täälläkin pystyi keskustelemaan ihan rauhassa? Olisiko ollut vuotta 2005? Palstalla oli paljon nimenomaan neuvoja antavia ja sellaisia, joiden kanssa keskustelu antoi paljon. Jos jotain kaipaan niin sitä aikaa, sillä en ehtinyt nauttia siitä ajasta kovin pitkään. Terveisiä sen aikaisille keskustelijoille, jos vielä täällä käyvät vilkaisemassa, mitä palstalle kuuluu.
Muistatteko
aikaa, kun
631238
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
tosin vuonna 2005 käytiin vääntöä samoista aiheista ja kiivaita keskusteluja oli myös. Mutta aika kuultaa muistot, ehkä myös sinun kohdallasi muistat vain mukavat hetket.
tarkoitetaan sitä, että ihmiset muuttuvat ilkeileviksi toisiaan kohtaan, tavalliset kampittavat toisiaan ja hienointa on se, kuka ivallisemmin pystyy toisen hätään vastaamaan, on se niin negatiivista ja oloja kurjistavaa, että tuleepa tietty historian jakso mieleeni. Historiahan kuitenkin toistaa itseään, joten voikin kysyä, eikö älykäs ja luomakunnan kruununa itseään pitävä ihminen opi yhtään mitään.
Niin, sinä vuonna samoista asioista kiisteltiin, mutta siitä huolimatta uskallan sanoa, että tältä palstalta sai enemmän tietoa kuin mistään ja hyvää tietoa. Niin vanha en ole, että aika kultaisi vielä muistot...
olen samaa mieltä kanssasi menneistä vuosista ja tiedon saamisesta. Nyt on ainakin yksi ylittänyt itsensä pahasti ja vain hänen jakamansa tieto on hänen mielestään ainoata oikeaa tietoa kosteusvauriohomeista. Silloin muinoin hänkin oli rauhallisempi,mutta nyt menee tosiaan reippaasti yli miehellä. Muuten tieto on sinänsä samaa eli linkkiä lähteistä ja väittelyä siitä miten kukin lähdetiedon on ymmärtänyt tai haluaa ymmärtää.
Auttamisen suhteen onkin jo toinen ääni kellossa.
Viimeaikainen keskustelu TTL uudesta tutkimuksesta ja sen hyötynäkökulmasta uusien homealtistuneiden hyväksi, ei saanut kannatusta täällä. Tein päätelmän että kun ollaan itse kärsitty, niin kärsiköön muutkin, me ei auteta-tyyliin. Ei ihminen tosiaan opi mitään ja oma napa on aina ensin,muista vähät väliä.
Heitit herjaa tällä palstalla kirjoittavien homesairaiden auttamisen puutteesta KOSKIEN kaiken aikaa HOMESAIRAUKSIIN SAIRASTUVIA tässä maassa.
Kosteusvauriomikrobialtistus on taattu kaikelle kansalle vauvasta vaariin koskien etenkin julkisen vallan omistamia rakennuksia.
BAL-tutkimuksia on tehty maassamm iät ja ajat erilaisten keuhkosairauksien selvittämiseksi.
Kertoisitko mitä uutta sinun mielestäsi TTL saavuttaisi TULEVIEN HOMESAIRAUKSIEN ehkäisemiseksi tuolla BAL-tutkimuksellaan.
Näyttää olevan jälleen kerran yksi STM:n verovaroin siunaama 0-tutkimus.
"Viimeaikainen keskustelu TTL uudesta tutkimuksesta ja sen hyötynäkökulmasta uusien homealtistuneiden hyväksi, ei saanut kannatusta täällä. Tein päätelmän että kun ollaan itse kärsitty, niin kärsiköön muutkin, me ei auteta-tyyliin. Ei ihminen tosiaan opi mitään ja oma napa on aina ensin,muista vähät väliä. "
Kysehän oli siitä, että tutkitun koko potilasmateriaali käydään lävitse, ja vain niiden potilaiden joilla on ttl:n toimesta tehty BAL-tutkimus.
Kun potilaat ovat erittäin vaikeassa tilanteessa ja kerrotaan, että koko materiaali viimein käydään uudelleen lävitse ja samalla kerrotaan ettei se tutkimuksesta näin saatava uusikaan tieto koskaan saavuta potilasta tavalla tai toisellakaan, siitä TIEDOSTA on käyty sitä kriittistä keskustelua.
TIETO potilasmateriaalin tutkimuksesta ja se uusi mahdollinen tieto kuuluu potilaalle! Tämähän on aivan päivän selvä asia.
Jos otos olisi vain ainoastaan tuo BAL-huuhtelu, ei KOKO potilasmateriaali, ehkä silloin uutta tietoa ei saataisi, mutta MIKSI tehdä tutkimusta, jos sillä ei saavuteta mitään?
Mitkä ovat tuon tutkimuksen kysymyksen asettelut? Mitä haetaan ja miksi?
Ei tutkimusta voi aloittaa tekemällä vain tutkimusta tutkimuksen vuoksi! Tutkimuksella haetaan vastausta johonkin kysymykseen.
Kyse on siitä, mikä tuo kysymys on? Ja sekin tieto kuuluu potilaalle!
lietsoa vihaa ja vainoharhaisuutta tämänkin asian ympäriltä. Asia on selvitetty täysin asiallisesti täällä moneen kertaan. Mikään asiatieto ei vain näytä menevän perille tai sitten on kysymys pelkästä tahallisesta lietsonnasta sairaine päämäärineen.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036963676
Sinun sanavarastoosi näyttää sisältävän vain sanoja kuten esim. viha, vainoharhaisuus tai tahallinen lietsonta sairaine päämäärineen, joita käyttämäsiäsi sanoja, siis mitään sanomattomia sanoja, sinkoilet tämän palstan vakikirjoittajien ylle.
Tuo käyttämäsi ilmaisu tahallinen lietsonta sairaine päämäärineen aiheutti minussa kuitenkin HÄVIÄVÄN PIENEN kiinnostuksen pilkahduksen.
Joten kertoisitko mitä ilmaisullasi tarkoitat?
"...ja kerrotaan, että koko materiaali viimein käydään uudelleen lävitse ja samalla kerrotaan ettei se tutkimuksesta näin saatava uusikaan tieto koskaan saavuta potilasta tavalla tai toisellakaan,..."
Missä näin ovat väittäneet muut kuin sinä?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036875760
Mutta missä kerrottiin näin: "...ja kerrotaan, että koko materiaali viimein käydään uudelleen lävitse ja samalla kerrotaan ettei se tutkimuksesta näin saatava uusikaan tieto koskaan saavuta potilasta tavalla tai toisellakaan,..."
mutta käyvät koko sairauskertomuksen kaikkine tekemine tutkimuksineen läpi ja samalla tutkivat sen samaisen henkilön näytteestä tulehduksen välittäjäaineiden pitoisuuksia yms.
eikä ne anna mitään lisätietoa sairastuneelle, kuten ei ole antanut muutkaan "tutkimukset"
Ymmärretty, allekirjoittakaa nyt ihmeessä, ei tuo tutkimus kerro potilaan tilanteesta mitään. Se on aivan yleisluonteista tutkimusta. Ikäviä ihmisiä ne jotka eivät allekirjoita, näin tärkeä tutkimus, joka tosin ei kerro kenellekään yhtikäs mitään, mutta tärkeä silti, ja panttaatte allekirjoitusta. Ei niin saa tehdä.
Ja kuka sanoo ettette saa tietää tutkimuksesta, johan te siitä kaiken olleellisen tiedättekin.
Mitä te vielä vaaditte? Mitä?
"mutta käyvät koko sairauskertomuksen kaikkine tekemine tutkimuksineen läpi ja samalla tutkivat sen samaisen henkilön näytteestä tulehduksen välittäjäaineiden pitoisuuksia yms."
Missä näin sitten väitettiin?
tieto ja tiedottomuus kuuluukin. Lue se siitä kirjeestä, siellä se on.
Pistähän linkki, jossa olisi sellainen ote kirjeestä. Vai onko tieto salaista?
tietoa kirjeesta suoraan TTL:n tutkimustiimiltä. Vaihde tietää asiasta varmasti, joten ei kun luuri käteen ja kyselemään.
Väärää tietoa leviää jatkuvasti, joten saadakseen oikeaa tietoa, pitää vähän nähdä vaivaa itsekin.
Vai odotatko, että kaikki tehdään eteesi?
"Lisäys
Kirjoittanut: pikku Myy 30.7.2008 klo 11.55
Jaa, kuten arvasit, niin minä en ainakaan tule antamaan suostumustani.
"Tehtyjä analyysejä ei luovuteta teidän tai hoitavan lääkärinne käyttöön [...]" lukee toisessa paikassa kirjettä.
Seuraava lainaus on aikamoinen: "Tiedän että osallistuminen tutkimukseen on vapaaehtoista ja että se ei vaikuta millään tavoin saamaani lääketieteelliseen hoitoon."
Eli, vaikka selvisi mitä tahansa uutta tautia, niin minun tapauksessani en saa siihen lääkitystä. Mutta toisaalta, enhän edes saa tietää mitä sairastan, joten... "
Miten se tieto liikkuisi, kristallipallollako??
Täällä "tiedetään" kyseistä tutkimuksesta noita asioita, joita yllä tivataan. En ole nähnyt niitä olleen esillä niissä tiedoissa, joissa on käsitelty lupakirjeen todellista sisältöä. On ilmeistä, että kyse on taas jonkun harhoista. Typerää loanheittoa, mutta valheella on lyhyet jäljet, kuten joku jo totesikin.
- et tiedä enempää kuin muutkaan
- et voi kertoa, että kirjoittamasi olisi faktaa
- et voi väittää, että toisten kirjoitukset ovat fictiota
Arveluita ne ovat sinunkin tietosi, eikä se mitään lokaa ole, ellei totuus satuta?
Se nyt vain taitaa olla faktaa, että nuo edellä lainatut väitteet ovat jonkun keksimiä, eivätkä ole tulleet esille niissä pikku Myyn kirjoituksissa kirjeestään. Helppo tarkistaakin, jos osaa lukea.
Eiköhän niitä uusia merkittäviä (jos ovat) tutkimus- ja hoitomenetelmiä uutisoida ihan samalla tavalla kuin muitakin uutisia. Ja lääkärit soveltavat niitä kun asia tulee esille niiden omissa lehdissä ja koulutuksissa. Tynnyrissäkö elät?
vuodesta 2005 asti olet edelleen täällä. Auts! tajusin,tulit ihan sattumalta piipahtamaan tänne kun mukavista keskusteluista et ehtinyt nauttia silloin. joo-joo kyllä nämä pluffit tiedetään.
jos sekin ärsyttää, niin helvetti antaa ärsyttää vaan, jumalauta en täältä häviä kulumallakaan, vaikka toivoisit. Ja nyt kerron senkin, että tämä viesti alitti sivistystasoni, mutta yritin saada sen tasolle, joka tyydyttää sinua, oi armas!
Viimeinen niitti tuli silloin, kun hilkkaliisakin sai tarpeekseensa. Manipuloijan tarkoituksenahan on karkoittaa palstalta kaikki, joilla on asiatietoa hallussaan. Hilkkaliisa oli erityisen vaarallinen, koska hän oli tehnyt gradu-työnkin tästä aiheesta ja kaiken lisäksi hänellä oli IgE-välittinen ASTMA.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000013050843
näytti olevan systemaattista työtä, koska ei ollut manipuloitavissa. Löysin pari hänen omaa kommenttiaan asiasta:
KOPIOITUA vanhoista viesteistä:
Ihmettelin todella kun kirjoitin vaikka mitä, niin heti kirjoitukseni perässä oli näiden kahden kaveruksen haukkumakirjoitus.
Astmaa homesairailla on, mutta nyt meitä yritetään jyrätä, ettei astmaa olekaan, vaan kaikilla on alveoliitti. Koska nisuiisun persoona on niin vahva, niin nyt kukaan ei uskalla kertoa, että heilläkin on astma.
Minä kerroin, koska se on. Haukkumasanoja ovat olleet "pahvi" ja "hölmö", kun kerroin sairastavani astmaa. Käännän sanat haukkujalle itselleen. Katso peiliin. Et voi tietää mille astmakohtaus tuntuu ja kuinka ihanalle tuntuu kun astmalääke alkaa vaikuttamaan ja "pallo kurkussa alkaa sulamaan" - jos nyt edes ymmärrät metaforan "pallo kurkussa".
Pekka,nisuiisu, sinä pelotat arimpia lukijoita.
Minua vain harmittaa kun et huomioi meitä joilla ON astma. Kyllä me olemme olemassa.
Nimeni on Hilkka ja olen astmaatikko. Olen astma- ja allergialääkeriippuvainen.
Oikeastaan sitä häiriköintiä tuntuu olevan tällä palstalla tämän tästä ja oikeassa olet, että toisinaan se on erittäin systemaattista, jopa niin systemaattista, että häiriköstä pystyy luomaan mielessään kuvan ja pyrkimyksetkin näkyy rivien välistä.
Kun olen lueskellut muidenkin terveyspalstojen kirjoituksia, niin näin harvinaisen voimakasta en ole muualla tavannut tai sitten en ole ollut muilla palstoilla oikeaan aikaan. Muualla kysymyksiin saa yleensä asiallisen vastauksen tai sitten ei saa vastausta ollenkaan, suoranaisia ivailuvastauksia näkee harvoin.
Ehkä ahdistus on niin suurta tällä hetkellä kaikilla tasoilla, että jossain sekin sitten purkaantuu. Ei muuta kuin kilpi suojaksi pahimpiin purkauksiin ja toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos siivilöiden purkauksen timantit talteen, jos niitä sattuu löytämään.
asialla. Pekka ja Pappa olivat eri näkemyskantaa edustavia, mutta molemmat arvostivat HilkkaLiisaa. Eivät he noita hörhöviestejä kirjoitelleet. Sama häirikkö jatkaa näitä kirjoittajien viestien häiriköintiä, niitä joissa kerrotaan omista sairauksistaan. Kun sairautta ei ole olemassakaan, niin eihän niistä saa ja voi kirjoittaa! Häirikkö kieltää homeongelmat, ja sairastuneet. Hän häiriintyi siitä, kun HL kirjoitti hoitavansa vanhaa äitiään tms. Niihin tuli niitä ilkeyksiä. Asiallisesti nisuiisu ja HL kiistelivät, kuten nyt muutamat muut kiistelevät nisuiisun kanssa. Ei se ole häiriköntiä. Se on keskustelua palstalla. Tarkoitus on tuoda oma näkemys esille, ei mitä vikaa toisessa on.
Eroita nyt häirikkö palstalla kirjoittelusta, jossa kyse on pelkästään häiriköinnistä. Asiasisältöä ei häiriköllä kirjoituksissaan ole koskaan!
Se on totta. Häirikkö vain häiritsee. Kirjoituksissa ei ole muuta sisältöä!
Kiistely on asia erikseen, sen taas häirikkö yrittää saada näyttämään häiriköinniltä.
Typerät viestit, älyttömät letkautukset, siinä häirikön älykkyys!
ovat harmittomia. Sellaiset häiriköt, jotka esiintyvät asiantuntijoina, tekevät omia diagnoosejaan ja jopa kehottavat sairaita jättämään lääkkeensä ovat vaarallisia.
ole totta, vaikka pahimmat herjat kirjoitettiinkin ilman nimimerkkiä aina.
H-L:n oma kommentti:
" Huvitti, kun selasin ihan vähän tätä palstaa, niin huomasin ketkä alkoivat taas kovasti kirjoitella, kun poistuin palstalta.
Näille uusille neuvon: älkää te säikähtäkö tämän palstan ilkeilyjä ja vääriä neuvoja. Kaikilla homesairailla ei ole allerginen alveoliitti vaan monilla oireilee myös silmät, on raju "homepäänsärky", on allerginen nuha, iho-oireita ja vaikeita ihotulehduksia, vaikeaa hyperreaktiivista (herkästi ja voimakkaasti reagoiva) astmaa ja keuhkotulehduksia, joihin pitää olla kortisonikuuri. "
ja he eivät todellakaan ole harmittomia. He pilaavat keskustelun kuin keskustelun omilla alatyylin viesteillään.
Näille alatyylin viestejä kirjoittaville on ihan oma sairautensa ja sen lääkärit hyvinkin helposti diagnostisoivat ja siitä pääsee helposti jopa eläkkeellekin.
Ja nähtävästi tästä syystä näillä häiriköillä on aikaa päivystää palstaa jatkuvasti. Elättejä.
ei ole tietoa mistään, sehän on juuri häirikön tarkoituskin saada sekaannusta aikaan. Usein häirikkö jäi kiinni siitä, että kirjoitti toisen käyttämällä nimimerkillä, tai toisen kirjoittelun tyylisesti.
Jos ei ole tietoa, ei sovi tuomita!
Häirikkö jatkaa toimiaan yhä edelleen, jopa häiritsee näitä ns. nisuiisun ja papan kavereitakin. Mitäs se sitten olisikaan?
Kyllä se häirikkö pyrkii juuri siihen, että täältä väki harvenee. Muttei se onnistu, kun on niin tyhmä.
aina nisuiisun viestit jonossa, samoin nämä HL:n kirjoittamat. Päivystää päivystää päivystää, on ehkä tottunut siihen.
selvää, miksi "joku" kavereineen halusi Hilkkaliisan pois täältä. Kun hän ilmoitti lopettavansa täällä, niin silloiset palstalaiset kommentoivat mm. näin:
" Nyt saa sitten pojat leikkiä seuraa johtajaa -leikkiään vähän vapaammin. Sitä on kyllä surullista katsella. Yrittäkää alveoliittiuskon välissä joitakuita auttaakin."
ja miten sitten perustelet nämä uudet häiriköinnit? Nisuiisuko kavereitaan Papan kanssa häiriköi? Herää jo!
Siinä se, häirikkö häiriköi nyt vähän huolimattomasti, jos mielii saada syyn nisuiisun tai papan niskaan!
tarkoitat "asiasisällöllä"???
Tänne on pesiytynyt joukko ihmisiä, jotka eivät erota faktaa huuhaasta.
Esimerkiksi rouva ()()() on kertonut elättäneensä itsensä kokonaan jo alle 15-vuotiaasta lähtien kovalla työllä. En sano sitä pahalla. Se on kunnioitettavaa. MUTTA se voi tarkoittaa myös, ettei henkilöllä ole minkäänlaista koulutuspohjaa tai perustietoja, jotka auttaisivat ymmärtämään asioita tai edes ottamaan niistä selvää, koska ongelmia näyttää olevan jo hiukan vaikeamman sanastonkin ymmärtämisessä. Sellaiset ihmiset ovat alttiita kaikenlaisille vaikutuksille ja koska huuhaa-tieto on aina tietoisesti yksinkertaistettua, niin se on se joka ensimmäisenä omaksutaan.
sinun tarkoittamaasi "häiriköintiä" mielestäni juuri ollenkaan. Se on pelkkää hauskanpitoa palstan tason kustannuksella. Se ei parempaa ansaitse.
tietääkseni myös työn ohella, ellei satu olemaan patalaiska. Tai muutoin tyhmä.
Ellei ota urakseen jonkun nettipalstan häiriköinnin ja päivystämisen, ehtii paljonkin.
Mieti vähän taas mitä kirjoittelet. Päivystyksesi on näemmä kestänyt kauan ja olet seurannut palstaa todellakin tarkkaan. Häiriköinnin vuoksi täällä moni vaihtoi nimimerkkiä, kun ei jaksanut aina vastailla ääri typeriin viesteihin.
Mutta sinulla sitä aikaa näyttää palstan seuraamiseen olevan. Mitä ihmettä teet työksesi, seuraat näemmä tätä palstaa ja toimit rakkikoiran tavoin kirjoittajien kimpussa.
Hanki hyvä ihminen itsellesi elämä.
viesteissäsi.
Ei ole parempaa hauskanpitoa sinullakaan? hohhoijaa
näinä vuosina, mitä on tapahtunut ja mihin ollaan päästy? Kauniit ja rohkeatko eivät sitten enää kiinnosta?
Jos tänne tuo asiallista tietoa esimerksiksi maailmankuulun tutkijan ja lääkärin ja homesairaiden puolesta työtä tekevän Tuula Putuksen sivustolta, niin tulee RANKKOJA UHKAUKSIA POLIISILLA!
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category =97&conference=4500000000000608&posting=220000000358833 96
"Olen antanut jo kerran sinulle varoituksen: Jos et lopeta johtamaan harhaankosteusvauriorakennuksessa sairastuneita, teen sinusta rikosilmoituksen. Pidän sinua miltei yhtä pahana kuin noita lääkäreitä, jotka kirjoittelevat astma-diagnooseja alveoliitti-diagnoosin sijaan.
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-Af-allergikko"
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036774065
" Totta tosiaan! Kävin katsomassa mitä ne nisuiisun mielestä rikolliset, harhaanjohtavat tiedot olivat. Siellä oli otteita Tuula Putuksen sivuilta homeista ja hiivoista, astman kansainväliset diagnostiset kriteerit, Maailman terveysjärestö WHO:n tautiluokitukset, luettelo kosteusvauriohomeista, luettelo itiöiden kokoluokista jne.... "
taisi nisuiisu saada puhtaat paperit, vai mitä se rikosilmoituksen tehnyt täällä taas kirjoittikaan. Oliko se se CD, jossa joku asiantuntija kertoi jotakin painavaa noista ammattitautitutkimuksista ja siitä sitten se, että nisuiisu on jotenkin siinäkin sitten mukana, toiko sen CD:n vaiko mitä? En muista.
Myöhemmin tuo kaveri linkitti tänne, että rikospoliisi oli kertonut, että nisuiisu puhuu asiaa tms.
No löydät tiedot kyllä, kun noinkin vanhoja löydät.
se CD-juttu.
Rautalankaa:
Tässä nisuiisu uhkaa poliisilla henkilöä, joka on tuonut palstalle faktatietoa, joka ei sovi hänen omiin teorioihinsa. Se on toisin sanoen pelottelua, että täällä ei saa esittää muuta kuin hänen valitsemaansa tietoa.
väärää siinäkään oltu tehty. Ei se, että pelkää taida olla vielä rikollista?
???? väärää siinäkään oltu tehty. Ei se, että pelkää taida olla vielä rikollista?
pään sisällä yhtään mitään?
kovin tökerösti siirtää puheenaiheen muualle niin kuin Manipuloinnin ABC:ssä opetetaan. Puhuu myös itsestään kolmannessa persoonassa ja vääristelee asiaa.
en tiedä kumpi on pahempi;
yksi häirikkö
vaiko tämänkin ketjun perusteella
monta,monta haukkujaa jotka ovat ottaneet yhden ihmisen silmätikukseen
...tai luulevat että häirikköä on yksi, anteeksi korjaan - he tietävät ja jälleen sepittivät teorioita hänen profilointia varten.
Sinänsä sääli, ettei tuota tätienergiaa pysty kanavoimaan mihinkään hyödylliseen juorunoitakeittojen hämmentämisen ja vouhkaamisen sijaan. Olisi nutturoiden tutinasta jotain hyötyäkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036969134
Tietääkseni Lääkäri 2 on nainen, joten siinä sen taas näkee ... hohhoijaaa
ihan kyllästymiseen asti. Muista nuo neuvot toisaalla, vain otettu lääke auttaa!
jos olen häirikkö sillä perusteella millä arvioin kirjoitusten tasoa, niin vastauksesi osoittaa kumpi meistä on se häirikkö.
Erittäin typeriä kommentteja nämä otettu lääke auttaa, mutta myös se osoittaa millä tasolla sinä täällä kirjoittelet.
Olen sanottavani sanonut, enkä jatka näin lapsellista keskustelua.
viisautta. Onneksi palstan taso on näin korkealla, ellen sanoisi yläilmoissa!
"Lääkärikin voi ja jopa saa olla väärässä koska eihän lääkärikään ole täydellinen jumala"
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036969120
EI OLE TAVANNUT sairastuneita
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036968960
MUTTA TTL:n ppt-esitys oli hyvä
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036968960
JÖSSES SE TASO NOUSEE PILVIEN YLÄPUOLELLE JO!!!!!!!!!!
millään tavoin aloitukseen. Tuliko nyt pakkomielle lääkäri2:sta?
joka tietää kaiken ja osaa kaiken, muttei sentään ole ihan jumala.
Eikä ole tavannut kosteusvaurioista sairastuneita, joilla olisi mitään liitännäissairauksia!
VOI TOKKIINSA ihmeiden ihme.
ja muutama muu on nyt häädettävä täältä. Gurumme on nyt hätää kärsimässä. Ei ole tullut yhtään tietoiskuja, että "ei homeet vaan bakteerit" ja että "sairautemme on aina allerginen alveoliitti".
Tämä on aivan hirveää. Ajatelkaa, jos hilkkaliisakin tulisi vielä tänne ja paananen ja.... Katastrofin ainekset olisivat valmiina.
ihmetellä oikeita asioita! Hienoa!
Siinä on häiriköllä ihmettelemistä, kun huomaa että täällähän keskustellaan asiasta. Miksi noita ammattitauteja on noin vähän ja 80% hylkyjä. Ei mene käyrillä ei! Hyvä lääkäri 2.
Viimein tietoa palstalla!
ja ihmettelin tilannetta myös? Miten voi olla noin? Ja ammattitautitutkimuksiin pääsee vain pieni murto-osa niistä jotka oireilevat. Siltikin hylkyprosentti on 80%!
Uskomatonta!
Psykologiassa tämä tunnetaan termillä sijaistoiminta, eli kun eteen tulee liian hankalia asioita, pistetään pää pensaaseen, laput silmille ja ruvetaan puuhastelemaan jotain, jossa olo tuntuu tutummalta ja turvallisemmalta sekä pysyy paremmin hanskassa. Tuttu asia kanatarhoissa. Jos Kukko Kovakundi vaikka osoittaa ymmärryksen yli menevää mielenkiintoa Kana Kainomieltä kohtaan, ei Kana Kainomieli osaa tehdä muuta kuin kuoputtaa maata. Ihmismaailmassa jotkut ottavat Lääkäri 2:n haukkumismoodin päälle, toiset virkkaavat patalappuja.
mollaa ja meitä sairastuneita Lääkäri 2:sesta varoittelee. Käsittämätöntä, ei lääkärit tee noin? Varmasti joku sairaus tuokin!