Miksi lestadiolaiset eivät mainitse täysin luonnollista tapaa hypätä yli hedelmällisten päivien ovulaation aikaan. Ei sitä aina yhdynnässä tarvitse olla! Sillä voi rajoittaa luonnollisesti lapsilukua. Kai sitä ihminen voi sentään valita koska yhtyy ja kehen! Katolinen kirkko kannattaa tätä menetelmää. Ihminen tekee aina valintoja. Jos ei mene naimisiin tai ole koskaan yhdynnässä, ei saa lapsia. Kyllä iso osa hommasta on laitettu ihmisen vastuulle.
Luonnollinen perhesuunnittelu
Bondish
281826
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ettei sitä oo jo ammoin käytetty?
Vaikka kuinka!
Kiinnostaisi ihan tietää että käytetäänkö sitä meikäläisten keskuudessa?
Tämähän on sinänsä mielenkiintoinen kysymys, että ei siinä varsinaisesti estetä lapsen syntymisen mahdollisuutta. Jos yhdyntää vältetään hedelmällisimmillä hetkinä ja jatketaan muuten normaalisti, niin sehän on hyvin mahdollista että lapsi silti saa alkunsa, jos se on Jumalan tahto.
Kondomin käytöllä lapsen syntymä puolestaan estetään kokonaan, ja mahdollisuus siihen on melkein olematon.
oikein tälle palstalle.
Asiaan liittyy useita näkökulmia:
- asiaa voidaan tarkastella ns. lain- eli oman vanhurskauden näkökulmasta, josta tarkasteltuna lisääntymisasia nähdään velvollisuutena tai jopa ansiona Jumalaan nähden. Tällöin jopa rakkaus puolisoon ja hänen hyvinvointiin ja terveyteen voidaan alistaa tälle tarpeelle täyttää velvollisuus/saavuttaa ansiota Jumalan edessä.
- uskonvanhurskauden näkökulmasta lisääntyminen ja sukupuolisuus ovat jo ennen syntiinlankeemusta Jumalan ihmiselle antamia lahjoja. Tästä näkökulmasta katsottuna rakkaus puolisoon menee yli vaatimusten. Jeesus nimittäin sanoo, että tässä uudessa käskyssä on sekä laki, että profeetat. Ihminen uskoo Jumalaan aivan kokonaan niin, että Jumala vaikuttaa ihmisessä muös halun saada uusi pienokainen. Kun ihminen elää rukousyhteydessä Jumalaan hän luottaa tähän täydellisesti. Hän haluaa pitää myös huolta puolisonsa hyvinvoinnista ja ottaa huomioon hänen tunteensa.
Käsitys tästä asiasta siis vaihtelee sen mukaan, millä tilalla kukin on uskon asiassa. Ei kai kukaan voine syyllistää toista siitä, että hän puolisonsa kanssa yhteisestä sopimuksesta pidättäytyy yhtymästä häneen ja tyytyykin pelkästään hellyys ja hyväilyseksiin.
Jumalan Sana kuitenkin on voimassa aina ja iankaikkisesti. Jo ajallinen onnellisuus kaipaa sitä, että perheessä on avan lisääntymiseen asti lapsia. Koska Jumalan Sanan ulkonaisestakin noudattamisesta seuraa Jumalan siunaus. Jumalan sanaan ei tule kuitenkaan lisätä mitään eikä ottaa mitään pois. Siihen ei ole tullut mitään vahingossa, eikä mitään ole jäänyt pois.
Internet-keskustelu ei tosiaan ole avioparin välinen asia.
Pri merkittävää asiaa tähän voisi ainakin lisätä.
On ihmisiä jotka eivät saa tahdostaa huolimatta lapsia. On myös ihmisiä jotka terveydellisistä syistä eivät voi montaa lasta "hankkia". Tällöin ei pidättäydytä yhdynnöistä, vaan hankitaan ja käytetään asianmukaista raskauden estoa.
Tämä tapa on käytössä esikoislestadiolaisuudessa, - ollut jo useita vuosikymmeniä.
Minä sain neuvon saarnaajalta 40-vuotta sitten, että kaikki ehkäisy on syntiä.
Ja sitten päädyin mielisairaalaan ja eräs les-lääkäri sanoi, että puhu nyt sarnaaja vv,n kanssa siitä steriloinnista, siis 32-vuotta sitten, ettei sulle tule paineita siitä.
Kysymys oli todella sairaudesta, ja nytkö siellä saakin itse päättää, jaksaako, vai ei synnyttää????
Onko siellä nyt uudet tuulet??
Että itse saakin päättää todella jaksaako vaiko ei???
Vastatkaa nyt ihmeessä, eli kellä on vastuu näin vakavasta asiasta!!!!
Ja ovatko siellä todella niin hyvin asiat, että itse saa päättää omista asioistaan, vastatkaa nyt!!
olla kuuliainen tuolle neuvolle.
Tuo edellinenkin kirjoittaja totesi, että terveysasioiden vuoksi asiallisia keinoja käytetään kuten sinunkin tapauksesa sitten tapahtui. Voit varmaankin olla siitä vapaalla mielellä.
Meillähän on aina se mahdollisuus, että juttelemme ripin yhteydessä myös tälläisistä koettelemuksista rippi-isänkin kanssa niinkuin sinäkin olet tehnyt. Silloin saadaan kuulla myös toisen kokeneen uskovan kokemukset päätösten tueksi, kun niitä rukouksessa koetellaan.
Ei edellinenkään kirjoittaja kehottanut omin päin päättelemään jaksamista, vaan hän puhui terveydellisistä asioista, joihin kuuluu hyvin monenlaisia asioita. Niin henkisiä kuin elimellisiäkin aioita.
Toivon, että saattaisit uskoa, että olet saanut aivan oikeat neuvot. Rukoilkaamme, että saattaisit kestää tuon sairausasiankin sillä Jeesus saattaa joko parantaa sen tai antaa voimia elää sen kanssa.
Rukoillaan myös sitä, että saatamme antaa anteeksi kaikille lähimmäisillekin. Jumala suokoon, ettemme kantaisi kaunaa kenellekään, vaikka kokisimme epäoikeudenmukaisuutta kohdallemme.
Olen varma siitä, että kukaan fiksu aviopari tule netistä kysymään neuvoa avioelämäänsä.
luulosi tuli?
Eihän sellaista kukaan esittänyt?
Matkusta vain veturissa!
Totta kai jokainen fiksu ihminen ottaa mitä tahansa tietoa netistä, jos vain fiksua löytää. Netti sisältää tietosanakirjoista roskaan kaikkea. Pitää vain valita.
Kysymys perhesuunnittelusta on asiallinen ja tärkeä ja sitä tulee lähestyä kunnioittavasti, mutta suurena kysymyksenä myös mielestäni suorasti ja biologisesti. Jokainen on Jumalan luoma, mutta meille on annettu suuri vastuu asian tiimoilta.
Vai oli niin ankaraa meininkiä?
Trkoittaa vuotta 1968?
Kanssasi on menetelty täysin vastuuttomasti, mutta silloinhan es.lest. liikkeessä oli edellinen iisaksonilaisbuumi menossa.
Oli siis sama meininki kuin vanhoillislestadiolaisuudessa on tänäänkin.
Tällaiset neuvot joista kerroin saa es.lest. liikkeessä. On saanut jo useampia vuosikymmeniä.
Tähän itsemääräämisasiaan on vaikea antaa yksiselitteistä vastausta. On näet niin, että aremmat ihmiset ovat kovin riippuvaisia siitä mitä muut heille sanovat. Heillä on erilaisia pelkotiloja väkivaltaisen lakihenkisen kasvatuksen seurauksena. He eivät tunne Jumalaa, joka on rakkaus.
Jumalan lapsi joka tuntee SANAN KAUTTA rakastavan Jumalan ja asuu Jeesuksen Kristuksen ansion kautta Jumalan lempeässä sylissä, ei hän altistu ahdasmielisten lakihenkisten ihmisten henkisen väkivallan kohteeksi.
Sellaisia taipumuksia jossa pyritään sitomaan uskova veli taikka sisar lain alle, esiintyy runsaasti tämänkin päivän esikoislestadiolaisuudessa. Muuta tällainen kukkoilija esiintyy täälläkin aktiivisesti.
Jumalan kiitos, meillä ei anneta karsimakirvestä naille reppanoille hirvioille, joille Kristuksen rakkaus on tuntematon asia.
Kunpa Jeesus saisi koskettaa heitä ja sulattaa henkisen väkivallan seurauksena syntyneen jään heidän pikkiriikkisistä sydämistään. Silloin kiiytoksen ja ylistyksen saundit täyttäisivät jälleen rukoushuoneet. Lakihenkiset erotettaisiin puhujien tehtävitä ja tilalle otettaisiin Hengenstä uudestisyntyneet veljet huolehtimaan seurakunnan tarpeista.
Tuskin oletitkaan asiasta tulevan gallupia!
Mielestäni asiaa käsiteltiin juuri niinkuin otaksuit. No joku taisi hieman ärsyyntyä kuitenkin.
Tässähän on yleisellä tasolla otettu esiin vaikea ja monesti kuoliaaksi vaiettu asia.
On hyvä että asian vuoksi kärsimään joutuneet ihmiset saavat nyt anonyymina jakaa kokemuksensa seurakunnan kanssa. JOUTUMATTA HYLÄTYIKSI JA
Imiselvästi sinulla ei ole ainakaan vielä henkistä ja hengellistä kypsyyttä jakaa toisten tämäntapaisia kipeitä asioita.
Öh, tuota tarkoitatko olenko minä tyytyväinen vai joku muu nimimerkki? Rehellisesti sanoen en ole tyytyväinen tai tyytymätön. Tein vain syventävät opintoni kerran yhdessä opinahjossa luonnollisesta perhesuunnittelusta, ja ajattelin sen sopivan hyvin niille, jotka haluavat luonnollista ja kunnioittavaa perhesuunnittelua. Eli ihan tietoa vain.
kiinnostus.
Sillä on hyvä nimi. Kun perheellä on tiukkaa ja vaimo tuntee nuo vaiheensa, niin se todella on luonnollinen. Silloinkin, kun aviomies ei saa sitä edes tietää, kuin väsymyksenä, päänsärkynä, tms.
onko sellaista reppanaa, että kysyy neuvoa täällä sinulta? sinä tuskin tulit neuvomaan.
ja aikaa jauhamiseen. mikään ei kosketa sinua itseäsi. hiukan jos arvostelee sinä alat nimittelemään vaikka miksi. nyt rupesit taas hurskastelemaan.
En ole sinä, vaan nimimerkki "Aviol". Käsittelen avioliittoa ja sitä sivuavia kysymyksiä. Totta kai puhun itsestäni. Kirjoitan asioista jotka olen itse läpikäynyt ja niistä jotka tulevat koulutuksessa ja ryhmäpalaavereissa esiin.
kuin aviol
Kiinnostaa tietää, mikä tässä kommentissa ärsyttää. Voisitko valaista asiaa? Eikö tuosta ajasta saisi puhua?
"Miksi lestadiolaiset eivät mainitse täysin luonnollista tapaa hypätä yli hedelmällisten päivien ovulaation aikaan."
Miten niin eivät mainitse? Totta kai mainitsevat. Mainitseehan apostoli Paavalikin, ja se on sentään Raamatussa, 1 Kor 7:4-5:
- Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa. Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
"Ei sitä aina yhdynnässä tarvitse olla!"
Miten sitä nyt ehtisikään??? Pitäähän ne entiset lapsetkin hoitaa ja onhan se leipäkin hankittava.
"Katolinen kirkko kannattaa tätä menetelmää."
Me emme ole minkään kuolleen kirkon tai kirkkokunnan neuvojen varassa, mutta jos niissä jotain opetetaan Raamatun mukaisesti, niin silloinhan meillä on sama opetus. Pyhä Henki ohjaa elävän kristillisyyden menoa, sanokoot Nuinit ym. eriseuraiset mitä lystäävät.
Psalmissa 127 sanotaan:
- Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti.
Ei ole kohteliasta kieltäytyä Herran lahjasta... Hän on myös luvannut hoitaa lapsensa, sekä luonnolliset että hengelliset lapsensa eikä hän tee väärin.
Onnettomia uhoajia. Huiskivat sinne ja tänne perperin liepeet liuhuten kuin euroopan omistajat.
Jos kuka on eriseurainen niin juuri sinä, joka esiinnyt uskovana tuntematta lainkaan Jeesusta.
Minkäköhän takia sinun vanha-aatamisi noin hypähti???
tunne sympatiaa katolista, enkä muutakaan kirkkoa kohtaan, niin olen hyvin varovainen tuomitsemaan niitä. Ei Jeesuskaan tuominnut senaikaista kirkkoa.
Ainoastaan Hän meni saarnaaman sinne ja tuotatti kirkon palvelijalla Raamatun itselleen. (Sekin merkitsee jotain. Hän luki itse itseään koskevaa ennustusta Raamatusta. Tulisiko meidänkin tehdä niin?)
Toiseksi hän ajoi rahanvaihtajat ja bisneksenpyörittäjät ulos kirkosta. (Mitähän se opettaisi?)
Kolmanneksi hän haukkui fariseuksia tekopyhiksi, ulkokullatuiksi ja hengellisesti sokeiksi, mutta ei arvostellut kirkkoa, sillä se oli saanut alkunsa Jumalan Sanasta. (Olisiko tässäkin oppimista?)
Kristuksen oppiin ei kuulu toisten perhesuunnitteluun puuttuminen lainkaan.
eriseuraiseksi.
(Huom! En ole henkilö, jolle vastasit!)
Varsin moni lestadiolainen käyttäytyy aivan fanaattisesti tuomitessaan kirkkoa ja toisia kristittyjä. Yksi syy tähän on epäilemättä lestadiolaisessa liikkeessä tehty työ, kirkkoa halveksiva tietämättömyyteen ja vääristyneisiin asenteisiin perustuva propaganda.
Muistamme kuinka valtava vastustus ja viha nousi kun liikkeessämme alettiin edellisten johtajien johdolla tekemään yhteisyötä ev.lut. kirkon kanssa. Muun muassa inkerin lähetyksessä.
Joukossamme elää hyvin agressiivisia vastavoimia Kristuksen evankeliumille, se on ollut erittäin järkyttävää havaita.
Ymmärsin kyllä heti.
Juuri siksi Jeesus varmaan sanookin että heidän hedelmistään te tunnette nämä mustat lampaat.
Kun Kristuksen evankeliumi saa uskon kautta aikaan rauhan rakkauden ILON ja levon, niin mustanlampaan "evankeliumi" kylvää seurakuntaan pakko-oppeja, lakihenkisyyttä, pelkoa, uhkakuvia ja rauhattomuutta, sekä lietsoo koko ajan vihaa eri tavalla ajattelevia uskovia kohtaan.
Mustan lampaan "evankeliumi" pyrkii eristämään Jumalan lapset myöskin muista ihmisitä. Kun sen sijaan Kristuksen evankeliumi lähettää Jeesuksen opetuslapset kaikkeen maailmaan, saarnaamaan ilosanomaa Kristuksesta, kastamaan ja opettamaan ilosanoman vastaanottajia.
Miksi kiltit es.lest. ihmiset eivät edelleenkään uskalla katsoa totuutta suoraan silmiin, ei vaikka omavanhurskaus susi häärii laumassa lähes rajoituksetta? Tämä on minua ihmetyttänyt jo jonkin aikaa.
Kamala määrä erilaisia ihmisääntöjä ja ihmiskäskyjä, erilaisia rajoituksia muun muassa kirkossa ja Ehtoolisella käyntiin, koko ajan tulee lisää uusia sääntöjä, entistä kummallisempia. Pakkoluottamus joihinkin kummalisiin "vanhimpiin". Lisäksi paljon normaalista elämästä ja ihmissuhteista eristämään pyrkiviä rajoituksia.
Ylistyslaululujen laulamisen kieltäminen kuorossa, mitä ihmeellisimpiin verukkeisiin vedoten, lienee kaiken huippu. Isiltä perityn perinteen kunnioittaminen sokaisee silmät aivan ällistyttävällä tavalla.
Kun silloin ja silloin (toista sataa vuotta sitten) saimme hajaannuksissa lapista apua, niin se(kö) estää tarkastelemasta tämän päivän johtoryhmän toimia avoimen Raamatun äärellä?
Näin se vaan on. Mutta Jumala Kaikkivaltias voi muuttaa tilanteen, jos me sitä häneltä uskossa rukoilemme epäilemättä.
Jumala tahtoo vain pelkkää hyvää lapsilleen. Kristuksessa on jokaiselle uskovalle runsas ja puuttumatoin ruokapöytä.
2. Kor. 8:7 Mutta niinkuin teillä on ylenpalttisesti kaikkea:
uskoa, sanaa, tietoa, kaikkinaista intoa ja meistä teihin tullutta rakkautta, niin olkaa ylenpalttiset tässäkin rakkaudentyössä.
2. Kor. 8:8 En sano tätä käskien, vaan viittaamalla muiden intoon minä tahdon koetella teidänkin rakkautenne vilpittömyyttä.
2. Kor. 8:9 Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, ...
... että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, ...
... että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
että silleen nämä uskovaiset..sukupuuttoon pitäis tappaa saatanat. Tunne lestadiolaisia muutaman miehen ja tiedän että ovat pedofiilejä. Siis nai siskojaan ei juma..ja jahtaa pikkutyttöjä ja poikia vaikka on oma vaimo ja lapsia olemassa.