IgG-luokan mikrobispesifisten vasta-aineiden määrittämistä on työterveyshuollossa käytetty biologisena altistumistestinä
osoittamaan tutkitun henkilöryhmän kontaktia kyseisen mikrobin kanssa. IgG-vasta-aineet kuvaavat altistumisen aiheuttamaa immunologista vastetta elimistössä, eivät sairautta.
Niiden kliininen merkitys on vielä epäselvä. Altistumistilanteissa vasta-aineiden pitoisuus suurenee viikkojen kuluessa, mutta pienenee todennäköisesti vasta vuosien
kuluessa. IgG-vasta-aineiden tuotannossa on suuria yksilöllisiä eroja. Yksilötasolla IgG-vasta-ainemäärityksestä ei ole
hyötyä (ydintietolaatikko 7).
HUOM! ...suuria yksilöllisiä eroja....
itselläni esim. vasta-ainetasot eivät nousseet,mutta OIREILUT olivat voimakkaat ja moninaiset.
Toisaalta tiedän labratutkijoita joilla vasta-ainetasot ovat korketa, muttei heillä ole sairautta
com sii,com saa
osoittamaan tutkitun henkilöryhmän kontaktia kyseisen mikrobin kanssa. IgG-vasta-aineet kuvaavat altistumisen aiheuttamaa immunologista vastetta elimistössä, eivät sairautta.
Niiden kliininen merkitys on vielä epäselvä. Altistumistilanteissa vasta-aineiden pitoisuus suurenee viikkojen kuluessa, mutta pienenee todennäköisesti vasta vuosien
kuluessa. IgG-vasta-aineiden tuotannossa on suuria yksilöllisiä eroja. Yksilötasolla IgG-vasta-ainemäärityksestä ei ole
hyötyä (ydintietolaatikko 7).
HUOM! ...suuria yksilöllisiä eroja....
itselläni esim. vasta-ainetasot eivät nousseet,mutta OIREILUT olivat voimakkaat ja moninaiset.
Toisaalta tiedän labratutkijoita joilla vasta-ainetasot ovat korketa, muttei heillä ole sairautta
com sii,com saa
Vastaukset 14
Vanhimmat
tietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036439404#22000000036439404
Kosteusvauriohomeiden tai -bakteereiden IgG-vasteiden löytyminen verestä tarkoittaa ihan samaa asiaa.
Näyttää pahasti Majvik I:sen (1998), Miame:n (2002) ja Majvik II:sen (2007) sisältämän tiedon valossa olevan, että maamme kosteusvauriomikrobitutkijoille (TTL, KTL ja HYKS:n sisäilmapoli) vielä kaikki on epäselvää.
Tuo epäselvyys tuntuu varsin kummalliselta 1960-luvulta jatkunutta HOMEaltistustaustaa vasten, joita altistuksia on maasamme suoritettu ammattitautilaissamme määriteltyjen HOMEammattitautien toteamiseksi.
Ketään kosteusvaurisairastunuttahan ei ole altistettu sädesienillä, hiivoilla eikä bakteereilla eikä edes kaikilla ko. rakennuksesta löytyvillä homeilla saati sitten kosteusvauriomyrkyillä.
Tutkijat luovat mielikuvaa ikäänkuin kaikilla suomalaisilla olisi IgG-vasta-aineita veressään kosteusvauriomikrobeille. Eli ikäänkuin kosteusvauriomikrobi-IgG:tä tarttuisi jo hengittämällä jokaisen suomalaisen "hihaan".
Toisaalta toteavat, että ODTS:säläisiltä ( mikrobigurujen kehittämä myrkkyteoria) ei IgG:tä löydy.
Eli toisin sanoen, kun TTL aikaansaa HOMEaltistuksella näille henkilöille ODTS:sän, niin nähtävästi home- ja/tai bakteerimyrkyt ovatkin aikaansaaneet immuunipuolustuksen allergisoitumaan altistusHOMEELLE AKUUTTI allerginen alveoliitti-kaltaisesti.
Muuta eroahan noilla kahdella ei ole kuin että LUONTAINEN IMMUUNIPUOLUSTUS hoitelee ODTS-keuhkorakkulatulehduksen kolmen vurokauden kuluessa, kun taas akuutissa allergisessa alveoliitissa toipuminen kestää 3-6 kuukautta, paitsi diffuusiokapasiteetin osalta, jonka palautuminen normaalitasoon vie Keuhkosairaudet oppikirjan mukaan 2-10 vuotta.
Kun TTL:n homegurujen mukaan ENNEN ALTISTUSTA kosteusvaurioODTS-säläisillä ei ole HOMEIgG:tä altistushomeelle kuin ei muillekaan rakennuksessa esiinyville homeille ja/tai sädesienille(bakteerille/hiivoille, niin TTL:ltä tulisi löytyä tilastotietoa nouseeko sitä ALTISTUSHOMEELLE altistustuksen jälkeen ja jos nousee niin minkä ajan kuluessa.
Vaan tilastotietoa ei TTL:ltä ole saatavissa.
Herääkin kysymys miksi ei ole saatavissa?
Kun maamme homegurut toteavat Majvik II:ssa, että IgG-vaste ei tarkoita vielä sairautta, niin eihän lääketieteen oppikirjojen mukaan IgE-ALLERGEENIvastekaan tarkoita vielä sairautta.
Mitä tuohon IgE-vasteeseen tulee, niin minullakin Prick:it leimusivat kolmelle kosteusvauriorakennuksessa viihtyvälle yleisimmälle VARASTOPUNKILLE ja yhdelle oli vielä IgE:täkin, vaan en reaktiotyyppi I:sen aikaansaamaa yhtään ainoaa oiretta kokenut työpaikka-alatistusaikanani saati sitten sairastunut I:s tyyppi-KROONISIINsairauksiin.
Lääketieteen mukaan I:s ja IV:s tyyppeihin kuuluu perimänsä ansiosta 30 prossaa väestöstä.
Eli 70 prossaa kuuluu II:s ja III:s tyyppeihin vasta-ainetuotantona allergeeni-/antigeenialtistukseen IgM/IgG.
Nythän näyttää siltä, että maamme huippulääketiedegurut alkavat iskostaan meidän kansalaisten päihin kansallisen allergiaohjelman (2008-2018) nimissä etteivät PERIMÄNSÄ PUOLESTA reaktiotyypeihin II ja III kuuluvat (IgM/IgG) allergisoidu syömiensä ruoka-aineiden proteiineille, ei elintarviketeolisuutemme käyttämille lisä- ja säilöntöaineille, ei lääkärin määräämien lääkkeiden lääkeainemolekyyleille ja kaikkein vähiten kosteusvauriorakennusmikrobeille, työssä käytettäville kemikaaleille jne.
Mitä itseeni tulee, niin IgG:tä löytyi vain A.versicolorille, Penicillium brevicompactumille ja kosteusvauriohiivoista vain Rhodotorula glutinikselle.
Ei siis suinkaan kaikille Kuopion aluetyöterveyslaitoksen toteamille työpaikkamikrobeille.
Maamme kosteusvauriogurujen tulisi selvittää RISTIREAGOINTI myös IgG-allergikkojen kohdalla.
Itselläni ei ollut IgG:tä TTL:n A.fumigatuksella, vaan nähtävästi ristireagointi, aivan kuten IgE:läisilläkin, peuhasi vallan hyvin saamastani A.fumigatusjälkeisestä kokonaisvaltaisesta tulehdusraktiosta päätellen.
Mikäli olisin ollut viisaampi TTL:n A.fumigatusaltistuksen jälkeen, niin olisin reilun kuukauden kuluttua pyytänyt lääkäriltä lähetteeni A.fumigatusIgG:hen. TTL:hän ei sitäkään vaivautunut tekemään.
Maamme allergiatutkijoiden mukaan IgG pienenee TODENNÄKÖISESTI vasta vuosien kuluessa.
No häipyykö kokonaan kyselen minä oman itseni ja kaltaisteni takia.
Eli onko YMPÄRISTÖALTISTUKSEN aikaansaama IgG-allergikko koko loppuikänsä IgG-allergikko koskien mitä tahansa allergeeniä/antigeeniä.
Länsimaisen LÄÄKETIETEEN HISTORIAN mukaan IgE:läsiä voi ALLERGEENIsiedättää,
mutta maamme allergiagurujen tulee antaa vastaus siihen auttaako IgG-läisALLERGIKKOJEN kohdalla siedätyshoito.
Vaan siihenkään ei heiltä löydy vastausta.
Oletko altistunut ja sen lisäksi altistettu yhdelle homelajilla vai oletko altistunut homeille, siinähän on kaksi eri asiaa.
Homealtistuminen voi olla tapahtunut myös ennen jossakin elämän vaiheessa ilman oireita ja silloin tuskin on ollut tarvetta mitata IgG:tä tai muitakaan Ig-vasta-aineita koska et oireile.
Sitten altistut seuraavaksi niin voimakkaasti että siitä seuraa oireita ja tehdään mahdolliset IgG-testit. Tosin nekin osoittavat vain tuloksen NIILLE homeille joista vasta-aine mittaus on tehty. Muitakin homeita on ja arvothan voivat olla koholla ehkä jollekin muillekin lajeille.
Onko vasta-ainearvot nousseet jo ensimmäisen altistuksen aikana (ei oireita) vaiko vasta toisen altistuksen aikana (oireet), sitähän ei pysty kukaan sanomaan. Siinä mielessä IgG vasta-ainepitoisuudet eivät osoita varmasti milloin olet altistunut. Ja toisaalta on henkilöitä joilla arvot ovat koholla, ilman oireita tai on oireita, mutta arvot ovat normaalin puitteissa.
Joten mitän merkitystä koko IgG:n mittauksella oikeastaan on?
Ja jos ODTS:ää dignosoidaan yhtä väärin kuin astmaa tai allergista alveoliittia, herää kysymys onko ODTS oikea diagnoosi.
Tässä kaiketi puhut ODTS:stä vain altistettujen kohdalla. Ja toisaalta taas seuraava ajatus:
tehdäänkö ttl:ssä kaikkien homelajien IgG vasta-ainetutkimukset ennen altistusta vai mihin heidän tietonsa perustuu.
mikään epäselvää ! He johtavat vain tahallisesti harhaan. Kyllä he sen tietävät, että pahimman ongelman aiheuttavat ne hiukkaset, jotka pääsevät KEUHKORAKKULOIHIN. Se on ehkä ihmiskehon herkin paikka. Kyse on RAHASTA !
Aina halutaan käyttää väärin Andersenin-keräistä, jotta ei tulisi näkyviin nämä kaikkein pienimmät itiöt, jotka ovat BAKTEERI-itiötä.
Olisitko ystävällinen ja lopettaisit puhumisen ODTS:stä, koska siitä ei ole kyse. Olen tästä kertonut jo ainakin 5 kertaa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tk-lääkärien suosikki: On henkilöitä, joilla arvot ovat nousseet/koholla, muuta heillä ei ole oireita. Mikä tämä ryhmä todellisuudessa on? Kun ei heillä edes ole oireita, niin miksi on tutkittu IgG:t? Onko kyseessä urbaanilegenda?
TTL:ssä, siis kaikkien homelajien IgG vasta-ainetutkimuksia ei tehdä siellä? Ja He eivät edes välitä/ ei merkitse mitään kohonneet IgG:t.
Siellä jahdataan vain yhtä asiaa, johon ei em. tutkimuksilla ole vaikutusta ja kun se asia on saatu kiinni, potku takamukseen ja astmalääkereseptin kanssa ulos ovesta takaisin hometyömaalle.
henkilöltä joka työkseen tutki homeita xxxxlaitoksella. Ehkä heiltä kaikilta on otettu verikokeet vasta-aineista, en tiedä,mutta totta on. Itselläni ei IgG:t ole koholla,mutta oireet sain homeille altistumisesta ja oireilen edelleen kun homepaikassa olen käynyt.
niin monet xxxlaitokset altistaa tietämättään homeille, mielenkiintoista tosiaan, ja sitten he eivät olisi ns. altistuneita ja tuollaista väitettäisiin sen perusteella.
????
nuo IgG tiedot on saatu sellaisesta ryhmästä "terveitä" henkilöitä jotka kuitenkin tietämättään tai tietäen ovat olleetkin jatkuvasti "sairaassa" rakennuksessa töissä?
Esim. TTL:n tilathan olivat kosteusvaurioista sairastuneille sopimattomia, joten työtilasta ei voi saada mitään tervettä vertailukohtaa, miten IgG näyttäytyy veressä, kun työskentelee terveessä rakennuksessa.
Eli ensin pitäisi olla varma tieto siitä, että henkilöt ovat tosiaan töissä ja asuvatkin puhtaissa tiloissa. Ja sen jälkeen hyväksyä heidät verrokeiksi, joita sitten verrataan sairaassa rakennuksessa työskenteleviin ja heidän IgG määriin.
Mistä ihmeestä enää löytäisi tuollaisen verrokkiryhmä? Ei niin mistään!
Bingoooo!!! Täydellinen oivallus ja myös muotoiltu hyvin. Sitä juuri tarkoitin.
hieno oivallus ja loogista ajattelua. Missä ne muka altistumattomat verrokit voisivat piileskellä? Ulkoavaruudessa? Jos on tutkittu jonkun sairaalan/laitoksen omaa henkilökuntaa, niin altistumattomia he eivät ole, se on varmaa. Onkohan näistä verrokeista tehty jatkotutkimuksia, kuinka he voivat viiden tai kymmenen vuoden kuluttua, jos IgG:t olivat kovasti koholla? Kolottaako nivelet, onko nenä tukkoinen jne. Kuinka monta autoimmuunisairautta tai syöpää on näillä "terveillä verrokeilla"?
ei kiinnosta ketään ja rahaa sen toteuttamiseen ei ainakaan myönnetä. Näin ainakin ajattelee se suuri enemmistö, joka ei itse ole sairastunut. Eiköhön kyseinen tutkimus näillä ns. terveillä ja altistumattomilla tehty juuri sen vuosi, että voitaisiin todistaa jotakin ja saada herkkäuskoiset siihen uskomaan. Tuntuu vaan olevan niin kaikkien lääkärien huulilla tuo toteamus tai se oli ennen diagnoosiani, muttei enää sen jälkeen.