Katsotaanpa selkeää kuvausta ristiinnaulitsemisen tapahtumista.
"»Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),
158. vaan Jumala on ottanut hänet luokseen, sillä Jumala on mahtava ja viisas."
Eli aluksi Messias, oltiin surmattu.
Sitten se vain näyttikin siltä.
Lopulta he eivät surmanneetkaan häntä, vaan Jeesus koki ylösnousemuksen.
Katsotaanpa, jos löytäisimme vähemmän ristiriitaisen ilmoituksen asiasta.
Tässä sanotaan se mitä oikeastikkin tapahtui (Raamatun mukaan):
"Rauha ylläni sinä päivänä, jolloin synnyin, sinä päivänä, jolloin kuolen sekä sinä päivänä, jolloin minut herätetään kuolleista.»
34. Tällainen on Jeesus, Marian poika. Tämä on tosi sanoma, josta he kuitenkin kiistelevät."
ELi Jeesus sittenkin kuoli, ja nousi kuolleista.
"Ja katso, enkelit sanoivat: »Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen."
Kuka, ja minkälainen on tuo Sana?
Katsotaanpa evankeliumista, jonka muslimit myöntävät autentiseksi ja vääristelemättömäksi!
" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt."
Eli Sana on Jeesus, ja Sana on Jumala itse, ja Jumalan tykönä oleva.
Lue lisää aiheesta Sana:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001040454
Sekä Jeesus, Jumalan poika:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001088390
ELi Jeesus on Jumala. Jumalan poika. Joka kuoli ristillä, ja ylösnostettiin. Niin Raamatussa, kuin Koraanissakin!!
Tästä selvästä todistuksesta huolimatta Muslimit sanovat virheellisesti Koraania selkeäksi ja ristiriidattomaksi, ja puhuvat Jumalasta valheita. He ovat uskonsa teeskenteleviä luopioita, joille on Koraanin mukaan tuleva raskas rangaistus, sillä "Me" osaa tehdä tiliä.
Samaiset henkilöt myöskin kohtelevat kristikuntaa ja vääräuskoisia väärin, ja pöyhkeästi, minkä Koraani on myöskin kieltänyt.
He todellakin ovat teeskentelijöitä.
Tai Koraani ristiriitainen.
"»Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),
158. vaan Jumala on ottanut hänet luokseen, sillä Jumala on mahtava ja viisas."
Eli aluksi Messias, oltiin surmattu.
Sitten se vain näyttikin siltä.
Lopulta he eivät surmanneetkaan häntä, vaan Jeesus koki ylösnousemuksen.
Katsotaanpa, jos löytäisimme vähemmän ristiriitaisen ilmoituksen asiasta.
Tässä sanotaan se mitä oikeastikkin tapahtui (Raamatun mukaan):
"Rauha ylläni sinä päivänä, jolloin synnyin, sinä päivänä, jolloin kuolen sekä sinä päivänä, jolloin minut herätetään kuolleista.»
34. Tällainen on Jeesus, Marian poika. Tämä on tosi sanoma, josta he kuitenkin kiistelevät."
ELi Jeesus sittenkin kuoli, ja nousi kuolleista.
"Ja katso, enkelit sanoivat: »Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen."
Kuka, ja minkälainen on tuo Sana?
Katsotaanpa evankeliumista, jonka muslimit myöntävät autentiseksi ja vääristelemättömäksi!
" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt."
Eli Sana on Jeesus, ja Sana on Jumala itse, ja Jumalan tykönä oleva.
Lue lisää aiheesta Sana:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001040454
Sekä Jeesus, Jumalan poika:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001088390
ELi Jeesus on Jumala. Jumalan poika. Joka kuoli ristillä, ja ylösnostettiin. Niin Raamatussa, kuin Koraanissakin!!
Tästä selvästä todistuksesta huolimatta Muslimit sanovat virheellisesti Koraania selkeäksi ja ristiriidattomaksi, ja puhuvat Jumalasta valheita. He ovat uskonsa teeskenteleviä luopioita, joille on Koraanin mukaan tuleva raskas rangaistus, sillä "Me" osaa tehdä tiliä.
Samaiset henkilöt myöskin kohtelevat kristikuntaa ja vääräuskoisia väärin, ja pöyhkeästi, minkä Koraani on myöskin kieltänyt.
He todellakin ovat teeskentelijöitä.
Tai Koraani ristiriitainen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Koraani sanoo "Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä" ..
Samat sanat myös Barnaban evankeuulimissa..
Jeesus ei ole surmattu..
[email protected]
nyt mitä kirjoitin.
"Koraani sanoo "Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä" ..
Tämän lisäksi koraani puhuu kaiken näköistä muutakin.
Esim. se että Hänet surmattiin, ja että Hän ylösnousi.
Hän eli Hu, nimi jota käytetään Allahista.
Ja miksi vetoat barnabaan evankeliumiin mikä tursuaa virheitä?
Joka ei tue islamin, eikä kristinuskonkaan opetuksia.
Sinä lainasti koraania näin:
"»Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),
158. vaan Jumala on ottanut hänet luokseen, sillä Jumala on mahtava ja viisas."
Valitettavasti sinä unohdit lainata myös edellisen jakeen ja tuon jakeen alun. Ne selittävät varsin selvästi, että:
"4:155. Mutta Jumala hylkäsi heidät siksi, että he rikkoivat liittonsa ja kielsivät Jumalan tunnusmerkit, surmasivat syyttä profeetat ja sanoivat: »Meidän sydämemme ovat ympärileikkaamattomat» - Jumala on sulkenut ne sinetillään heidän uskottomuutensa tähden, niin että vain harvat uskovat -
156. ja siksi, etteivät he uskoneet (Jeesukseen), vaan levittivät kauhistuttavaa parjausta Mariasta
157 ja sanoivat: »Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään --"
Sitten kommentoit:
"Eli aluksi Messias, oltiin surmattu.
Sitten se vain näyttikin siltä.
Lopulta he eivät surmanneetkaan häntä, vaan Jeesus koki ylösnousemuksen. "
Aina, kun jättää tarkasti valitut kohdat lukematta, lopputulos on vähintäänkin ristiriitainen. Suosittelen tutustumaan koraaniin.
Myös Matteuksen evankeliumista löytyy mielenkiintoinen opetus, kun sitä hieman leikellään:
Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville… Mutta kun opetuslapset näkivät sen, he sanoivat paheksuen: "Millaista haaskausta! Olisihan sen voinut myydä hyvään hintaan ja antaa rahat köyhille."
eihän tuo vielä mitään muuttanut!
Muiden koraanin kohtien mukaan Jeesus surmattiin!
Ensinnäkin laitappa Koraanin kohta mistä muka löysit tuon (""»Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti)") -kohdan?
En usko että se menee aivan kuten väität...
Entä mistäs tuo Raamatun kohta löytyy missä Jeesus sanoo noin?Mistä tiedät ettei Jeesus viittaa ennen Tuomiopäivää tapahtuvaan kuolleista herättämiseen?
Raamatun evankeliumeista voi selvästi lukea että Jeesus oli lihaa ja verta,eli hän ei ollut kuollut välillä ollenkaan!Opetuslapset luulivat hänen nousseen kuolleista koska häntä ei ollut näkynyt 3:een päivään!
(Katsotaanpa evankeliumista, jonka muslimit myöntävät autentiseksi ja vääristelemättömäksi!
" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt." )
Eihän nuo ole edes Jeesuksen omia sanoja!
Enköhän ole jo tehnyt selväksi ettei YKSIKÄÄN nykyisistä neljästä evankeliumeista ole autenttinen ja virheetön varsinkaan muslimien mielestä,varsinkaan Johanneksen ev. jota siteeraat,sillä se eroaa muiden evankeliumeiden tapahtumista kuin yö ja päivä.Jeesus kantaa siinä ristiä,muissa Simeon.Jeesuksen haudalle saavutaan eri aikaan,jne. Paavali pääsi vaikuttamaan kirkkohistoriankin mukaan hyvin paljon varsinkin Johanneksen ja Luukkaan(jotka eivät olleet kirjoittajia) evankeliumeihin.
Sitäpaitsi kohta johon viittaat on ollut alkuperäisessä muodossaan tod.näk. Theou(Jumalan) eikä Theos(Jumala) eli sana oli JUMALAN!
Virhe tapahtui käännettäessä kohtaa kreikaksi,arameankielisiä alkuperäistekstejä ei ole säilynyt jotta voisimme tarkistaa asian.
Kyllä Jeesus nostettiin ylös,mutta ei hän kuollut siinä välissä.En tosin tiedä onko hän kuolleena tällä hetkellä ennen viimeistä herätystä...
"Ensinnäkin laitappa Koraanin kohta mistä muka löysit tuon (""»Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti)") -kohdan?
En usko että se menee aivan kuten väität..."
KTs. vaikkapa täältä
Koraani,4/157-158
Tunnetko sinä lainkaan koraaniasi?
"Entä mistäs tuo Raamatun kohta löytyy missä Jeesus sanoo noin?Mistä tiedät ettei Jeesus viittaa ennen Tuomiopäivää tapahtuvaan kuolleista herättämiseen?"
Sanoo miten?
"Raamatun evankeliumeista voi selvästi lukea että Jeesus oli lihaa ja verta,eli hän ei ollut kuollut välillä ollenkaan!Opetuslapset luulivat hänen nousseen kuolleista koska häntä ei ollut näkynyt 3:een päivään!"
Ehkäpä Jeesuksen läheiset, ja 500 henkeä tietävät paremmin kuin sinä. Eikä Koraanikaan ole erimieltä. Kuten osoitin. Hän nousi kuolleista.
Miten he voivat luulla hänen nousseen kuolleista, jos kerran he näkivät että hänet tapettiin ristille? Ja kun hauta oli tyhjä? Ja hän tuli ovien lävitse, ja näytti kuolinhaavansa?
"Eihän nuo ole edes Jeesuksen omia sanoja!
Enköhän ole jo tehnyt selväksi ettei YKSIKÄÄN nykyisistä neljästä evankeliumeista ole autenttinen ja virheetön varsinkaan muslimien mielestä,varsinkaan Johanneksen ev. jota siteeraat,sillä se eroaa muiden evankeliumeiden tapahtumista kuin yö ja päivä.Jeesus kantaa siinä ristiä,muissa Simeon.Jeesuksen haudalle saavutaan eri aikaan,jne. Paavali pääsi vaikuttamaan kirkkohistoriankin mukaan hyvin paljon varsinkin Johanneksen ja Luukkaan(jotka eivät olleet kirjoittajia) evankeliumeihin."
No niiin, nyt sitten taas evankeliumit ovatkin vääristettyjä. Valitettavasti Koraani, eikä Islamin oppineet, eikä logiikka syytöksiesi taustalla tue tuota.
Vai missä kohtaa Koraania sanotaan että evankeliumit ovat väärät? Miksi sitten vetoat niihin?
Tuo kohta minkä esitin perustuu jo genesikseenkin eli vanhaan testamenttiin.
Etkä ole vielä esittänyt perusteita että miten ja missä vaiheessa, Paavali olisi muuttanut jo valmiit evankeliumit, jotka olivat opetuslasten tiedossa.
Hoet roppakaupalla paskaa, joka on ammuttu alas. Onnetonta räpeltämistä.
"Sitäpaitsi kohta johon viittaat on ollut alkuperäisessä muodossaan tod.näk. Theou(Jumalan) eikä Theos(Jumala) eli sana oli JUMALAN!
Virhe tapahtui käännettäessä kohtaa kreikaksi,arameankielisiä alkuperäistekstejä ei ole säilynyt jotta voisimme tarkistaa asian."
Spekulaatiota. Yhtä hyvin voidaan olettaa että lehmät lentävät.
"Kyllä Jeesus nostettiin ylös,mutta ei hän kuollut siinä välissä.En tosin tiedä onko hän kuolleena tällä hetkellä ennen viimeistä herätystä..."
Niin, ja kuoli, aivan kuten koraani ja Raamattu sen sanoo.