Usassa puhutaan jo yleisesti (mm. IMF, lähde KL) siitä että nousu voi alkaa jo loppuvuodesta. Suomessa ei olla käyty lähelläkään taantumaa mistään lamasta puhumattakaan.
Ettei vaan nyt käynyt niin että meidän omat markkinat ylireagoivat USA:n huonoihin uutisiin ja ennusteisiin ilman mitään rakenteellista syytä.
Jos näin on niin kohta spurttaavat osakkeet ja asunnotkin semmoisella voimalla että Sutsi-Satsikin on ihmeissään.
Nalle Wahlrooskin ostelee jo osakkeita pää märkänä.
Ettei vaan nyt käynyt niin että meidän omat markkinat ylireagoivat USA:n huonoihin uutisiin ja ennusteisiin ilman mitään rakenteellista syytä.
Jos näin on niin kohta spurttaavat osakkeet ja asunnotkin semmoisella voimalla että Sutsi-Satsikin on ihmeissään.
Nalle Wahlrooskin ostelee jo osakkeita pää märkänä.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Tiedän useita pariskuntia ja perheitä joilla on M.A.H.T.A.V.A.T. ostohalut. He ovat lähes kaikki pelästyneet huonoja uutisia mutta samalla katsastavat koko ajan mahdollisia asuntoja ja tontteja jos kuitenkin....
Nyt ei tarvita kuin muutama peräkkäinen positiivinen signaali markkinoilta niin ostojuna lähtee kuin öljytty hauki laiturin kolosta.
Mikäli uskot, että Yhdysvaltojen talous alkaa nyt loppuvuonna elpymään ja kaikki kirkastuu, niin kovin olet hyväuskoinen. Varmasti uskoit silloin viime vuoden kesälläkin, kun ilmoittivat että luottokriisi on hallinnassa ja USA jatkaa nopeaa talouskasvuaan...
Eli meneppä sitten ja ota niin paljon velkaa kuin saat ja osta niitä asuntoja (kun vielä halvalla saat)... kun uskot niiden hintojen pomppaavan ylöspäin!
Niin yksi asunto riittää meidän perheelle. Se on jo kauan sitten hankittu.
Asunnot eivät ole mitään sijoituskohteita. Olen silti tyytyväinen että yritteliliäiden nuorten perheiden asuntovarallisuus pysyy vakaana.
Jos uskot nousuun niin oletpa optimistinen. Se on hyvä että optimismiä riittää sillä kohta sitä toden teolla tarvitaan.
Pörssi kaatuu ja raha- sekä asuntomarkkinat romahtavat. Suurin osa korkeista vanhoista taloista sortuu ja asukkaat joutuvat tuohikontti selässä mieron tielle (= Venäjälle ) kerjäämään.
Syksy tulee ja kaameat vesisateet tulvineen, talvella taas lunta pyryttää tupaan asti ( niille, joilla asunto vielä on) ja kova tuuli vie tuhkatkin pesästä.
Ei tässä synkässä maassa saa toiveita herätellä, eikä olla turhan optimistinen. Parempi vain toivoa ja ennsutella pahinta, niin ei tule sitten pettymään.
maa.
Mikäköhän on oikeasti taloudentila?? Tuntuu että mediassa paisutellaan kaikkea mahdollista, jolloin uutisoinnista saadaan näyttävämpää. Näissä talous asioissakin mielestäni on hieman mediassa paisuteltu, joka sitten taas johtaa siihen, että ihmisistä tulee ylivarovaisia tästä sitten taas johtuu tämä laantuminen. Ja mitä se usa meitä kiinnostaa, nautitaan nyt kun on halpa dollari.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2008/08/04/uusi-luottokriisi-muhii-jo/200820115/12
Ja Usassakin alkaa olla pää veden pinnalla. Ei päästy sielläkään edes negatiiviseen talouskasvuun lamasta puhumattakaan.
Ainoa mikä täällä muhii on ylireagoinnin aiheuttama N.O.U.S.U. Uuuuuuuuhhhh.
ohi, vaikka tässä on vasta verytelty:
http://us.ft.com/ftgateway/superpage.ft?news_id=fto080320081428403697
Only luck can save America's economy
http://www.chicagotribune.com/business/chi-re-fannie-unsold-home-0803aug03,0,2646891.story
Fannie faces glut of unsold homes
http://money.cnn.com/2008/08/04/news/economy/challenger_jobs/index.htm?postversion=2008080408
Looming job cuts march on - report
http://www.nytimes.com/2008/08/05/world/middleeast/05iran.html?_r=1&oref=slogin
Iran Issues New Warnings After Defying a Deadline
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN0325365820080803
Stagflation stifles Fed, ECB, BoE
Kaikki linkit uunituoreita, ja kertovat IDIOOTILLEKKIN mitä tuleman pitää. Säästin parhaan viimeiseksi, Roubini lukee madonluvut pankeille:
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSN0344130720080803
Kriisi ohi =)
Ja kumpaakohan uskoisin? IMF (International Monetary Fund) vai nimim. "että kriisi on" keräämää linkkikokoelmaa, jossa negatiivisimmat jutut seulottu?
Jaaaa-a.
"hevosmiesten tietotoimiston" linkkejä, vaan kyseessä on mm. NY Times ja Reuters. Eli kannattaapi hieman korvaansa lotkauttaa =)
IMF on murtunut poliittisen paineen alla, ja puhuu mitä sen toivotaan puhuvan. Jos tarkastelee tilannetta objektiivisesi, niin ymmärtäää ettei kriisi voi olla ohi, koska on vielä liikaa käsittelemättömiä ongelmia jenkeissä.
Kerronpa sinulle vähän loppuvuodesta jenkeissä:
- pankkeja kaatuu vielä tänä vuonna kymmeniä
- luottokorteista tulee jättitappioita pankeille ja muille lainalaitoksille
- maksuhäiriöt ja pakkohuutokaupat laajenevat myös ns. "prime" lainaajiin
- pankit OVAT jo sulkeneet lainahanansa täysin, ja näin jatkavat ainakain ensi vuoden puolelle
- asuntojen hinnat laskevat edelleen ---> lisää luottotappioita, myös jenkkien ulkopuolella
Sen sijaan että rukoilisit IMF:ää, niin ota asioista ITSE selvää. Säästää kyyneleitä =)
Ja niin on minullakin, tässä kommentteja.
"Kerronpa sinulle vähän loppuvuodesta jenkeissä:"
"- pankkeja kaatuu vielä tänä vuonna kymmeniä"
niin voi ehkä muutamia vielä kaatua mutta kun niitä pankkeja on siellä tuhansia niin se ei vielä ole mikään maailmanloppu. Nekin pankit pelastetaan liittovaltion toimesta.
"- luottokorteista tulee jättitappioita pankeille ja muille lainalaitoksille"
niin on tullut mutta pahin on näiden osalta jo takana lähes kaikkien asiantuntijoiden mukaan
"- maksuhäiriöt ja pakkohuutokaupat laajenevat myös ns. "prime" lainaajiin"
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Tähän asti subprime foreclosures ovat koskeneet vain köyhien alueita. Keskituloisten ja rikkaiden alueet ovat pysyneet vakaina. Miksi ne nyt yhtäkkiä joutuisivat kriisiin jos ei talouskaan enää dippaa?
"- pankit OVAT jo sulkeneet lainahanansa täysin, ja näin jatkavat ainakain ensi vuoden puolelle"
Totuus on että asiansa hoitaneita perusjenkkejä ei ole koskettanu vielä juuri mitenkään. Pankit myöntävät lainoja.
"- asuntojen hinnat laskevat edelleen ---> lisää luottotappioita, myös jenkkien ulkopuolella"
Suuri kysymys on laskeeko Suomessa. En usko.
kriisistä, niin mielikuvituksellisia nuo vastaväittteesi olivat. Sivistän sinua nyt hieman:
Kaatuvat pankit pelastetaan varmasti liittovaltion toimesta. Ihan niin kuin Suomessakin. Ja sehän olikin oikein mukavaa aikaa veronmaksajalle.
Luottokorteista EI OLE tullut vielä isoja tappioita, ja asiatuntijoiden piirissä luottokorit nähdään olevat "the next shoe to drop" eli "seuraava jättikatastrofi asuntomarkkinoiden jälkeen. Alla infoa:
http://www.biblemoneymatters.com/2008/07/financial-crisis-first-foreclosure-now-credit-cards.html
http://abcnews.go.com/Business/Economy/story?id=5444545
http://www.opednews.com/articles/HUGE-CREDIT-CARD-CRISIS-NE-by-Allen-L-Roland-080630-131.html
Keskiluokassa alkaa olla suuri edustus velalisista jotka asuvat talossa jossa on enemmän velkaa kuin asunnon arvo on. Uusi trendi on "walk away", ihmiset vain jättävät lainat maksamatta ja lähettävät talon avaimet pankkiin. Mieti itse, miksi maksaisit asunnosta, jonka arvo on 100 - 200 000 dollaria vähemmän kuin asuntolainasi. USA:ssa lainsäädäntö ja lainojen ehdot mahdollistavat tällaisen käytöksen.
Lisäksi keskiluokka on myös pahasti velkaantunut luottkorteista, kulutusluotoista, ja ns. HELOCeista (home equity line of credit). Nousevat elämisen kulut pakottavat keskiluokkaa jättämään jotain maksamatta. Usein se on asuntolaina, ja sen jälkeen luottokortit.
"Asiansa hoitaneet pankit". En voi vastata tuohon, naurattaa liikaa =)
"Suuri kysymys on laskeeko Suomessa."
Laskee aivan varmasti. Ei suoranaisesti yllä olevista syistä, mutta kuplat puhkeavat. Aina.
Munkin tekis mieli "walk away" mut en ihan vielä viitsi.
"www.biblemoneymatters.com" Hahahahaaa.
Taidat olla sinäkin joutunut pakkomielteen uhriksi kun pitää huonoja uutisia haeskella pitkin ja poikin. Helpottaisko se oloa jos kaikilla muillakin menis huonosti?
Puhuin kyllä asiansa hoitaneista jenkeistä, en pankeista.
Tässä törmäämme taas peruskysymykseen. IMF on todennut ettei Suomessa ole kuplaa, sinun mielestä isokuplapoks. Kumpikohan on oikeassa ;)
www.biblemoneymatters.com, mutta kyseinen artikkeli on täysin faktapohjainen ja asiallinen. Ei mitään Jeesustelua =)
Eikä minulla mitään pakkomiellettä ole, halusin vain korjata antamasi disinformaation oikeaksi, ja nyt olen sen tehnyt. Eikä kestä kiittää =)
Ja IMF sanoo paljon asioita, kyseessä on vahvasti poliittinen taho. IMF onkin sinun ainoa oljenkortesi, sillä aikaisempien postauksiesi perusteella et omaa edes välttäviä perustietoja nykykriisin syistä tai seurauksista. Et muuten sitten enää kommentoinut faktoja ollenkaan, menikö sormi suuhun =)
IMF ei edes voisi sanoa suoraan, että talous on menossa alaspäin, sehän toteuttaisi itse itsensä se ennuste, joten luota sinä vain aivan rauhassa niihin IMF:n lausuntoihin ;)
Tässäkö on ne sun faktat?
"Keskiluokassa alkaa olla suuri edustus velalisista jotka asuvat talossa jossa on enemmän velkaa kuin asunnon arvo on. Uusi trendi on "walk away", ihmiset vain jättävät lainat maksamatta ja lähettävät talon avaimet pankkiin. Mieti itse, miksi maksaisit asunnosta, jonka arvo on 100 - 200 000 dollaria vähemmän kuin asuntolainasi. USA:ssa lainsäädäntö ja lainojen ehdot mahdollistavat tällaisen käytöksen."
Walk away hommelit ei koske ketään täyspäistä ihmistä ja on niitä kuitenkin enemmistä Usassakin. Totuus on se että hinnat ovat rommanneet siellä kaikkein huonommilla alueilla ja keskiluokan varakkaampien alueilla ei ole tapahtunut mitään radikaalia. On varmasti olemassa paljonkin talouksia joissa velka ylittää asunnon arvon. Ne on juuri niitä paljonpuhuttuja subprimeluottoja. Niissä alkaa olla pahin takanapäin.
"Lisäksi keskiluokka on myös pahasti velkaantunut luottkorteista, kulutusluotoista, ja ns. HELOCeista (home equity line of credit). Nousevat elämisen kulut pakottavat keskiluokkaa jättämään jotain maksamatta. Usein se on asuntolaina, ja sen jälkeen luottokortit." Jenkkiläiset elävät velaksi. Jos talous menee kuralle niin se on kauhistuttava tie ja koko kansantalous voi olla vaarassa. Nyt näyttää siltä ettei niin tule käymään vaan talous kasvaa.
Jotkut jättää luottonsakin maksamatta mutta onneksi suurin osa hoitaa asiansa.
Ilman sarvia ja hampaita minusta alkaa näyttämään siltä että markkinat ovat ylireagoineet jälleen kerran eikä toivommaasi rommausta tule. Markkinat ennustavat nyt pahempaa kriisiä kuin todellisuudessa on tapahtunut/tapahtumassa. Tämä on erityisen totta Suomessa.
Tällaiset näkökannat tulevat vahvistumaan tulevan syksyn ja talven aikana.
faktoina. Maksukykyisillä ihmisillä USA:ssa on suuret paineet vain yksinkertaisesti lopettaa lainojen maksaminen. Tämä on yksi suurimpia uhkia koko USA:n pankkisektorille.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7529277.stm
Lainaus artikkelista (vaikka sinä tuskin englantia osaat =D)
"The trend of people now positively choosing to walk away because it makes financial sense to do so is a worrying new development.
"The dangers are extraordinary," Professor Wachter says.
"If all that is needed is that the house value is less than the mortgage value, there is a large number of homeowners in the United States who are in that situation"."
Tässä jopa aiheeseen erikoistuneen firman kotisivut:
http://www.youwalkaway.com/
Jännää miten tosiasiat eivät menekkään samassa linjassa sinun ikuisen nousun fantasioidesi kanssa, eikö =)
Tosiasia on, että jenkeissä markkinat ovat pahasti ALIREAGOINEET uhkaan. Jälki tulee olemaan järkyttävää kun tämä soppa on lusikoitu.
"The dangers are extraordinary," Professor Wachter says.
Ohoh! Onpa siinä sinulla faktaa kerrakseen. Ihan huuhaalikkejä koko ajan tänne postailet.
se on täyttä huuhaata =)
British Broadcasting Company, täyttä huuhaata. Kyllähän nyt anonyymi dorka Suoli24:lla tietää asiat paremmin =D
että ite luulit Freddie Macia ensi kuulemalta kerroshampurilaiseksi?
Niin vakuuttavasti perustelet näkemyksiäsi.
Ja tällä kertaa rommausspede jäi vaille kannatusta. Kiitoksia keskustelusta.
välittäjän häviäjäksi. Tosiasiat voittavat mielikuvitusjutut.
julistaa voittajaksi. Sehän olis kuin Pohjois-Koreassa ikään.
Toisin kuin sinä, arvon dorka Suoli24:ssa =)
Sulta loppui ammukset siinä vaiheessa kun joku kyseenalaisti väitteesi. Sen jälkeen alkoi epätoivoinen selittely, laadultaan ala-asteen välituntitasoa =)
http://www.ft.com/cms/s/0/26936560-6230-11dd-9ff9-000077b07658.html
suunnattu?
Sille mikä väittää et tulee paha lama ja kaikki joutuu telttoihin.
Ja sit se laittaa linkkejä johonki raamattupiirin sivuille.
Tuosta syntyy sellainen lakitupakierros jenkeissä että paperista on kohta pulaa. Kyllä se Nalle perkele taas osasi ennustaa!
et mitä se tekee. tais huomata et lamat jää spedejen haaveks vaan.
sama henkilö kuin väittelyssä esiintynyt?
mistmä sen muka voisin tietää? eihän sitä kukaan tiedä!
eihän se mitään tiedä. Paljon paremmin tietää jotkut "ekonomistit" jotka kirjottaa tänne joka päivä. Joka ainut päivä.
Olen saanut jo 2000 euroa säästettyä ja ajattelin ostaa kymmenellä tuhannella asunnon.
Se vaatisi aika kovaa rommausta. ROM ROM.
Rööperistä saa kohta kolmion tohon hintaan.
Pankki ei anna p-housuille edes 8000 lainaksi....
Voe, voe vielä joudut asumaan vuokralla ja maksamaan 1000 euroo kuussa vuokraisännälle.
Veikkaanpa, että tuo nousu on sellaista vedetäänpä taas henkeä tyyppinen vuoden pyräys. Sitten taas sukelletaan hieman syvemmälle tai jurnutetaan paikoillaan. En lähtisi hirveästi hihkumaan. Korkotaso tulee joka tapauksessa pyörimään 4,5 ja 6,5 välissä.
näin se kuulkaa mennee poijjaat.
Amexin Q2 tulos oli vasta ennakkoa, asuntovelalliset ja asuntonsa menettäneet ovat tähän asti eläneet maksimoimalla luottokorttinsa, nyt vasta alkaa luottokorttitalo kaatua, loppukesän tornaadoissa.
Juuri tänään Citibank varoitti luottokorteista, heillä vain 9 miljardia luottokorttiriskiä...
TÄMÄ ON VASTA ALKUA.
Ei ne asuntonsa menettäneiden talousongelmat ole minnekään kadonneet, vaikka asunto onkin mennyt alta! Päin vastoin pahenee vaan. Ja se vaikuttaa kaikkialle eteenpäin kun jenkkitalous on kuluttajavetoinen. Eli vetää talouden alas.
kuulostaa todella pahalta. ooooohhh. kitos että tupsahdit tänne tuomaan viisauttasi.
mitään vastaväitteitä. Eli parempi että tyydyt vaan voivottelemaan =)
Kaikilla maailman firmoilla on mahdollisuus tuplata voittonsa lähivuosina! Ohhoooo!!
Riskiä ei ole ollenkaan! Uuuuu!
Tällaista on keskustelu rommausspedejen kanssa.
realismi tekee ihmiselle joka on velkahirressä =)
"Herrana on hyvä olla mutta niin vaikea päästä".
Vanhakansa
Kyllä se siitä vielä kaikki järjestyy. Ostat sitten vasta kun taloutesi on kunnossa.
Muuleille. No, jokainen tekee omat ratkaisunsa, ja maksaa siitä hinnan.
Jättivelallisten nylkeminen alkaa, kannattaa olla rahat valmiina.
Taitaa harmittaa kun vuoden vierii eikä mitään ole saanut aikaiseksi. Ei yhtään mitään.
pankissa rahaa kymppitonneja, tyttöystävä on, ja koira. Ja kultaa pikkasen pahan päivän varalle.
Velkaa ei ole. Luojan kiitos =)
Mites sulla? Velkaa ihan sairaasti? Vieläkin enemmän? Heh, no onnea vaan =)
"Ja kultaa pikkasen pahan päivän varalle. "
LMAO
Vähän käy sääliksi. No, ei kaikki voi voittaa.
omakohtaisesti, Muuliseni =)
Kuka tietää, ehkä ostan juuri sinun asuntosi laman/taantuman jälkeen.
Täytyy sitten pestä se kunnolla että palvin haju lähtee irti seinistä =)
palstaveliseni, mutta siihen sulla ei tule olemaan koskaan mahdollisuutta.
Minusta vaikuttaa hieman siltä että romahduksen kannalla olevat pelkäävät kovasti hyviä uutisia.
saa paljon vastauksia. Samanlaisia saisi aloituksilltulea "Suomi on halpa maa..." tai "Verot ovat kohtuulliset!".
Nyt näet ei heti tule selväksi JES JES JES:n provoileva aloitus...vaan pikemminkin se laittaa ihmiset kirjoittamaan!
No voi voi, noita tarinoitahan on pakko päästää ilmoille, ja ihan laidasta laitaan. Mutta, mutta tässä vaan höynäytetään hyväuskoisia. Tosin tuskin tarkoitus on höynäyttää - tyynnyttely se on mikä nyt rulaa. Tuhlatkaa, menkää sinne pankkiin ja anokaa sitä isoa lainaa niin voitte ostaa ihanneasunnon juuri nyt otollisella hetkellä...voi voi