olen erään pitkäaikaissairauden takia ravannut vuosia terveyskeskuksessa ja erityissairaanhoidossa. Nyt nietin kuka näitä tietoja saa lukea. Voiko kuka tahansa hoitohenkiökuntaan kuuluva lukea tietoja, kun tietää sotun tai nimen? En ole kieltänyt tietojen antoa tms.
kuka saa tietoni?
potilas HKI
222267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kyllä kuka tahansa hoitohenkilökunnasta, kellä on tunnukset potilastietojärjestelmään, pystyy lukemaan tietojasi. Tosin se ei ole sallittua kuin heille, jotka sinua hoitavat ja nimenomaan tarvitsevat tietoa. Huvikseen niitä ei saa lukea. Kaikista jää "sormenjäljet" tietokantaan..
ihan pistokokeittain asiaa valvotaan eli kiinnijäämisriski on todella pieni, jos esim. terveyskeskuksen vastaanottovirkailija haluaa katsoa mitä lääkkeitä naapurinrouva syö ym.
kaikille eettisyys ei ole itsestäänselvä asia, vaikka sitä työnantaja miten vaatisi
piirissä olevaan sairaalaan töihin, kuka tahansa hoito- ja toimistohenkilökunnasta voi tsekata tietoni?
katseluoikeudet potilastietojärjestelmään. Eihän kaikilla toimistohlökunnan jäsenillä ole, mutta vaikkapa osastosihteerille ne ovat tietysti ihan olennaiset.
Jotain rajoituksia järjestelmissä usein on, esim. Mirandassa ei pääse muiden sairauksien osastoilta näkemään psykiatristen sairauksien lehtiä ollenkaan. Hyvä juttu toisaalta, mutta toisaalta hieman hankalaa, jos esim. potilas tulee lääkemyrkytyksessä tajuttomana ensiapuun ja koneelta ei näe edes, että hän on hoidossa psykiatrian klinikassa, saatikka hänen lääkitystään.
Tietojasi saa lukea kaikki sinua terveyskeskuksessa hoitaneet eli lääkärit/hoitajat.
Hoitajat/lääkärit kaikki kenellä on tunnukset koneelle on periaatteessa mahdollisuus päästä tietoihisi käsiin, mutta se on kiellettyä muilta kun sinua hoitavalta henkilökunnalta. Jokaisella hoitajalla on oma tunnus tietokoneelle. Kaikkien tunnukset, ketkä tietoja lukee tallentuu koneelle.
Eli, jos joku sinua hoitamaton lääkäri lukee tietoja luvatta, jää tästä "kiinni". En usko, että ketään siis haluaa menettää työpaikkaansa sen vuoksi. Ja toisaalta tk:ssa asiakkaat tulee ja menee. Kaikilla on jokin "ongelma", että en usko että kukaan nyt jaksaisi olla hirveän kiinnostunut lukemaan tietoja, mitä ei itse tarvitse. Ja tuskin aikaakaan on alata selvittelemään kaikkien potilastietoja.
ihan vapaasti voi lukea kaikkien tietoja kun kukaan ei valvo vaikka miten jäisi niitä sormenjälkiä
ja aikaahan teillä on siellä ihan riittämiin!
Tietojasi saa lukea hoitava yksikkö...hoitava lääkäri ja myös lääkäri, jolle on tehty konsultaatiopyyntö sinusta, eli tämä tarkoittaa että on kysytty toiselta lääkäriltä mielipidettä ja arviota sinun sairaudestasi. Lääkäreiden käynnit koneella ovat näitä sairauden selvittämiseen ja hoitoon kuuluvia asioita.
Mitä sitten kuuluu hoitohenkilökunnan eli hoitajien sinun tietojesi lukemiseen. Hoitajat saavat lukea tietojasi sinun hoitamiseesi kuuluvissa asioissa. Eli jos olet esim vuodeosastolla potilaana, silloin sairakertomuksesi on auki hoitajille käyttöön. Terveysasemalla sairaanhoitajan vastanotolla hän voi avata sairaskertomuksesi käyntisi yhteydessä, tai jos soitat ja kysyt hoitoosi liittyviä asioita. Nämä käynnit kirjautuvat tietojärjestelmään ja niistä pitäisi olla merkintä, miksi sairaskertomus on avattu. Sanon pitäisi, koska tämä ei päde joka puolella Suomenniemeä. Myös joskus on niin tajuton kiire, että ei ehdi kirjaamaan, jos on esim laboratoriovastauksia puhelimessa antanut potilaalle itselleen tiedoksi. Tietokone on yllättävän hidas näissä tilanteissa, kun puhelin soi kuumana ja siihen pitää vastata ja jono vastaanoottoon kasvaa oven takana. Aina vain ei ehdi.
Sitten on vielä yksi ryhmä joka pääseen sairakertomukseesi, osatosihteerit. Hoitoalan ammattilaisia hekin, lääkärit sanelevat jatkohoitosuunnitelmaan sairakertomuslehdelle ja sihteeri poimii sieltä tiedot ja järjestää sinulle aikoja uudelleen käyntiin, rtg:n kuvauksiin, verikokeisiin yms. Huolehtii että sinun hoitosi jatkot ovat hanskassa ja homma sujuu. Aivan tajuttoman korvaatmaton ammattiryhmä sairaalan puolella. Salassapitovelvollisuus kuuluu heillekin.
Pääsääntöisesti kukaan muu ei saa lukea tietojasi. Mainittakoon työterveyden sairaskertomus ei näy sairaalan eikä terveyskeskusksen tiedostoissa. Tässä kohtaa on tietosuoja tiukka. Eli vain työterveys näkee siellä kirjoitetut tiedot sinusta.
Omassa yksikössäni en näe muiden potilaiden tietoja, kuin niiden jotka ovat hoidossa sillä hetkellä, tai ovat juuri olleet hoidossa. Voin vain vakuuttaa omalta osaltani, että niin monia potilaita kulkee hoidossani, että minua ei kiinnosta kaivella kenenkään sairaskertomusta vain uteliaisuuden takia. Töitä on riittävästi muutenkin ja kun työmaan oven pistän takanani kiinni, niin en niitä sairauksia sen enempää mieti enkä asioita levittele.
Jos tietojasi on luettu jossain muussa kuin sinua hoitavassa yksikössä tai terveyskeskuskäyntisi yhteydessä on se kiellettyä. Sellaisesta toiminnasta kiinni jääminen hoitajalle tietää aikamoisia sanktiota, jopa työpaikan menettämisen. En usko että meistä monikaan haluaa työpaikkansa noin vaakalaudalle laittaa. Siinä kun saattaa mennä toimilupa harjoittaa ammattia ja muut sanktiot päälle.
...> Tietojasi saa lukea....
Mutta.
Kuka vastaa, että nämä määritellyn tahon lukemat tiedot ovat oikeita ja pitävät myös paikkansa?
Kuuluuko ao. potilas näiden luvallisten lukijoiden joukkoon?
Potilaalla on oikeus tarkistaa tietojensa oikeellisuus.
Tietojen tarkistamiseen on paikkakohtaisia sääntöjä, mut tietonsa saa tarkistaa. Monessa paikassa pitää tehdä lääkärille / ylilääkärille pyyntö että saa omat tietonsa tarkistettavaksi.
Syy miksi tuo pyyntö vaaditaan, on lähinnä se latinantekstien vaikea ymmärrettävyys ns maallikolta. Tietojen pimittämisestä ei ole kysymys, vaan on useimmiten paikallaan, että tiedot saa sellaiselta ihmiseltä, joka osaa selvittää, mitä ne kaikki sanat siellä oikein tarkoittaa. Ettei tule turhia väärinymmärryksiä.
Nykyään on yleisimmin niin, että sairaalasta pääsyn yhteydessä saa itselleen siitä jaksosta kirjoitetun kertomuksen kopion. Siinä pääsee heti tarkistamaan tiedot itsestään. Joskus tämä lähetetään jälkikäteen postissa, jos sitä ei ole heti kirjoittu koneelle vaan odottaa nauhalta purkua sairaskertomukseen.
Entä kun haluaisin saada listauksen henkilöistä, jotka ovat käyneet lukemassa tietojani, helppoako?
järjestelmään? Tai hakkeroida?
Nasan tietojärjelmäänkin on menty sisään..
Keinoja on monia, ei kukaan huomaisi jos laittaisi koneseen keyloggerin.. vai miksi sitä nimitettiin, no se urkkii kaikki mitä koneella kirjoittaan, ei varmaan vaikea löytää listasta selkeesti salasanat ja käyttikset.
kirjallisen pyynnön asiasta ko. paikan johtavalle viranhaltijalle. ATK-henkilö tekee listauksen ja pääset tarkistamaan, ketkä ovat avanneet tietosi. Jos siellä on henkilö, joka ei osallistunut hoitoosi, selvität, miksi hän avasi tietosi. Jos sille ei löydy syytä, ko. henkilö on vaikeuksissa.
on omat tunnuksensa ja jokainen on luvannut huolehtia, että pitää ne omana tietonaan (allekirjoittanut vaitiolovelvollisuus- ja tietosuojapaperin). Ainahan joku katala löytyy ja joku on huolettomampi, jättää vaikka ohjelman auki omilla tunnuksillaan, jolloin joku pääsee vilkaisemaan... Mutta kiinni jääminen on niin todennäköistä ja rangaistus tuntuva, että ei luulisi kannattavan ottaa riskiä!
Ne saavat lukea tietojasi keille kuuluu hoitoosi liittyvät asiat. Eli he ovat välillä sieltä sun täältä terveydenhoitoalan ihmisiä.
1. Lekuri.
2. Sairaanhoitajat osastolla.
3. Lähi- ja perushoitajat osastolla.
4. Fysio- ja kuntohoitajat.
Kun menet toiseen paikkaan niin siellä on samalla lailla. Mutta esimerkiksi osaston laitosapulaiset ei saa lukea potilastietoja eli "siivoojat" yms sellaiset jotka ei kuuluu konkreettisesti asioiden hoitajiisi.
Ne ketkä pääsee potilastietoihin, jokaisesti pitäisi jäädä myös jälki rekisteriin tietojärjestelmään että kuka on katsonut tietoja!
Olisi mielenkiintoista katsoa listaa missä lukisi että missä tietojani on katsottu. Koska itse terveydenhoitoalalla työskentelevänä tunnun monia alan ihmisiä, työni on hyvin liikkuvaa eli voi olla aina että joku urkkii tietoja :) Aika hankalalta kuulosti kun asiaa tiedustelin, ylilekurilta pitää pyytää se tieto ja mistä haluaa sen tiedon. Eli pitäisi eriyttää toimipisteet joista haluaa tämän tiedon. No mutta olkoot..
Taitavat nämä potilaspaperit todella kuulua sarjaan ne Salaiset kansiot?
Kovin vaikealta tuntuu, että potilas itse pääsee lukemaan ja tarkistamaan omia papereitaan mitä sinne on kirjoitettu.
Voisi kuvitella, että JOS haluttaisiin totuuden mukaisia merkintöjä, niin myös potilas lukisi kirjoitetut paperit jo ennen arkistointia.
Mutta jostain syystä näin ei haluta toimia.
Onpa jälkikäteen papereitaan halukkaalle lukijalle kerrottu, että ne paperit on tarkoitettu vain lääkäriä varten, eikä potilaan ole tarpeellista niitä nähdä.
nähdä hänestä tehdyt merkinnät. Tai omaisella tietyissä tapauksissa. On vain syytä käydä paperit läpi hoitavan lääkärin kanssa, joka "suomentaa" tarvittaessa. Tämän vuoksi osastonhoitajana vannotan henkilökuntaani tekemään merkinnät niin, että ne kestävät tarkastuksen.
Niin, olisipa mielenkiintoista nyt aikuisiällä pyytää lapsuuden pienen kotikyläni terveyskeskuksesta listaus, ketkä ovat lukeneet minun tietojani... Voisi löytyä "ylimääräisiäkin" nimiä..! Pienessä kylässä kaikki tunsivat kaikki, ja terveyskeskuksessa oli töissä kaverieni äitejä, naapurin täti jne.
Yhtenä esimerkkinä mainittakoon, että ala-asteikäisenä kuulin kaveriltani (jonka äiti oli laboratorionhoitaja) ensimmäisenä, että saan pikkusiskon tai veljen...! Ennen kuin äiti oli ehtinyt asiaa kertoa...että se siitä salassapitovelvollisuudesta.
Tahtoopi olla sairaalakohtaista tuo juoruaminen. Ehkä se kertoo henkilöstöhallinnosta jotain...?
Kokemukseni mukaan voin sanoa, että paikkakunnan koolla ei kyllä ole mitään tekemistä juoruamisen kanssa. Olen tavannut hyvinkin pienen paikkakunnan sairaanhoitajan, jolta tiedustelin läheiseni vointia ja hän topakkana mainitsi, että ei kerro sairaalaan liittyvistä potilastiedoista ja pahoitteli tilannetta. Täytyy sanoa, että jäljestä päin olen nostanut hattua tuolle ammatillisuudelle.
Vierailin muutamia vuosia sitten isääni hoitavassa pitkäaikaishoidon yksikössä. Hoitohenkilökunnan kanslian ovelta kurkattuani huomasin, kuinka sairaala- tai mikälie-hoitoapulainen nojasi toisella kädellä moppiinsa ja toisella kädellä selasi jonkun potilaan asiapapereita. Vieressä sairaanhoitaja jakoi lääkkeitä, eikä korvaansa lotkauttanut koko tapahtumalle!
Minusta näkymä oli jotenkin outo. Miksi minulle tuli vaikutelma, että apulainen luki arkaluntoisia asiakirjoja jotenkin salaa. Mitä tietoja hän sieltä haki? Mihin hän niitä tietoja tarvitsi? Miksei hänelle annettu hänen tarvitsemiaan tietoja esimerkiksi osaston yhteisessä kokouksessa, jossa ymmärtääkseni muutenkin pohditaan asukkaiden tilaa?
Minulla on käsitys, että kaikki ne henkilöt, jotka työskentelevät sairaalaosastoilla, ovat vaitiolovelvollisuuden piirissä. Tiedän kuitenkin, että pienellä paikkakunnalla, jossa isänikin tuolloin asui ja hoitonsa sai, on kynnys tutkia naapureiden ja tuttavien asioita madaltunut. Olen itsekin joutunut kuulemaan minulle täysin ulkopuolisten ihmisten asioita, jotka taatusti kuuluvat vaitiolovelvollisuuden piiriin. Mistähän nämä jutut ovat alkunsa saaneet?
En ottanut apulaisen papereidenselaus -episodia puheeksi osastonhoitajan tms esimiesten kanssa, koska en halunnut kenellekään vaikeuksia. Lisäksi olin muuten tyytyväinen isäni saamaan hoitoon. Jäin vain miettimään, että ketkä kaikki ovat esimerkiksi omia tietojani pääsevät esteettä lukemaan. Voiko joku pitkäaikassairaalan puolipätevä kesähoitsu lukea omat tietoni vaikkapa terveyskeskuslääkärin määräämistä unilääkeresepteistä? Jos näin on, tulisi tietoturvaa todellakin kiristää niin, että tietoja potilastietojärjestelmistä saavat ainoastaan ne ammattilaiset, jotka niitä tietoja todella tarvitsevat.
Puistattaa pelkkä ajatuskin siitä, että potilastietojen lukeminen -tai lukematta jättäminen- jäisi jokaisen hoitotyöntekijän oman tunnon armoille!
Toivoten kuitenkin hyvää loppukesää kaikille vastuunsa tunteville hoitajille ja voimia vaativassa sekä vastuullisessa tehtävässänne.
-Maallikko-
Itse asustan ja työskentelen tavallisesti suuressa kaupungissa, mutta teen kesän poikkeuksellisesti työtä pienemmässä paikassa - kotikonnuillani vieläpä, joten monet potilaista ovat jollakin tapaa tuttuja.
Koen täysin päinvastaisesti, että salassapitovelvollisuus on jopa korostunut näin pikkukaupungin sairaalassa. Esimerkiksi pelkästään työpäivästä kertoessa on oltava huomattavasti varovaisempi kuin suuressa kaupungissa, jossa potilaan tunnistamisen mahdollisuus on olematon, puhumattakaan nyt tietojen katselemisesta järjestelmässä. Ja tämä näyttää olevan tendenssi ja suhtautuminen koko työyhteisössä. Kysymys on paitsi moraalista ja ammatillisuudesta myös siitä eittämättömästä faktasta, että pitäisin äärettömän paljon todennäköisempänä, että joku, huomatessaan hoitohenkilökunnan joukossa tuttavan tai vaikkapa asuessaan sellaisen naapurissa, tekisi "jälkiselvityspyynnön" tietojaan käsitelleistä henkilöistä.
Puhun tietysti vain yhden pikkukaupungin kokemuksella mutta haluan tuoda tämän esille osoittaakseni, ettei yhteisön koko välttämättä muodosta uhkaa potilaan intimiteettisuojalle tai alenna kynnystä rikkoa salassapitovelvollisuutta.
Heippa, isäni on lääkäri ja tuntee minut hyvin. Jos pyydän häntä kirjoittamaan minulle reseptin eräästä lääkkeestä (joka oikeasti tulee tarpeeseen), näkeekö isäni potilastietoni ja sen, että olen käynyt oulun yliopistollisessa sairaalassa raskaudenkeskeytyksessä?? Jonot sairaalaan ovat todella pitkiä ja tarvitsisin apua nopeasti. En tiedä uskallanko kuitenkaan kääntyä isäni puoleen, koska en halua, että keskeytykseni tulee hänen tietoon. Isäni ei ole lääkärinä Oyksissä vaan eräässä toisessa sairaalassa.. PLIIS!! Jos joku osaa vastata, olisin TODELLA kiitollinen!!!