtään elämäntapavalintaa."
Ei ihan pidä paikkaansa. Tietenkin sydänsairaat vanhemmat voivat aiheuttaa sydänsairaudet lapsilleen elintavoillaan.
Joten sitä suurempi syy jättää kaikki synteettinen pois ja alkaa syödä rasvaisempaa ruokaa.
60-luvun alussa ilmestyi margariini Suomeen ja silloin alkoi tuo rasvan pelko.
>...parantua nykyisen nopean hoidon avulla mutta sairaudet eivät ole vähentyneet vaan lisääntyneet vähärasvaisen ruuan ansiosta.
Näin siis Arittan vaihtoehtoisessa todellisuudessa. Kuitenkin Suomessa, jossa elämme, sydän- ja verisuonikuolleisuus sekä sepelvaltimotaudit ovat vähentyneet 70-luvulta alkaen ja elinikä noussut.
>Samalla kun hän aloitti käymään jumppasalilla ja hän pelaa myös lentopalloa.
Tuossa nyt ei paljon energiaa kulu. Jos paino nousee ja rasvakudoksen määrä kasvaa, niin se tarkoittaa, että energiansaanti on suurempaa kuin kulutus.
>Hedelmillä ei laihdu vaan lihoo. Ne ovat pelkkää sokeria.
Järjetön käsitys. Eri hedelmillä ja vihanneksilla on erilaisia energiapitoisuuksia. Hedelmät eivät ole pelkkää sokeria vaan useimmissa hedelmissä on tärkeitä vitamiineja, ravintoaineita ja kuituja. Ei tarvitsisi sinunkaan käyttää teollisia lisäravinnemömmöjä. Lisäksi kasvikset täyttävät vatsaa niin, ettei tarvitse mässyttää niin kauheasti runsaskalorisia ruokia.
>>Sydänviat ovat muuten synnynnäisiä eli ne ovat olleet olemassa jo ennenkuin henkilö on ehtinyt tehdä yhtään elämäntapavalintaa.
>Ei ihan pidä paikkaansa. Tietenkin sydänsairaat vanhemmat voivat aiheuttaa sydänsairaudet lapsilleen elintavoillaan.
Mikäli lapsella on sydänvika jo syntyessään, niin se ei johdu hänen omista valinnoistaan. Onko sinulla joku vaihtoehtoinen aika- ja persoonakäsitys?
>Joten sitä suurempi syy jättää kaikki synteettinen pois ja alkaa syödä rasvaisempaa ruokaa.
Paitsi että perustelusi olivat kaikki vääriä ne eivät mitenkään liittyneet synteettisyyteen tai rasvankäytön lisäämiseen. Ilmeisesti myös looginen ajattelu on hörhöilyssä pannassa.
juu, ei, juu, ei.
En aio antaa periksi tässä asiassa etkä näköjään sinäkään. Joten annetaanko olla jo? Vai haluatko jatkaa?
"Valiolla on A jogurtti, jossa on rasva tallella ja se on makeutettu hedelmäsokerilla, joka on terveellisempi kuin tavallinen raffinoitu sokeri."
Millä perusteella kirjoitat, että hedelmäsokeri on terveellisempää kuin tavallinen sokeri? Käsitys terveellisyydestä on tutkimustulosten mukaan päinvastainen. Tuosta voi lähteä alkuun:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fructose
ja siitä Health effects
Hedelmistä saatavan fruktoosin elimistö pystyy käsittelemään, mutta muuna lisänä nautittuna fruktoosi on haitallista.
En osaa noin hyvin englantia, jotta mitään sivustosta ymmärtäisin.
Oiskos asiasta suomenkielellä jotain?
http://www.fruisana.fi/cms/connect/fruisana/fi/home/fruisana_welcome_fi.htm
Eikös hedelmäsokeri paketissa ole ihan sitä samaa, mitä hedelmissäkin on?
Itse laitan tavallisen sokerin sijasta hedelmäsokeria hiukan marjarahkaan.
Mutta mieluimmin sokeria kuin aspartaamia tai suklarosta.
Siis hedelmissä on hedelmäsokeria, rypälesokeria ja niiden yhdistettä, jota myös sokeriksi kutsutaan.